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Messaggio Da claudior Sab Feb 26, 2011 4:23 pm

Promemoria primo messaggio :

L'idea di premiare chi rimane nella provincia scelta nel 2007 è molto più di un'idea campata in aria.

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Messaggio Da Babilonia Mer Mar 02, 2011 5:21 pm

debole ha scritto:
Babilonia ha scritto:
debole ha scritto:Però cerchiamo di fare chiarezza: con la sentenza della corte costituzionale le code sono state cancellate, questo significa che il miur non può far scegliere ai docenti inseriti nelle code una delle 4 province indicate....le code non ci sono più....quindi il miur, malgrado lui, deve non solo far aggiornare le gae a tutti...ma pemettere a tutti di scegliere una provincia a scelta, cioè qualsiasi tra quelle italiane.
tu dici? mah...

Come io dico??

La corte di cassazione dice!
Io so solo che ancora è tutto troppo incerto...e che non si possono fare previsioni...

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Messaggio Da Ospite Mer Mar 02, 2011 5:22 pm

Babilonia ha scritto:
debole ha scritto:
Babilonia ha scritto:
debole ha scritto:Però cerchiamo di fare chiarezza: con la sentenza della corte costituzionale le code sono state cancellate, questo significa che il miur non può far scegliere ai docenti inseriti nelle code una delle 4 province indicate....le code non ci sono più....quindi il miur, malgrado lui, deve non solo far aggiornare le gae a tutti...ma pemettere a tutti di scegliere una provincia a scelta, cioè qualsiasi tra quelle italiane.
tu dici? mah...

Come io dico??

La corte di cassazione dice!
Io so solo che ancora è tutto troppo incerto...e che non si possono fare previsioni...

Se leggi la sentenza allora vedrai che ti sarà tuto più chiaro :-)

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Messaggio Da akamat Mer Mar 02, 2011 5:24 pm

debole ha scritto:
Babilonia ha scritto:
debole ha scritto:Però cerchiamo di fare chiarezza: con la sentenza della corte costituzionale le code sono state cancellate, questo significa che il miur non può far scegliere ai docenti inseriti nelle code una delle 4 province indicate....le code non ci sono più....quindi il miur, malgrado lui, deve non solo far aggiornare le gae a tutti...ma pemettere a tutti di scegliere una provincia a scelta, cioè qualsiasi tra quelle italiane.
tu dici? mah...

Come io dico??

La corte di cassazione dice!

...chiarezza per chiarezza:

La consulta (o Corte Costituzionale)

non dice: le code sono state cancellate

ma dice: chi era in coda sarebbe dovuto essere a pettine

non è vero, a tutt'oggi che: le code non ci sono più

non ci saranno più quando uscirà un decreto che le abolirà.

concludendo:

....quindi il miur, malgrado lui, deve non solo far aggiornare le gae a tutti...ma pemettere a tutti di scegliere una provincia a scelta, cioè qualsiasi tra quelle italiane

dovrebbe

akamat

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Messaggio Da Babilonia Mer Mar 02, 2011 5:28 pm

akamat ha scritto:
debole ha scritto:
Babilonia ha scritto:
debole ha scritto:Però cerchiamo di fare chiarezza: con la sentenza della corte costituzionale le code sono state cancellate, questo significa che il miur non può far scegliere ai docenti inseriti nelle code una delle 4 province indicate....le code non ci sono più....quindi il miur, malgrado lui, deve non solo far aggiornare le gae a tutti...ma pemettere a tutti di scegliere una provincia a scelta, cioè qualsiasi tra quelle italiane.
tu dici? mah...

Come io dico??

La corte di cassazione dice!

...chiarezza per chiarezza:

La consulta (o Corte Costituzionale)

non dice: le code sono state cancellate

ma dice: chi era in coda sarebbe dovuto essere a pettine

non è vero, a tutt'oggi che: le code non ci sono più

non ci saranno più quando uscirà un decreto che le abolirà.

concludendo:

....quindi il miur, malgrado lui, deve non solo far aggiornare le gae a tutti...ma pemettere a tutti di scegliere una provincia a scelta, cioè qualsiasi tra quelle italiane

dovrebbe
Esatto! è quello che penso io...

Babilonia

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Messaggio Da Ospite Mer Mar 02, 2011 5:29 pm

Le code non ci sono più e ciò sarà sancito da un decreto, va meglio così?

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Messaggio Da akamat Mer Mar 02, 2011 5:32 pm

debole ha scritto:Le code non ci sono più e ciò sarà sancito da un decreto, va meglio così?

...certo.

