Orali A/43-50 Lombardia: quali tracce?

Da Disperata82 Lun Giu 17, 2013 1:56 pm

Promemoria primo messaggio :

Oggi dovrebbero essere state estratte le prime tracce per gli orali di domani. Qualcuno ha notizia di che cosa giri?
Sono state date indicazioni sulla griglia di valutazione? Perché quelle delle altre regioni sono molto diverse: alcune generiche, incentrate sulla simulazione della lezione (altre voci da valutare nemmeno contemplate), altre invece danno molti punti alla conoscenza della legislaz. scolastica, dell'informatica e della lingua straniera (tipo 16 punti in tutto per queste 3 voci, che così diventano pesantissime ai fini del voto)...
Grazie, in bocca al lupo a tutti!

Da scuolasos Dom Lug 28, 2013 12:37 pm

Secondo voi l'anno prossimo ci saranno più immissioni in ruolo? Cosa potrebbe cambiare?

Da Sweptaway80 Dom Lug 28, 2013 3:22 pm

Però non è giusto, se rileggete il bando di concorso c'è scritto che quest'anno sarebbero stati immessi 7.488 doc (che poi è quasi la metà esatta di 15.000) e l'anno prox i restanti 4000. Non vedo perché non debbano rispettare il bando (dove possibile) e in Lombardia mi sembra che più o meno i posti ci siano...

Da grefe Lun Lug 29, 2013 8:54 am

Ciao a tutti, sto calcolando il punteggio per i titoli e ho un problema con la SSIS: mi sono abilitata nella 50 e 51 e a cascata nella 43, quanti punti mi spettano? C'è qualcuno che può aiutarmi? Grazie

Da andrea_75x Lun Lug 29, 2013 8:56 am

tapina ha scritto:Infatti, non era uscito alcun elenco relativo a infanzia e primaria. L'USR sta saltando un passaggio. Non so spiegarmi come e perché, e non concordo con la decisione di non controllare i titoli relativi alle pubblicazioni.
Va beh, speriamo che questo modus operandi significhi tempi più veloci.
Dai calcoli di questi giorni sto cominciando a figurarmi un'immissione in ruolo piuttosto magra, del tipo massimo (massimo ...) per un centinaio di noi sopravvissuti tra 43 e 50, voi cosa ne pensate?

L'USR Lombardia ha dato questa interpretazione diciamo minimalista della norma, interpretazione per cui le pubblicazioni di fatto risultano tra i titoli autocertificabili... Al contrario in altre regioni hanno richiesto la documentazione relativa alle pubblicazioni. Ora bisognerebbe capire come si comporteranno e se manterranno un atteggiamento severo e restrittivo nella valutazione di queste pubblicazioni autodichiarate, facendo poi leva sul fatto che ci saranno richieste di ri-valutazione da parte dei candidati interessati. Speriamo che mantengano però una linea uniforme, anche se la materia un filino opinabile lo è...

Per i posti, bah, io mi son sempre figurato che in questo primo anno ce ne sarebbero stati per noi 43-50 un numero comreso tra 100 e 130... Speriamo la seconda che ho detto...

Da Persefone Fuxia Lun Lug 29, 2013 10:18 am

Condivido un po' di conti che ho fatto. Ho sommato i posti disponibili finora pubblicati dagli USP e mi risulta:
286 posti per la 43 (esclusi Como e Lecco)
126 posti per la 50 (esclusi Como, Lecco e Bergamo)
Ovviamente bisogna vedere quanti verranno davvero dati per il ruolo, però i numeri non mi sembrano male, che ne pensate?

Da syntax Lun Lug 29, 2013 2:27 pm

A me risultano in totale circa 350 posti per la 43 in tutta la Lombardia e circa 160 sulla 50. Quindi ipotizzo circa 85 ruoli alle medie e 40 alle superiori, se si rispetta un contingente del 50% sul totale delle disponibilità, che va poi diviso tra GM e GE.

Da **Dec** Lun Lug 29, 2013 2:53 pm

grefe ha scritto:Ciao a tutti, sto calcolando il punteggio per i titoli e ho un problema con la SSIS: mi sono abilitata nella 50 e 51 e a cascata nella 43, quanti punti mi spettano? C'è qualcuno che può aiutarmi? Grazie

Suppongo che tu abbia un punteggio alto: 5 punti+1,5 perchè SSIS+2 per altra abilitazione SSIS.

