HANNO BLOCCATO LE GRADUATORIE. NIENTE AGGIORNAMENTO

Promemoria primo messaggio :

loulou ha scritto:si clarinettokr verso le venti. visto che bravi i nostri rappresentanti? lavorano fino a tardi! non credo che ci sia qualcosa oltre il sarcasmo....

:-)))))

qwerty_lavendetta ha scritto:

sandrap ha scritto:Vorrei precisare che il blocco delle graduatorie riguarda solo il blocco del punteggio.

Pertanto non sarà possibile aggiornare il proprio punteggio e si rimane con il punteggio che si aveva nel 2009.

Ora però occorrerà tenere conto della sentenza della Corte Costituzionale ed il MIUR è orientato a far inserire a tutti a pettine scegliendo però una sola provincia tra quelle indicate nel 2009 (code comprese) con l'obbligo però di legare le GAE e le GI alla stessa provincia.

In conclusione niente aggiornamento del punteggio (emendamento Lega) ma la possibilità di essere inseriti a pettine in una sola provincia (sentenza Corte Costituzionale) e ripeto una sola provincia ma con il punteggio del 2009.

Tutto ciò allo status quo.

Questo è assurdo, se è un "congelamento" non si può cambiare nulla....nemmeno spostarsi.

Ma c'è una sentenza da rispettare che dice che oltre all'illeggittimità delle code, occorre garantire la mobilità.

Pertanto si deve poter scegliere una sola provincia dove inserirsi tra quelle indicate nel 2009.

Earnest ha scritto:sandrap, probabilmente ho perso qualcosa nelle 1000 pagine precedenti, ma potresti spiegarmi da dove viene la tua lettura? (che SPERO si avveri!). Grazie!

Il blocco delle graduatorie è stato messo in pratica PER EVITARE cambi di provincia....non avrebbe senso congelare solo il punteggio....
I ricorrenti, molto probabile, potranno scegliere una delle 3 province aggiuntive ex-coda e collocarsi a pettine lì, naturalmente lasciando la provincia di origine.

Ma la sentenza della Corte riguarda tutti non solo i ricorrenti.

I ricorrenti hanno in più il vantaggio che, una volta dimostrato di aver subito un danno dal mancato inserimento a pettine, potranno ottenere il ruolo o il risarcimento dei danni per la mancata nomina annuale.

Però scusate se potranno avere questa possibilità solo i ricorrenti ci saranno una valanga di controricorsi.....anche perché la legge è uguale per tutti!!!

sandrap ha scritto:Ma la sentenza della Corte riguarda tutti non solo i ricorrenti.

I ricorrenti hanno in più il vantaggio che, una volta dimostrato di aver subito un danno dal mancato inserimento a pettine, potranno ottenere il ruolo o il risarcimento dei danni per la mancata nomina annuale.

Sì, ma allora a che serve bloccare solo l'aggiornamento del punteggio??

quindi, secondo qwerty e sandrap, gli scenari attuali sarebbero

1) blocco dell'aggiornamento e 1 sola provincia (da scegliere qst anno) per GE e GI

2) blocco dell'aggiornamento e obbligo di spostare le GI nella provincia delle GE.

3) blocco dell'aggiornamento e - solo per i ricorrenti - possibilità di una seconda provincia? e le GI in quel caso? ho capito bene qwerty?

l'accendiamo?

[quote="Earnest"]quindi, secondo qwerty e sandrap, gli scenari attuali sarebbero

1) blocco dell'aggiornamento e 1 sola provincia (da scegliere qst anno) per GE e GI

2) blocco dell'aggiornamento e obbligo di spostare le GI nella provincia delle GE.

3) blocco dell'aggiornamento e - solo per i ricorrenti - possibilità di una seconda provincia? e le GI in quel caso? ho capito bene qwerty?

l'accendiamo?

