NUOVO AGGIORNAMENTO GAE

alessia31 ha scritto:appunto, è abrogato, ma nulla vieta di includere il tutto nel decreto, le code di certo no, ma il resto.......

aladino1 ha scritto:

alessia31 ha scritto:appunto, è abrogato, ma nulla vieta di includere il tutto nel decreto, le code di certo no, ma il resto.......

Nulla vieta, appunto, ma NIENTE OBBLIGA

enrica ha scritto:Io vorrei dire una cosa a chi pensa di spostarsi su milano nella A346, inglese: nel 2007 alla posizione 450 e passa si lavorava tutto l'anno, quest'anno alla 280 circa solo supplenze da 2 settimane: qui non è la pacchia, purtroppo. I tagli ci han tagliato pesantemente, altro che tre "i" (oppure, "i" di "inoccupato"!!)Se arriveranno centinaia di persone, saranno centinaia di disoccupati.

enrica ha scritto:a parte che Napolitano ha fatto un discorso generale, perché dovrebbero esserci altri ricorsi?
chi ha mai parlato, nel 2009, di mettere in discussione la prima provincia scelta?
per quale logica, se le code sono incostituzionali, si dovrebbe rimettere in discussione tutto, stravolgendo la logica fondante delle Gae? Basta non riproporre più le code! e cosa c'entra che bisogna inserire a pettine i ricorrenti (o anche gli altri)? Nel momento in cui scadranno queste graduatorie 2009-2011, le code non esisteranno più e fine del discorso. Invece, chi ha fatto ricorso valuterà in sede legale se ha diritto a ruoli o risarcimenti per il biennio in cui le code esistenti son state giudicate appunto incostituzionali! Ma perchè dev'essere più complicato di così?

enrica ha scritto:Ma lo Stato non può aver paura di ricorsi di qualche sindacato, una volta che ha regole inattaccabili e che son state tali fino alle famose code! Io, prima, non avevo mai sentito parlare di ricorsi...

enrica ha scritto:Io vorrei dire una cosa a chi pensa di spostarsi su milano nella A346, inglese: nel 2007 alla posizione 450 e passa si lavorava tutto l'anno, quest'anno alla 280 circa solo supplenze da 2 settimane: qui non è la pacchia, purtroppo. I tagli ci han tagliato pesantemente, altro che tre "i" (oppure, "i" di "inoccupato"!!)Se arriveranno centinaia di persone, saranno centinaia di disoccupati.

spiderman ha scritto:

enrica ha scritto:Io vorrei dire una cosa a chi pensa di spostarsi su milano nella A346, inglese: nel 2007 alla posizione 450 e passa si lavorava tutto l'anno, quest'anno alla 280 circa solo supplenze da 2 settimane: qui non è la pacchia, purtroppo. I tagli ci han tagliato pesantemente, altro che tre "i" (oppure, "i" di "inoccupato"!!)Se arriveranno centinaia di persone, saranno centinaia di disoccupati.

Davvero? Io conosco una persona che nella provincia di Milano attualmente sta lavorando fino a giugno sulla A346 da terza fascia di GI, ovvero senza abilitazione...... onestamente non ho ancora capito come bisogna ragionare per "azzeccare" la provincia........però sul sito dell'usp i dati dicono che l'ultimo nominato su cattedra aveva 72 punti, mentre l'ultimo su spezzone 58......nn mi pare malaccio.....

spiderman ha scritto:

enrica ha scritto:Io vorrei dire una cosa a chi pensa di spostarsi su milano nella A346, inglese: nel 2007 alla posizione 450 e passa si lavorava tutto l'anno, quest'anno alla 280 circa solo supplenze da 2 settimane: qui non è la pacchia, purtroppo. I tagli ci han tagliato pesantemente, altro che tre "i" (oppure, "i" di "inoccupato"!!)Se arriveranno centinaia di persone, saranno centinaia di disoccupati.

Davvero? Io conosco una persona che nella provincia di Milano attualmente sta lavorando fino a giugno sulla A346 da terza fascia di GI, ovvero senza abilitazione...... onestamente non ho ancora capito come bisogna ragionare per "azzeccare" la provincia........però sul sito dell'usp i dati dicono che l'ultimo nominato su cattedra aveva 72 punti, mentre l'ultimo su spezzone 58......nn mi pare malaccio.....