Da tapina Mar Lug 30, 2013 10:33 am

Ho appena telefonato all'USR.
Alla domanda "Quando usciranno le graduatorie provvisorie" mi è stato risposto: "non lo sappiamo perché non le abbiamo ancora ricevute dalle commissioni". Pertanto alle commissioni spetta anche la valutazione dei nostri titoli.
Attendiamo.

sintax, credo che la tua ipotesi sulle immissioni sia verosimile: anche io mi immagino una 40ina sulla A050, un centinaio (o meno) sulla A043.

Da grefe Mar Lug 30, 2013 11:23 am

Dec ha scritto:
grefe ha scritto:Ciao a tutti, sto calcolando il punteggio per i titoli e ho un problema con la SSIS: mi sono abilitata nella 50 e 51 e a cascata nella 43, quanti punti mi spettano? C'è qualcuno che può aiutarmi? Grazie
Suppongo che tu abbia un punteggio alto: 5 punti+1,5 perchè SSIS+2 per altra abilitazione SSIS.

grazie Dec, anche dai miei calcoli risultava tale punteggio, ora stiamo a vedere...

Da Disperata82 Mar Lug 30, 2013 1:07 pm

Secondo me non è vero che attendono i risultati dalle commissioni: venivano inviati telematicamente all'usr di giorno in giorno; e non credo nemmeno che siano i commissari a conteggiare il punteggio titoli, quella è un operazione da segreteria! E poi quanto li pagherebbero per questo? 3 cent. a candidato?!

Da Disperata82 Mar Lug 30, 2013 1:07 pm

Un'operazione... Maledetto iPhone...

Da scuolasos Mar Lug 30, 2013 1:10 pm

Sono d'accordo con te, Disperata. Quello non è compito dei docenti, ma della segreteria.

Da **lallaorizzonte** Mar Lug 30, 2013 1:11 pm

Disperata82 ha scritto:Secondo me non è vero che attendono i risultati dalle commissioni: venivano inviati telematicamente all'usr di giorno in giorno; e non credo nemmeno che siano i commissari a conteggiare il punteggio titoli, quella è un operazione da segreteria! E poi quanto li pagherebbero per questo? 3 cent. a candidato?!

e invece a quanto pare sono proprio le commissioni ad essere incaricate di questa incombenza

Da tappetta Mar Lug 30, 2013 1:36 pm

e invece a quanto pare sono proprio le commissioni ad essere incaricate di questa incombenza[/quote]

infatti ho letto spesso su fb che, nelle regioni in cui chiedevano di presentare i titoli autocertificabili e non, i candidati li portavano nelle scuole dove avevano sostenuto l'orale e alcuni li consegnavano direttamente alle commissioni d'esame

Da Disperata82 Mar Lug 30, 2013 3:09 pm

E andiamo bene allora se ogni commissione calcola da se' i titoli... Già non c'è stata omogeneità negli orali, mi immagino qui, con questi dubbi e ambiguità della tabella titoli!
Ma scusate, l'addetta bionda, capelli corti, robusta, occhiali che andava e veniva, che non era membro di alcuna commissione ma interagiva con tutte, che risolveva problemi burocratici e inseriva di giorno in giorno i risultati al pc prima dell'affissione chi era? Non era un'addetta dell'USR?!

Da Disperata82 Mar Lug 30, 2013 3:09 pm

E andiamo bene allora se ogni commissione calcola da se' i titoli... Già non c'è stata omogeneità negli orali, mi immagino qui, con questi dubbi e ambiguità della tabella titoli!
Ma scusate, l'addetta bionda, capelli corti, robusta, occhiali che andava e veniva, che non era membro di alcuna commissione ma interagiva con tutte, che risolveva problemi burocratici e inseriva di giorno in giorno i risultati al pc prima dell'affissione chi era? Non era un'addetta dell'USR?!

Da Sweptaway80 Mar Lug 30, 2013 3:17 pm

Disperata82 ha scritto:E andiamo bene allora se ogni commissione calcola da se' i titoli... Già non c'è stata omogeneità negli orali, mi immagino qui, con questi dubbi e ambiguità della tabella titoli!