Tutto corretto solo punto 3) da cambiare in questo modo:

3) blocco dell'aggiornamento e tutti avranno la possibilità di scegliere una sola provincia dove inserirsi a pettine con GAE e GI che saranno legate alla stessa provinica.

promemoria...

penso che ogni tanto giovi ricordare che i ricorsi erano partiti per chiedere di potersi trasferire da UNA provincia ad UN'altra provincia...

le 4 province le ha inventate il Ministero...

ora, stando agli elenchi dell'anief, mi sembra di ricordare che i ricorrenti per il trasferimento fossero poche centinaia (nell'ordine dei 300, circa). Il casino di 15.000 ricorsi solo con l'anief o di 30.000 secondo chi tiene i conti anche di altri avvocati, chi l'ha 'provocato'?

[quote="giomes"]

titifra ha scritto:

trumma ha scritto:

sparviero ha scritto:

giomes ha scritto:

clarinettokr ha scritto:

pinkangel ha scritto:scusate, collgndomi al link postato
http://webtv.senato.it/
sento che sono alla "C" per le votazioni della seduta in corso.ho sbagliato qualcosa?

Sta votando un altro gruppo di senatori; sono alle lettera G.

Colleghi, è inutile sperare. Hanno posto la fiducia.
Significa che qualora non fosse votato positivamente, il governo cadrebbe.
Vi pare possibile?
Al senato non lo è di certo vista la larga maggioranza.
Ci possiamo solo aspettare e sperare in qualche colpo di spalla alla camera la settimana prossima.

non ci sperare ormai ci hanno fregato. non dimentichiamolo quando andremo a votare!!!![/quote


votare? Ma sei matto? Io ho stracciato il mio certificato elettorale.

Io non ci penso proprio... Vado a votare invece... Andrò sempre a votare...

Signori e signore,
non andando a votare consegnerete di nuovo il paese nelle mani di questi pseudo politici che hanno portato a questa situazione.
Meditate gente... meditate!

non sono d'accordo, nessun politico merita il mio voto per farlo diventare un ricco mantenuto.

sandrap ha scritto:

Tutto corretto solo punto 3) da cambiare in questo modo:

3) blocco dell'aggiornamento e tutti avranno la possibilità di scegliere una sola provincia dove inserirsi a pettine con GAE e GI che saranno legate alla stessa provinica.

Quindi Sandra gli scenari sarebbero 2, così riassumibili:
________________________________________________________
BLOCCO DELL'AGGIORNAMENTO PER TUTTI E

1) obbligo di spostare le GI nella provincia delle ATTUALI GE (chiamiamolo "scenario qwerty")

OPPURE

2) scelta di una provincia unica per GE+GI oppure conferma della provincia delle GE e obbligo di spostare lì (o di confermare lì) anche le GI (chiamiamolo "scenario sandra").
____________________________________________________________
Tifo per Sandra...
a risolvere la questione così ci vorrebbero 5 minuti, basta un modulino dove indicare:

- provincia di attuale iscrizione delle GE
- provincia di futura iscrizione (o conferma della provincia attuale)

- provincia di attuale iscrizione delle GI
- provincia di futura iscrizione delle GI (o conferma, con crocetta, della provincia attuale)

(lo dico perché non vorrei che poi tirassero fuori la storia che è troppo tardi per avviare l'aggiornamento, il trasferimento o chissà cosa...)

sandrap ha scritto:Vorrei precisare che il blocco delle graduatorie riguarda solo il blocco del punteggio.

Pertanto non sarà possibile aggiornare il proprio punteggio e si rimane con il punteggio che si aveva nel 2009.

Ora però occorrerà tenere conto della sentenza della Corte Costituzionale ed il MIUR è orientato a far inserire a tutti a pettine scegliendo però una sola provincia tra quelle indicate nel 2009 (code comprese) con l'obbligo però di legare le GAE e le GI alla stessa provincia.

In conclusione niente aggiornamento del punteggio (emendamento Lega) ma la possibilità di essere inseriti a pettine in una sola provincia (sentenza Corte Costituzionale) e ripeto una sola provincia ma con il punteggio del 2009.