meli ha scritto:

enrica ha scritto:a parte che Napolitano ha fatto un discorso generale, perché dovrebbero esserci altri ricorsi?
chi ha mai parlato, nel 2009, di mettere in discussione la prima provincia scelta?
per quale logica, se le code sono incostituzionali, si dovrebbe rimettere in discussione tutto, stravolgendo la logica fondante delle Gae? Basta non riproporre più le code! e cosa c'entra che bisogna inserire a pettine i ricorrenti (o anche gli altri)? Nel momento in cui scadranno queste graduatorie 2009-2011, le code non esisteranno più e fine del discorso. Invece, chi ha fatto ricorso valuterà in sede legale se ha diritto a ruoli o risarcimenti per il biennio in cui le code esistenti son state giudicate appunto incostituzionali! Ma perchè dev'essere più complicato di così?

io sono d'accordissimo con te... però purtroppo fino a quando ci saranno avvocati che vogliono guadagnare e sindacati che lottano per tutto tranne che per far ottenere A TUTTI il ruolo ricorsi ce ne saranno... per qualsiasi cosa....

spiderman ha scritto:

enrica ha scritto:Io vorrei dire una cosa a chi pensa di spostarsi su milano nella A346, inglese: nel 2007 alla posizione 450 e passa si lavorava tutto l'anno, quest'anno alla 280 circa solo supplenze da 2 settimane: qui non è la pacchia, purtroppo. I tagli ci han tagliato pesantemente, altro che tre "i" (oppure, "i" di "inoccupato"!!)Se arriveranno centinaia di persone, saranno centinaia di disoccupati.

Davvero? Io conosco una persona che nella provincia di Milano attualmente sta lavorando fino a giugno sulla A346 da terza fascia di GI, ovvero senza abilitazione...... onestamente non ho ancora capito come bisogna ragionare per "azzeccare" la provincia........però sul sito dell'usp i dati dicono che l'ultimo nominato su cattedra aveva 72 punti, mentre l'ultimo su spezzone 58......nn mi pare malaccio.....

gugu ha scritto:

spiderman ha scritto:

enrica ha scritto:Io vorrei dire una cosa a chi pensa di spostarsi su milano nella A346, inglese: nel 2007 alla posizione 450 e passa si lavorava tutto l'anno, quest'anno alla 280 circa solo supplenze da 2 settimane: qui non è la pacchia, purtroppo. I tagli ci han tagliato pesantemente, altro che tre "i" (oppure, "i" di "inoccupato"!!)Se arriveranno centinaia di persone, saranno centinaia di disoccupati.

Davvero? Io conosco una persona che nella provincia di Milano attualmente sta lavorando fino a giugno sulla A346 da terza fascia di GI, ovvero senza abilitazione...... onestamente non ho ancora capito come bisogna ragionare per "azzeccare" la provincia........però sul sito dell'usp i dati dicono che l'ultimo nominato su cattedra aveva 72 punti, mentre l'ultimo su spezzone 58......nn mi pare malaccio.....

Quelle sono del 2009 però. Nel 2010 il sito dell'AT riporta come punteggio ultima cattedra 84 punti (nulla dice su spezzoni e eventuali altre nomine, visto che a un certo punto quello che era rimasto era stato dato tramite GE dai DS a causa delle lungaggini).

Per le supplenze è sempre un po' un azzardo: può essere che in quella scuola ci fossero pochi aspiranti e quindi siano arrivati per supplire alla 3 GI, magari in altre scuole sono ancora alla 1 GI o al SP. Il mondo della scuola è troppo "fluido", tutto quello che un anno c'è può scomparire l'anno dopo oppure, laddove prima non c'era nulla, possono apparire disponibilità inattese.

Duncan ha scritto:

meli ha scritto:

enrica ha scritto:a parte che Napolitano ha fatto un discorso generale, perché dovrebbero esserci altri ricorsi?
chi ha mai parlato, nel 2009, di mettere in discussione la prima provincia scelta?
per quale logica, se le code sono incostituzionali, si dovrebbe rimettere in discussione tutto, stravolgendo la logica fondante delle Gae? Basta non riproporre più le code! e cosa c'entra che bisogna inserire a pettine i ricorrenti (o anche gli altri)? Nel momento in cui scadranno queste graduatorie 2009-2011, le code non esisteranno più e fine del discorso. Invece, chi ha fatto ricorso valuterà in sede legale se ha diritto a ruoli o risarcimenti per il biennio in cui le code esistenti son state giudicate appunto incostituzionali! Ma perchè dev'essere più complicato di così?

io sono d'accordissimo con te... però purtroppo fino a quando ci saranno avvocati che vogliono guadagnare e sindacati che lottano per tutto tranne che per far ottenere A TUTTI il ruolo ricorsi ce ne saranno... per qualsiasi cosa....