Da Disperata82 Mar Lug 30, 2013 3:33 pm

No, io ho sostenuto che le commissioni erano, nei limiti consentiti agli umani, obiettive e omogenee nei giudizi (i meritevoli sono tutti passati, i bravissimi hanno preso voti molto alti, i peggiori - non in assoluto, ma in questo contesto - sono stati respinti, poi per carità possono esserci stare mille sfumature intermedie come sempre opinabili), cosa che penso ancora, ma le impostazioni erano diverse, basti pensare che i commissari di inglese e info continuavano a cambiare nelle giornate, interrogando talvolta all'inizio talvolta alla fine, alcuni chiedendo la semplice presentazione o che tic si fosse soliti usare a scuola altri facendo invece domande non difficili, ma ben piu articolate, che solo una commissione chiedeva i contenuti e che le avvertenze generali sono state chieste a tutti i candidati, ma solo a quelli degli ultimi dieci giorni...
Non intendo dire che valuteranno volutamente in modo diverso, ma, non essendo segretari e trovandosi di fronte alle ambiguità della tabella titoli (nemmeno fra noi riusciamo a dare un'interpretazione univoca della sola nota 5!), temo disparità o "errori" per diversa interpretazione!

Da silver76 Mar Lug 30, 2013 3:43 pm

Disperata82 è molto probabile che fra regione e regione ci saranno disparità nel trattamento dei titoli, ma queste disparità, originate dalla vaghezza delle formulazioni contenute nella tabella, si verificherebbero sia che l'operazione sia svolta dalle segreteria sia che se ne occupi la commissione (come in realtà anche a me risulta).
mettiamola però così, tanto per tranquillizzarci: chi di dovere valuterà tutti i titoli nello stesso modo, non credo che lo stesso master sarà valutato a me 1 punto e a te 0,25, perciò se concorriamo nella stessa regione siamo in realtà ad armi pari...

Da tapina Mar Lug 30, 2013 4:07 pm

Sì, Disperata, anche io starei serena: l'importante è che le commissioni applichino lo stesso metro di giudizio a tutti noi che abbiamo concorso per la Lombardia. E credo proprio che nella valutazione dei titoli sarà così. Poco importa se sarà diverso da quello utilizzato in altre regioni: mi pare che questo sia stato l'andazzo (inevitabile) generalmente registrato a partire dalla correzione degli scritti.
Rimane solo il dubbio amletico sui tempi di pubblicazione delle graduatorie, visto che l'USR non ha informazioni al riguardo.
Va beh, aspettiamo.

Da syntax Mar Lug 30, 2013 4:12 pm

Avete visto le graduatorie del Piemonte? secondo me è utile per orientarsi (facendo le debite proporzioni, in quanto ci sono solo 150 candidati circa) sulla posizione che si potrebbe occupare in graduatoria in base al proprio punteggio...tanto per ammazzare l'attesa...

Da Disperata82 Mar Lug 30, 2013 4:27 pm

Certo, io però intendevo che se si suddividono il lavoro tra le tre commissioni potrebbe esserci disparità interpretativa (es. due dottorati/master/abilitazioni per ambito considerati diversamente)... Ma ovviamente in buona fede! Esempio: noi siamo andati in fissa con questa nota 5, magari le tre commissioni non ci fanno caso, non trovandoci nulla di anomalo non si confrontano, e ne danno due diverse interpretazioni...

Da silver76 Mar Lug 30, 2013 4:31 pm

secondo me non è possibile: a valutare i titoli è la commissione, non le sottocommissioni, ciò significa che in quella sede agiscono tutti insieme, o che quantomeno il presidente proporrà una linea interpretativa univoca per le valutazioni dei titoli...

Da andrea_75x Mar Lug 30, 2013 5:07 pm

syntax ha scritto:Avete visto le graduatorie del Piemonte? secondo me è utile per orientarsi (facendo le debite proporzioni, in quanto ci sono solo 150 candidati circa) sulla posizione che si potrebbe occupare in graduatoria in base al proprio punteggio...tanto per ammazzare l'attesa...

non mi ricordo quante volte l'ho già ammazzata... l'attesa in questo concorso, uff...

Da Disperata82 Mar Lug 30, 2013 5:08 pm

Me lo auguro Silver76... Comunque i miei titoli sono da interpretazione lineare, quindi spero di non aver problemi...
Mazza, che titolati questi piemontesi (diversi tra i 16 e 19 punti)... Fortuna che il Nobel non è tra i titoli valutabili...

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