Tutto ciò allo status quo.

non ho capito se vuoi intendere che si può fare il cambio provincia per la GE, perchè allora non hai capito il cuore delproblema che a quanto pare è di molti, al Sud chi non può fare il cambio di provincia avendo eliminato le code e con i tagli è destinato alla disoccupazione perenne

[quote="trumma"]

giomes ha scritto:

titifra ha scritto:

trumma ha scritto:

sparviero ha scritto:

giomes ha scritto:

clarinettokr ha scritto:

pinkangel ha scritto:scusate, collgndomi al link postato
http://webtv.senato.it/
sento che sono alla "C" per le votazioni della seduta in corso.ho sbagliato qualcosa?

Sta votando un altro gruppo di senatori; sono alle lettera G.

Colleghi, è inutile sperare. Hanno posto la fiducia.
Significa che qualora non fosse votato positivamente, il governo cadrebbe.
Vi pare possibile?
Al senato non lo è di certo vista la larga maggioranza.
Ci possiamo solo aspettare e sperare in qualche colpo di spalla alla camera la settimana prossima.

non ci sperare ormai ci hanno fregato. non dimentichiamolo quando andremo a votare!!!![/quote


votare? Ma sei matto? Io ho stracciato il mio certificato elettorale.

Io non ci penso proprio... Vado a votare invece... Andrò sempre a votare...

Signori e signore,
non andando a votare consegnerete di nuovo il paese nelle mani di questi pseudo politici che hanno portato a questa situazione.
Meditate gente... meditate!

non sono d'accordo, nessun politico merita il mio voto per farlo diventare un ricco mantenuto.

Sul fatto che nessuno lo meriti concordo con te!
Ma se non vai a votare, non solo qualcuno si siederà comunque su quelle poltrone, ma con l'aggravante che continuerà a bruciare il nostro futuro!!!

[quote="sandrap"]

Earnest ha scritto:quindi, secondo qwerty e sandrap, gli scenari attuali sarebbero

1) blocco dell'aggiornamento e 1 sola provincia (da scegliere qst anno) per GE e GI

2) blocco dell'aggiornamento e obbligo di spostare le GI nella provincia delle GE.

3) blocco dell'aggiornamento e - solo per i ricorrenti - possibilità di una seconda provincia? e le GI in quel caso? ho capito bene qwerty?

l'accendiamo?

Tutto corretto solo punto 3) da cambiare in questo modo:

3) blocco dell'aggiornamento e tutti avranno la possibilità di scegliere una sola provincia, tra quelle in cui sono attualmente (pettine e code), dove inserirsi a pettine con GAE e GI che saranno legate alla stessa provinica.

Paolo1974, visto che sei sempre stato ben informato e affidabile, vuoi dire che quella che hai evidenziato dovrebbe essere l'ipotesi più probabile?

(scusate se mi intreccio -- più del solito -- con le parole e le risposte, ma son giorni di tensione...)

Earnest ha scritto:Paolo1974, visto che sei sempre stato ben informato e affidabile, vuoi dire che quella che hai evidenziato dovrebbe essere l'ipotesi più probabile?

(scusate se mi intreccio -- più del solito -- con le parole e le risposte, ma son giorni di tensione...)

Dal momento che sai che non dico niente a sproposito, la risposta è affermativa.

Tengo ovviamente a precisare che hai detto bene tu, si trattà di "probabile", quindi ancora nulla è definito e da qui ad aprile ancora acqua ne passa, però mi rendo conto che siamo in tanti in ansia e confusi (giustamente aggiungo), quindi cerchiamo di vedere anche qualcosa di positivo, semmai lo risuscissimo a trovare.

Ps: ovviamente non entro in meirto ai ricorsi, dei quali poco mi intendo, e quindi non so se qualsiasi scelta facciano creerà o no ancora contenziosi, però diciamo che l'intenzione "dall'altra parte" dovrebbe (condizionale d'obbligo) essere questa.

Grazie Paolo!!!!!

riflessioni a caldo:

1) GE e GI nella stessa provincia servirebbero a far riflettere un po' di più prima di spostarsi.