...sai com'è, sono anni che si fanno e si disfano leggi appigliandosi alla terminologia.

akamat

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Messaggio Da claudior Mer Mar 02, 2011 5:52 pm

Se il MIUR dovrà permettere l'aggiornamento ed il trasferimento a pettine in una provincia, sarebbe molto più logico e direi giusto permettere a tutti di poter scegliere una provincia su tutto il territorio e non limitare la possibilità solo a quelli presenti nelle code a cui sarebbe data la possibilità di scegliere 1 provincia sulle 4 indicate nel 2009 dove inserirsi.
In questo ultimo caso il rimedio sarebbe peggiore del male.

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Messaggio Da Ospite Mer Mar 02, 2011 5:57 pm

qwerty_lavendetta ha scritto:
piumino76 ha scritto:Una collega è andata lunedì a una riunione della Gilda di Bologna e mi ha riferito questo:

1) il Miur apre le graduatorie e fa aggiornare i punteggi,

2) il Miur pensa di consentire a tutti di inserirsi oltre che nella provincia in cui siamo già a pettina, in un'altra sempre a pettine.

Chissà????

Ma "a tutti" è riferito a coloro che sono già inseriti oppure ormai è certo che si inserirà anche nuovo personale, cioè chi è abilitato ma rimasto escluso per LEGGE?

Il tutti è riferito a chi è gia in gae....poi ci sono quelli che hanno gia iniziato un percorso abilitatito tipo docenti della ssis settimo, ottavo, nono ciclo che non hanno potuto abilitarsi e che possono ora inserirsi a pettine.

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Messaggio Da caty Mer Mar 02, 2011 6:00 pm

io ieri sono stato a roma quello che sono riuscito a carpire e che stanno cercando una soluzione per evitare che le G.E nn vengano stravolte (come dice lalla nn è una notizia ufficiale) p.s domani c'è la manifestazione x la blindatura delle g.e

caty

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Messaggio Da akamat Mer Mar 02, 2011 6:04 pm

debole ha scritto:
qwerty_lavendetta ha scritto:
piumino76 ha scritto:Una collega è andata lunedì a una riunione della Gilda di Bologna e mi ha riferito questo:

1) il Miur apre le graduatorie e fa aggiornare i punteggi,

2) il Miur pensa di consentire a tutti di inserirsi oltre che nella provincia in cui siamo già a pettina, in un'altra sempre a pettine.

Chissà????

Ma "a tutti" è riferito a coloro che sono già inseriti oppure ormai è certo che si inserirà anche nuovo personale, cioè chi è abilitato ma rimasto escluso per LEGGE?

Il tutti è riferito a chi è gia in gae....poi ci sono quelli che hanno gia iniziato un percorso abilitatito tipo docenti della ssis settimo, ottavo, nono ciclo che non hanno potuto abilitarsi e che possono ora inserirsi a pettine.


...non me ne vogliate per carità, ma questi tre post(s) rappresentano il tipico esempio di come nasce una NON NOTIZIA.

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Messaggio Da lallaorizzonte Mer Mar 02, 2011 6:05 pm

qwerty_lavendetta ha scritto:
piumino76 ha scritto:Una collega è andata lunedì a una riunione della Gilda di Bologna e mi ha riferito questo:

1) il Miur apre le graduatorie e fa aggiornare i punteggi,

2) il Miur pensa di consentire a tutti di inserirsi oltre che nella provincia in cui siamo già a pettina, in un'altra sempre a pettine.

Chissà????

Ma "a tutti" è riferito a coloro che sono già inseriti oppure ormai è certo che si inserirà anche nuovo personale, cioè chi è abilitato ma rimasto escluso per LEGGE?

l'inserimento dei docenti che ad oggi sono rimasti esclusi non può essere determinato dal ministero con un decreto. occorre un appoggio legislativo.

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Messaggio Da caty Mer Mar 02, 2011 6:08 pm

ragazzi se potete inserite solo indiscrezioni concrete per evitare confusione

caty

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Messaggio Da lallaorizzonte Mer Mar 02, 2011 6:12 pm

caty ha scritto:ragazzi se potete inserite solo indiscrezioni concrete per evitare confusione

non esistono indiscrezioni concrete

la verità l'ha detta il sign. Chiappetta: "il quadro è estremamente confuso"

e se sono confusi loro...

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Messaggio Da claudior Mer Mar 02, 2011 6:15 pm

lallaorizzonte ha scritto:
qwerty_lavendetta ha scritto:
piumino76 ha scritto:Una collega è andata lunedì a una riunione della Gilda di Bologna e mi ha riferito questo:

1) il Miur apre le graduatorie e fa aggiornare i punteggi,

2) il Miur pensa di consentire a tutti di inserirsi oltre che nella provincia in cui siamo già a pettina, in un'altra sempre a pettine.

Chissà????

Ma "a tutti" è riferito a coloro che sono già inseriti oppure ormai è certo che si inserirà anche nuovo personale, cioè chi è abilitato ma rimasto escluso per LEGGE?

l'inserimento dei docenti che ad oggi sono rimasti esclusi non può essere determinato dal ministero con un decreto. occorre un appoggio legislativo.