Io invece non sono per nulla d'accordo.
E' sufficiente leggersi la sentenza della Corte per capire che c'è un diritto alla mobilità ed all'aggiornamento che non è venuto meno dalla trasformazione ad esaurimento delle graduatorie. Sono state chiuse ma non congelate.
Inoltre la Corte non ha dichiarato illegittime le code per nulla, ma per dire code no e quindi pettine si.

meli ha scritto:

Duncan ha scritto:

meli ha scritto:

enrica ha scritto:a parte che Napolitano ha fatto un discorso generale, perché dovrebbero esserci altri ricorsi?
chi ha mai parlato, nel 2009, di mettere in discussione la prima provincia scelta?
per quale logica, se le code sono incostituzionali, si dovrebbe rimettere in discussione tutto, stravolgendo la logica fondante delle Gae? Basta non riproporre più le code! e cosa c'entra che bisogna inserire a pettine i ricorrenti (o anche gli altri)? Nel momento in cui scadranno queste graduatorie 2009-2011, le code non esisteranno più e fine del discorso. Invece, chi ha fatto ricorso valuterà in sede legale se ha diritto a ruoli o risarcimenti per il biennio in cui le code esistenti son state giudicate appunto incostituzionali! Ma perchè dev'essere più complicato di così?

io sono d'accordissimo con te... però purtroppo fino a quando ci saranno avvocati che vogliono guadagnare e sindacati che lottano per tutto tranne che per far ottenere A TUTTI il ruolo ricorsi ce ne saranno... per qualsiasi cosa....

Io invece non sono per nulla d'accordo.
E' sufficiente leggersi la sentenza della Corte per capire che c'è un diritto alla mobilità ed all'aggiornamento che non è venuto meno dalla trasformazione ad esaurimento delle graduatorie. Sono state chiuse ma non congelate.
Inoltre la Corte non ha dichiarato illegittime le code per nulla, ma per dire code no e quindi pettine si.

è giusto che tu non sia d'accordo... ognuno guarda i propri di interessi.... ripeto ed è giusto e normale che sia così.
Però nel diritto del lavoro i nostri interessi dovrebbero essere guardati da chi sta un pò più in alto... da chi legifera??? magari...
se le GaE erano state dichiarate ad esaurimento e bloccate, questo doveva essere. Chi ha fatto le valigie scegliendo una provincia credendo che fosse per sempre, lasciando tutto ciò che aveva intorno, non troverà molto giusto che oggi la sua posizione venga stravolta... o no?
chi farà la stessa scelta oggi, e magari su questo forum dichiara che il diritto alla mobilità va salvaguardato semplicemente perchè gli conviene, magari tra 2 anni si ritroverà nella stessa posizione... e può daris che non la penserà più nello stesso modo di oggi...
va bè ormai i giochi sono fatti. Buona fortuna a tutti!!! e chiudo qui...

spiderman ha scritto:

enrica ha scritto:Io vorrei dire una cosa a chi pensa di spostarsi su milano nella A346, inglese: nel 2007 alla posizione 450 e passa si lavorava tutto l'anno, quest'anno alla 280 circa solo supplenze da 2 settimane: qui non è la pacchia, purtroppo. I tagli ci han tagliato pesantemente, altro che tre "i" (oppure, "i" di "inoccupato"!!)Se arriveranno centinaia di persone, saranno centinaia di disoccupati.

Davvero? Io conosco una persona che nella provincia di Milano attualmente sta lavorando fino a giugno sulla A346 da terza fascia di GI, ovvero senza abilitazione...... onestamente non ho ancora capito come bisogna ragionare per "azzeccare" la provincia........però sul sito dell'usp i dati dicono che l'ultimo nominato su cattedra aveva 72 punti, mentre l'ultimo su spezzone 58......nn mi pare malaccio.....

enrica ha scritto:

meli ha scritto:

Duncan ha scritto:

meli ha scritto:

enrica ha scritto:a parte che Napolitano ha fatto un discorso generale, perché dovrebbero esserci altri ricorsi?
chi ha mai parlato, nel 2009, di mettere in discussione la prima provincia scelta?
per quale logica, se le code sono incostituzionali, si dovrebbe rimettere in discussione tutto, stravolgendo la logica fondante delle Gae? Basta non riproporre più le code! e cosa c'entra che bisogna inserire a pettine i ricorrenti (o anche gli altri)? Nel momento in cui scadranno queste graduatorie 2009-2011, le code non esisteranno più e fine del discorso. Invece, chi ha fatto ricorso valuterà in sede legale se ha diritto a ruoli o risarcimenti per il biennio in cui le code esistenti son state giudicate appunto incostituzionali! Ma perchè dev'essere più complicato di così?

io sono d'accordissimo con te... però purtroppo fino a quando ci saranno avvocati che vogliono guadagnare e sindacati che lottano per tutto tranne che per far ottenere A TUTTI il ruolo ricorsi ce ne saranno... per qualsiasi cosa....