2) in questo modo si sarebbe avvisati prima del fatto che le GI devono andare nella stessa provincia delle GE, anziché trovarsi obbligati a spostare le GI nella provincia delle GE scelta nel 2007 quando invece le GI erano sempre state 'libere'

3) ma chi non ha indicato le province di coda, tra quali province potrebbe scegliere?

a questo punto potrebbero anche farci aggiornare, fatto 30 fai 31.... che gli costa?

Earnest ha scritto:Grazie Paolo!!!!!

riflessioni a caldo:

1) GE e GI nella stessa provincia servirebbero a far riflettere un po' di più prima di spostarsi.

2) in questo modo si sarebbe avvisati prima del fatto che le GI devono andare nella stessa provincia delle GE, anziché trovarsi obbligati a spostare le GI nella provincia delle GE scelta nel 2007 quando invece le GI erano sempre state 'libere'

3) ma chi non ha indicato le province di coda, tra quali province potrebbe scegliere?

non aggiungo altro perché non so altro. Ed è un'ipotesi, sicuramente attendibile e fattibile. Ma siamo ancora a febbraio

loulou ha scritto:a questo punto potrebbero anche farci aggiornare, fatto 30 fai 31.... che gli costa?

Io sono a favore dell'aggiornamento... ma se invece dobbiamo giocare con queste nuove regole, cerchiamo di capire dove si potrebbe andare a finire.

qualche nota a margine...
frequento questo forum da più di 5 anni. Prima del 2007, era UN ALTRO MONDO: vi avevo trovato sempre un punto di incontro e di confronto dove discutere quello che mi accadeva a scuola, i dubbi sulla normativa, perfino la scelta della provincia del 2007, con colleghi che davano consigli, ti raccontavano di come si stava da loro e così via...
un aggiornamento completo secondo me servirebbe a ricompattarci anche come categoria, ad affrontare gli altri problemi della scuola, visto che mi sembra che dal 2007 in poi non si sia fatto (molto) altro che scannarsi sul pettine.

Seconda nota: quando negli anni scorsi già ci si accapigliava per i ricorsi, o veniva detto di aspettare il 2011 per trasferirsi (e dal 2007 al 2011, 4 anni di condanna non erano tutto sommato pochi... ma sembra che qui non ci si accontenti di nulla di meno dell'ergastolo) o si diceva 'nel 2011 non si sa che fine si farà'. Ora in molti sembrano convinti che DA SEMPRE fosse scritto sulla pietra che la provincia del 2007 doveva essere A VITA.

Terza e ultima nota: ricordo ancora cosa mi disse una collega, eccellente insegnante di storia vicina alla pensione, quando le spiegai, nel 2007, della futura impossibilità (di fatto) di trasferirsi (fino al 2011 ;-) ): "Vi vogliono trasformare in servi della gleba".

Paolo1974 ha scritto:

Earnest ha scritto:Paolo1974, visto che sei sempre stato ben informato e affidabile, vuoi dire che quella che hai evidenziato dovrebbe essere l'ipotesi più probabile?

(scusate se mi intreccio -- più del solito -- con le parole e le risposte, ma son giorni di tensione...)

Dal momento che sai che non dico niente a sproposito, la risposta è affermativa.

Tengo ovviamente a precisare che hai detto bene tu, si trattà di "probabile", quindi ancora nulla è definito e da qui ad aprile ancora acqua ne passa, però mi rendo conto che siamo in tanti in ansia e confusi (giustamente aggiungo), quindi cerchiamo di vedere anche qualcosa di positivo, semmai lo risuscissimo a trovare.