Perciò se occorre un appoggio legislativo è chiaro che il Governo, attualmente, non abbia questa intenzione visto che ieri la Camera, come postato da Qwerty, ha respinto un ODG che voleva proprio questo.

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Messaggio Da akamat Mer Mar 02, 2011 6:17 pm

qwerty_lavendetta ha scritto:
lallaorizzonte ha scritto:
qwerty_lavendetta ha scritto:
piumino76 ha scritto:Una collega è andata lunedì a una riunione della Gilda di Bologna e mi ha riferito questo:

1) il Miur apre le graduatorie e fa aggiornare i punteggi,

2) il Miur pensa di consentire a tutti di inserirsi oltre che nella provincia in cui siamo già a pettina, in un'altra sempre a pettine.

Chissà????

Ma "a tutti" è riferito a coloro che sono già inseriti oppure ormai è certo che si inserirà anche nuovo personale, cioè chi è abilitato ma rimasto escluso per LEGGE?

l'inserimento dei docenti che ad oggi sono rimasti esclusi non può essere determinato dal ministero con un decreto. occorre un appoggio legislativo.

E che tu sappia, qual è la tendenza?

...scusami qwerty, ma su questa notizia (mi riferisco a quella apparsa ieri in Home a proposito dell'O.d.G.) mi sembri parecchio allarmato.
...che io sappia un Ordine del Giorno è, per il momento, nient'altro che una promessa ad occuparsi del caso.
...e come dice Lalla occorrerà una legge di regolamentazione.

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Messaggio Da claudior Mer Mar 02, 2011 6:19 pm

L' O.D.G. è stato respinto dalla Camera, lo stesso Qwerty l'ha postato.

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Messaggio Da lallaorizzonte Mer Mar 02, 2011 7:34 pm

qwerty_lavendetta ha scritto:Sì, su questo sono allarmato perché mio fratello è docente di pianoforte alle scuole medie.....e probabilmente perderà il lavoro SE queste dannate graduatorie non manterranno lo status stabilito dalla LEGGE, ovvero ad ESAURIMENTO!!!!!

Per il resto lo so che L'ODG è assolutamente aleatorio, e che è stato respinto alla camera, ma forse Lalla conosce di più l'orientamento del ministero rispetto alla faccenda.

no, non so nulla di più rispetto all'odg accolto

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Messaggio Da irene76 Mer Mar 02, 2011 7:44 pm

[quote="debole"][quote="qwerty_lavendetta"][quote="piumino76"]Una collega è andata lunedì a una riunione della Gilda di Bologna e mi ha riferito questo:

1) il Miur apre le graduatorie e fa aggiornare i punteggi,

2) il Miur pensa di consentire a tutti di inserirsi oltre che nella provincia in cui siamo già a pettina, in un'altra sempre a pettine.

Se fosse vero ( 2 provincie a pettine) sarebbe il minore dei mali ................ se proprio devono aprire le graduatorie

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Messaggio Da lokrum Mer Mar 02, 2011 7:56 pm

caty ha scritto:io ieri sono stato a roma quello che sono riuscito a carpire e che stanno cercando una soluzione per evitare che le G.E nn vengano stravolte (come dice lalla nn è una notizia ufficiale) p.s domani c'è la manifestazione x la blindatura delle g.e

Scusa, caty, sei stato a Roma... dove??

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Messaggio Da claridiamex Mer Mar 02, 2011 8:42 pm

caty ha scritto:io ieri sono stato a roma quello che sono riuscito a carpire e che stanno cercando una soluzione per evitare che le G.E nn vengano stravolte (come dice lalla nn è una notizia ufficiale) p.s domani c'è la manifestazione x la blindatura delle g.e

E la soluzione sarebbe consentire 2 province???
A me pare che così le GE si stravolgerebbero molto di più. Soprattutto in quelle del nord.

Tra l'altro anche a me ieri un sindacalista Gilda ha detto che una delle ipotesi di ragionamento è quella delle due province. Io rinuncio a capire. Dal congelamento a 2 a scelta a pettine. Boh.
Spero un giorno di raggiungere la pace dei sensi e non farmi tangere da queste follie. Non so a voi ma a me quest'ansia accompagna costantemente, rendendo molto più opache e tristi le mie lezioni. Bell'incentivo per la qualità. Invece di insegnanti motivati (entusiasti mi pare eccessivo anche se io all'inizio molto tempo fa lo ero) si ritroveranno insegnanti esuariti.

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Messaggio Da caty Mer Mar 02, 2011 8:59 pm

insegno nella prov di roma e ho un amico che lavora in viale trastevere ho solo chiesto se sapeva qualcosa tutto qui

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