NOVITA sull'AGGIORNAMENTO

Promemoria primo messaggio :

Ho trovato questo articolo stamattina, anche la CGIL parla di una graduatoria nazionale.

http://rstampa.pubblica.istruzione.it/utility/imgrs.asp?numart=YSTIV&numpag=1&tipcod=0&tipimm=1&defimm=0&tipnav=1

clace ha scritto:

Valeria2 ha scritto:Scusatemi se mi permetto, ma la questione 5 anni potrà anche scoraggiare i trasferimenti tra province lontane, ma tra quelle limitrofe non credo proprio. Io vivo in Abruzzo, tra Chieti e Pescara non è che ci siano tutti questi km di differenza.... a volte bastano 2 persone che si trasferiscano e non si lavora più. Nelle piccole province non è che siano tutte queste grandi disponibilità di cattedre...

l'Abruzzo è un pianto per tutte le province e per tutte le classi di concorso

Eh, appunto... di sicuro non sarà una meta agognata, per carità, qua si lavora a stento. Però ripeto bastano i trasferimenti da una provincia all'altra a fare la differenza, noi le cattedre le contiamo sulla punta delle dita, abbiamo ben poco da scegliere...

cc ha scritto:
se mettono che le gae hanno valenza decennale e io scelsi una provincia per due anni allora come la si mette??
tempo tanto che ricominceremo con ricorsi e contro ricorsi.

questo è ovvio...la scuola è un caos e lo resterà per sempre-
la normativa scolastica si fonda sui ricorsi......

MUSICA ha scritto:x clarinettokr
ci sono novità per l'inserimento degli abilitati e abilitandi A077?

Cosa dovrebbe c'entrare l'aggiornamento con l'inserimento??

Cioè, la Gelmini a "Ballarò" dice che siamo una marea e poi ne fa entrare altri 20000?????

Non trovo molto corretto il blocco dei 5 anni dopo il ruolo, son sincero. Mi spiego: ho sempre sostenuto che un vincolo sarebbe stato necessario, proprio per evitare il prendi e fuggi... vi illustro la mia situazione: sono 5 anni che presto servizio, tra l'altro sempre nella stessa scuola con contratti a t.d. Non ho già garantito abbastanza continuità? Senza contare che ci son persone che si son spostate o che si sposteranno che potrebbero vantare un servizio a t.d. molto più lungo del mio. Ora mi chiedo: il mio servizio prestato a t.d. forse non è stato buono come quello che presenterò a t.i. nella stessa provincia? A queste cose bisogna pensare però... personalmente ritengo molto più sensato un vincolo quinquennale legato al servizio in una stessa provincia, sia a t.d. che a t.i. In questo modo si eviterebbero i prendi e fuggi e allo stesso tempo si darebbe garanzia a quanti lavorano già da anni fuori casa, anche se non di ruolo. Ok limitare in qualche modo i trasferimenti, ma non è corretto svilire a tal punto il servizio a t.d. già prestato nella stessa provincia e lasciare che persone come me debbano stare lontane da casa per 10 anni e passa (se va bene). Insomma... mi sembra che come al solito non ci siano soluzioni eque... o troppo da una parte, o troppo dall'altra.

A me invece spaventa molto un'immissione su tutti i posti, dove ci sono le GM metà posti verranno portati via da lì, l'altra metà da chi si trasferisce e chi è in GE non avrà nulla.

gugu ha scritto:A me invece spaventa molto un'immissione su tutti i posti, dove ci sono le GM metà posti verranno portati via da lì, l'altra metà da chi si trasferisce e chi è in GE non avrà nulla.

stai tranquillo gugu... ti assicuro che per chi come me è fuori casa il vincolo 5ennale sarà un forte deterrente (e considera che io non ho famiglia). I trasferimenti saranno pochi, fidati. Il problema è che ora si andranno a penalizzare davvero tutti quei precari del sud che hanno fatto una scelta di vita anni fa... alla faccia che si voleva tutelare i loro diritti! oltre al danno (lasciare casa, affetti, famiglie spezzettate ovunque per di guadagnarsi un futuro...), anche la beffa (anni e anni da precari in molti casi e in più la proroga di 5 anni). Scusate, sono disgustato.

caty ha scritto:se ci pensi aspettare il ruolo + 5 anni io ci penserei 2 volte se cambiare prov

pittoni chiedeva 100 per ottenere 75....ecco il 75:-)

Albith ha scritto:

Forse, ma dobbiamo pensare che il MIUR, in tutti questi anni, ha mostrato come le sue regole dichiarate certissime siano state modificate e disattese in corso d'opera.

La verità è che tali regole (che per ora stiamo solo ipotizzando, dato che di concreto c'è ancora poco) più che un deterrente, potrebbero forse essere un domani una condanna, ma per allora ognuno di noi le scelte le avrebbe già fatte e digerite.