Io invece non sono per nulla d'accordo.
E' sufficiente leggersi la sentenza della Corte per capire che c'è un diritto alla mobilità ed all'aggiornamento che non è venuto meno dalla trasformazione ad esaurimento delle graduatorie. Sono state chiuse ma non congelate.
Inoltre la Corte non ha dichiarato illegittime le code per nulla, ma per dire code no e quindi pettine si.

è giusto che tu non sia d'accordo... ognuno guarda i propri di interessi.... ripeto ed è giusto e normale che sia così.
Però nel diritto del lavoro i nostri interessi dovrebbero essere guardati da chi sta un pò più in alto... da chi legifera??? magari...
se le GaE erano state dichiarate ad esaurimento e bloccate, questo doveva essere. Chi ha fatto le valigie scegliendo una provincia credendo che fosse per sempre, lasciando tutto ciò che aveva intorno, non troverà molto giusto che oggi la sua posizione venga stravolta... o no?
chi farà la stessa scelta oggi, e magari su questo forum dichiara che il diritto alla mobilità va salvaguardato semplicemente perchè gli conviene, magari tra 2 anni si ritroverà nella stessa posizione... e può daris che non la penserà più nello stesso modo di oggi...
va bè ormai i giochi sono fatti. Buona fortuna a tutti!!! e chiudo qui...

certo, inutile fare polemiche tra noi, sono solo punti di vista!

Duncan ha scritto:

enrica ha scritto:

meli ha scritto:

Duncan ha scritto:

meli ha scritto:

enrica ha scritto:a parte che Napolitano ha fatto un discorso generale, perché dovrebbero esserci altri ricorsi?
chi ha mai parlato, nel 2009, di mettere in discussione la prima provincia scelta?
per quale logica, se le code sono incostituzionali, si dovrebbe rimettere in discussione tutto, stravolgendo la logica fondante delle Gae? Basta non riproporre più le code! e cosa c'entra che bisogna inserire a pettine i ricorrenti (o anche gli altri)? Nel momento in cui scadranno queste graduatorie 2009-2011, le code non esisteranno più e fine del discorso. Invece, chi ha fatto ricorso valuterà in sede legale se ha diritto a ruoli o risarcimenti per il biennio in cui le code esistenti son state giudicate appunto incostituzionali! Ma perchè dev'essere più complicato di così?

io sono d'accordissimo con te... però purtroppo fino a quando ci saranno avvocati che vogliono guadagnare e sindacati che lottano per tutto tranne che per far ottenere A TUTTI il ruolo ricorsi ce ne saranno... per qualsiasi cosa....

Io invece non sono per nulla d'accordo.
E' sufficiente leggersi la sentenza della Corte per capire che c'è un diritto alla mobilità ed all'aggiornamento che non è venuto meno dalla trasformazione ad esaurimento delle graduatorie. Sono state chiuse ma non congelate.
Inoltre la Corte non ha dichiarato illegittime le code per nulla, ma per dire code no e quindi pettine si.

è giusto che tu non sia d'accordo... ognuno guarda i propri di interessi.... ripeto ed è giusto e normale che sia così.
Però nel diritto del lavoro i nostri interessi dovrebbero essere guardati da chi sta un pò più in alto... da chi legifera??? magari...
se le GaE erano state dichiarate ad esaurimento e bloccate, questo doveva essere. Chi ha fatto le valigie scegliendo una provincia credendo che fosse per sempre, lasciando tutto ciò che aveva intorno, non troverà molto giusto che oggi la sua posizione venga stravolta... o no?
chi farà la stessa scelta oggi, e magari su questo forum dichiara che il diritto alla mobilità va salvaguardato semplicemente perchè gli conviene, magari tra 2 anni si ritroverà nella stessa posizione... e può daris che non la penserà più nello stesso modo di oggi...
va bè ormai i giochi sono fatti. Buona fortuna a tutti!!! e chiudo qui...

certo, inutile fare polemiche tra noi, sono solo punti di vista!

No, non avete capito.
Un conto sono i punti di vista, un altro sono le tesi giuridiche scritte nelle sentenze non appellabili del giudice delle leggi (Corte Cost.)
E' una questione diversa dall'esprimere la propria opinione!