Ps: ovviamente non entro in meirto ai ricorsi, dei quali poco mi intendo, e quindi non so se qualsiasi scelta facciano creerà o no ancora contenziosi, però diciamo che l'intenzione "dall'altra parte" dovrebbe (condizionale d'obbligo) essere questa.

ma quindi questo non è un vero e prorpio blocco degli aggiornamenti... mi chiedo se sarà data ai riservisti la legittima possibilità di dichiarare i diritti acquisiti nel frattempo...

sparviero ha scritto:io ripeto ancora una volta che non possono obbligarci a trasferire la gi nella provincia della ge. ho parlato con un legale e mi ha detto che dopo tanti anni che sono inserito nella gi di una determinata provincia loro non possono obbligarmi a cambiarla. semmai possono farmi aggiornare e dirmi che da ora in avanti la prov. della gi e della ge deve coincidere. se mi costringeranno a fare come dicono loro non solo farò il ricorso ma stavolta chiederò pure i danni morali per l'esaurimento che mi stanno provocando. coraggio mary e luisa restiamo uniti la legge è dalla nostra parte.

E che ricorso fai? Non vedo come possiamo sfuggire a questa novità sulle GI, purtroppo.........

il ricorso ci sta eccome, anzi la vittoria sarebbe assicurata, ma secondo te chi non ha messo le G.I. nella stessa prov delle GAE può essere "obbligato" dal governo a mettere quella prov? Possono farlo solo se ci danno la possibilità di scegliere la prov di GAE nella quale consapevolmente sappiamo di dover mettere anche le G.I., altrimenti siamo davvero in una dittatura.

luisac72 ha scritto:

sparviero ha scritto:io ripeto ancora una volta che non possono obbligarci a trasferire la gi nella provincia della ge. ho parlato con un legale e mi ha detto che dopo tanti anni che sono inserito nella gi di una determinata provincia loro non possono obbligarmi a cambiarla. semmai possono farmi aggiornare e dirmi che da ora in avanti la prov. della gi e della ge deve coincidere. se mi costringeranno a fare come dicono loro non solo farò il ricorso ma stavolta chiederò pure i danni morali per l'esaurimento che mi stanno provocando. coraggio mary e luisa restiamo uniti la legge è dalla nostra parte.

E che ricorso fai? Non vedo come possiamo sfuggire a questa novità sulle GI, purtroppo.........

scuolademocratica ha scritto:il ricorso ci sta eccome, anzi la vittoria sarebbe assicurata, ma secondo te chi non ha messo le G.I. nella stessa prov delle GAE può essere "obbligato" dal governo a mettere quella prov? Possono farlo solo se ci danno la possibilità di scegliere la prov di GAE nella quale consapevolmente sappiamo di dover mettere anche le G.I., altrimenti siamo davvero in una dittatura.

luisac72 ha scritto:

sparviero ha scritto:io ripeto ancora una volta che non possono obbligarci a trasferire la gi nella provincia della ge. ho parlato con un legale e mi ha detto che dopo tanti anni che sono inserito nella gi di una determinata provincia loro non possono obbligarmi a cambiarla. semmai possono farmi aggiornare e dirmi che da ora in avanti la prov. della gi e della ge deve coincidere. se mi costringeranno a fare come dicono loro non solo farò il ricorso ma stavolta chiederò pure i danni morali per l'esaurimento che mi stanno provocando. coraggio mary e luisa restiamo uniti la legge è dalla nostra parte.

E che ricorso fai? Non vedo come possiamo sfuggire a questa novità sulle GI, purtroppo.........

Non è una dittatura, è semplicemente una "Democrazia mascherata".

loulou ha scritto:a questo punto potrebbero anche farci aggiornare, fatto 30 fai 31.... che gli costa?

Come fai ad aggiornare se è passato un provvedimento che "congela tutto"^

E ripeto: che senso avrebbe un "congelamento" se puoi si può cambiare provincia?

Ancora: Che senso ha "congelare" soltanto il punteggio?

qwerty_lavendetta ha scritto:

loulou ha scritto:a questo punto potrebbero anche farci aggiornare, fatto 30 fai 31.... che gli costa?

Come fai ad aggiornare se è passato un provvedimento che "congela tutto"^

E ripeto: che senso avrebbe un "congelamento" se puoi si può cambiare provincia?

Ancora: Che senso ha "congelare" soltanto il punteggio?

provo a risponderti: come al solito hanno fatto tutto con i piedi!