No, chi vuole spostarsi lo farà anche se il MIUR minacciasse il plotone di esecuzione con le mitragliatrici.

...tanto sappiamo bene che ogni minuto parte un treno e chi lo sa fra due o tre anni cosa inventeranno

antonellino ha scritto:Ci sono troppi lati oscuri per ora sulla vicenda. Se emanano il DM per l'aggiornamento liscio come dicono di voler fare si saprà soltanto che si aggiorna, ci si può trasferire iin una unica nuova provincia con punteggio a pettine. Stop
Presentano decreto dopo il DM o meglio dopo le elezioni o peggio ancora quando uno ha già scelto e ti dicono tutte le cose che girano, devi rimanere 5 anni dopo il ruolo etc. etc, quando esce approvato quello è una legge dello stato e come tale i contenuti devono essere attuati. E' questo che mi preoccupa. Come si fa a scegliere se non si ha niente di certo?
Ho interpretato male?

se anche ti facessero scegliere sulla base di una legge messa nero su bianco, cosa ti dice che tra due anni non cambierebbero ancora le cose?
io me lo ricordo benissimo come è andata nel corso degli anni: le GM, le GP, le GE...
per non andare troppo indietro nel tempo ad esempio nel 2007 c'era una legge finanziaria che spiegava la funzione delle graduatorie, che poi con i DM di aggiornamento è stata svilita ed erosa alle fondamenta. Perché i governi cambiano e ogni ministro e le sue forze politiche la pensavano in un modo diverso o cambiano idea in corsa e quindi ogni 2 anni mutano le cose! Scusa la veemenza, non ce l'ho con te, ma sono molto arrabbiata perché se è pur vero che in questo momento non c'è nulla di certo, voglio sottolineare che anche quando le cose sembra che possano essere certe per davvero... poi cambiano!
L'unico consiglio che posso dare, imparato sulla pelle, è che non ci si deve fidare: quello che è deciso oggi verrà sicuramente stravolto domani ben al di là della tua stessa immaginazione!

MUSICA ha scritto:x clarinettokr
ci sono novità per l'inserimento degli abilitati e abilitandi A077?

Purtroppo quelli del secondo e del terzo ciclo A077 non verranno inseriti.
All'incontro si è parlato di aggiornamento, non di nuovi inserimenti.
Vi potrete inserire solo in seconda fascia d'istituto.
Mi dispiace.

gugu ha scritto:A me invece spaventa molto un'immissione su tutti i posti, dove ci sono le GM metà posti verranno portati via da lì, l'altra metà da chi si trasferisce e chi è in GE non avrà nulla.

tanto esaurite le GM arriveranno i tieffini e sarà lo stesso

giulia boffa ha scritto:

gugu ha scritto:A me invece spaventa molto un'immissione su tutti i posti, dove ci sono le GM metà posti verranno portati via da lì, l'altra metà da chi si trasferisce e chi è in GE non avrà nulla.

tanto esaurite le GM arriveranno i tieffini e sarà lo stesso

Giusto!! :-)

circo ha scritto:

FRANCY2 ha scritto:

caty ha scritto:quindi con il rischio veramente di rimanere intrappolati in una provincia se il dl andrà in porto

certo, rimani intrappolato in tutti i sensi; non solo, a me quel "Effettivo servizio" mi da prurito.... si intende si lavoro effettivo? Cioè, se io resto incinta e me ne sto a casa circa due anni, non ho effettivo servizio, è solo figurativo perchè fisicamente non ci sono a scuola nella provincia scelta, quindi i 5 anni del dopo ruolo diventerebbero sette...
se scelgo una provincia che la maggior parte sceglie?tipo, nella mia scuola diversi vogliono biuttarsi su province piccole, in effetti al momento c'è più lavoro; a questo punto le grosse province della Lombardia Veneto e Piemonte resterebbero con poco personale che, puff, si metterebbe a lavorare senza più problemi e passerebbe di ruolo, quindi...che si fa?
A esempio, io da Brescia vorrei passare su Verona perchè quest'anno sulla A43 ho preso uno spezzone e sulla A50 il vuoto, mentre gli anni scorsi lavoravo senza problemi; so che su Verona ci sono possibilità, così andrei a raggiungere pure il mio ragazzo: se tanti pensassero a Vr ci troveremmo intasati, nel contempo su Brescia sarà sempre peggio; che faccio?

Io conosco Verona, sicura che sia meglio! Su A043 esaurita OK, ma per l'altra mi sa che hai sbagliato. Riguarda.

Ciao Circo

Ok, Circo fra Brescia bloccata, da due anni sempre peggio, prima sulla A043 prendevo 18 ore, poi 12 quest'anno uno spezzoncino in montagna, a 50 km e passa da casa, non posso permettermi l'affitto perchè per un monolocale vogliono almeno 450 euro al mese, e sono in mezzo alla neve fino a inizio aprile e arrivo solo con gomme da neve (altra spesa), mi dici di completare con chiamate dalle scuole? certo, verso il lago di Garda lo scorso anno mi chiamarono, sto aspettando, e con me i colleghi, che la scuola mi paghi più o meno marzo/aprile scorso anno (o giù di lì); sulla AO5O un collega sono due anni che è disperato, non solo non ha trovato manco un buco piccolo piccolo, pure lui lo scorso anno lavorò in un istituto omnicomprensivo verso il lago d'Idro, SEI MESI DI LAVORO, due acconti ricevuti dalla scuola! Com cosa mangia? Almeno su Verona, con i miei punti, potrei trovare qualcosa di più decente, decisamente più decente, senza finire in cima al monte Baldo! on crederti che Brescia sia il paradiso, va meglio Bergamo, ma io ho il ragazzo di Verona, accipicchia, e lui sulla 43 ha sempre lavorato bene.

Ancora non ho capito:


l'aggiornamento attuale sarà BIENNALE o sarà già TRIENNALE ???

giulia boffa ha scritto:un'idea ce l'hai, poi se uno deve lavorare che scelta ha alla fine?

tutti abbiamo la nostra idea, che spaventa è il dopo scelta e dopo uscita del DL! Sai che bello, lontano 1000 km per il miraggio del lavoro e del ruolo e poi, detto fra noi, la lega lo zampino ce lo metterà sicuramente, vuoi che si faccia scappare il suo bacino di voti? Secondo me, qualcosa stanno tramando dietro le quinte: aggiornate, trasferitevi, che poi vi fregh... noi! Mah!

clarinettokr ha scritto:

MUSICA ha scritto:x clarinettokr
ci sono novità per l'inserimento degli abilitati e abilitandi A077?

Purtroppo quelli del secondo e del terzo ciclo A077 non verranno inseriti.
All'incontro si è parlato di aggiornamento, non di nuovi inserimenti.
Vi potrete inserire solo in seconda fascia d'istituto.
Mi dispiace.

Secondo me saranno inseriti....fidati. Dopo stasera tutto è possibile.

gugu ha scritto:


Ancora non ho capito:


l'aggiornamento attuale sarà BIENNALE o sarà già TRIENNALE ???

Ancora non è stato stabilito; tutto sarà chiarito giovedì prossimo.

qwerty_lavendetta ha scritto:

MUSICA ha scritto:x clarinettokr
ci sono novità per l'inserimento degli abilitati e abilitandi A077?

Cosa dovrebbe c'entrare l'aggiornamento con l'inserimento??

Cioè, la Gelmini a "Ballarò" dice che siamo una marea e poi ne fa entrare altri 20000?????

E questo?
http://www.orizzontescuola.it/node/15430

Ora anche la CISL:

http://www.cislscuola.it/content/20110421-graduatorie-una-soluzione-che-lascia-aperti-i-problemi

gugu ha scritto:


Ancora non ho capito:


l'aggiornamento attuale sarà BIENNALE o sarà già TRIENNALE ???

io ho capito che sarà biennale, in attesa di un DL che lo farà diventare triennale.
solita musica: provvedimenti urgenti come tampone, e progetti a medio/lungo termine per cambiare le cose.

Non si è parlato di SP... Ormai c'è la possibilità di cambio prov, servirebbe?

titifra ha scritto:Non si è parlato di SP... Ormai c'è la possibilità di cambio prov, servirebbe?

Scusa, perchè? Secondo te chi cambia provincia lavora in automatico? E poi ci sono anche quelli che lavoravano, come il sottoscritto, che non lavoreranno più perchè scavalcati e dici che il SP non serve? Forse più di ieri!!

titifra ha scritto:Non si è parlato di SP... Ormai c'è la possibilità di cambio prov, servirebbe?

L'anno prossimo ci sarà la terza parte dei tagli triennali, poi entrano a regime le varie "riforme" Gelmini, con perdita di tanti posti..
Penso proprio che servirebbe..

titifra ha scritto:Non si è parlato di SP... Ormai c'è la possibilità di cambio prov, servirebbe?

Il SP era legato alla provincia di appartenenza nell'anno in corso e nell'anno precedente. Se si cambia provincia è probabile che non vi si possa accedere, mancando il requisito dei 180 nella provincia in questione (ossia: se l'anno prossimo sono a Milano, ma l'anno scorso ero a Novara, e non prendo una cattedra su Milano, non posso vantare su Milano i 180 giorni fatti a Novara per accedere al SP).

titifra ha scritto:Non si è parlato di SP... Ormai c'è la possibilità di cambio prov, servirebbe?

Non pensi sia giusto tutelare coloro che hanno lavorato in questi anni nella provincia scelta nel 2007 ed ora saranno superati da chissà quanti colleghi?