NOVITA sull'AGGIORNAMENTO

Promemoria primo messaggio :

Ho trovato questo articolo stamattina, anche la CGIL parla di una graduatoria nazionale.

http://rstampa.pubblica.istruzione.it/utility/imgrs.asp?numart=YSTIV&numpag=1&tipcod=0&tipimm=1&defimm=0&tipnav=1

gigulina ha scritto:

filbos ha scritto:da facebook:

Unavitadasupplente Nuovimondi

Ultim'ora esclusiva. Il governo sta pensando di concentrare sull'anno in corso il maggior numero di immissioni in ruolo al fine di ridurre il danno a carico di quanti stanno per essere scavalcati per effetto dell'applicazione del principio del merito (pettine). L'intenzione è quella di procedere con le immissioni prima della pubblicazione delle graduatorie definitive. (Vincenzo Brancatisano)

Se fosse vero, saremmo tutti contenti credo!!!! :-)
Noto che ormai regna il caos fra le notizie, gli avvisi, le ipotesi non confermate....Sembra un film dal finale aperto in cui ognuno spera di vederci quello che più gli aggrada....Ma perchè continuare a farsi il sangue amaro? E' meglio aspettare la parola definitiva e poi fare una scelta il più possibile ragionata...

purtroppo la decisione pro-inserimento a pettine sembra definitiva. fin ora nessuno si era sbilanciato, ma se anche dal ministero ammettono la sconfitta, non c'è tanto da sperare in bene

dispiace che orizzontescuola abbia voluto darne l'immagine di una lotta sud-nord

in realtà i più penalizzati saranno proprio gli insegnanti del sud trasferiti al nord nel 2007, che non hanno nessun appoggio, che hanno fatto progetti per il futuro puntando solo sul proprio lavoro senza una famiglia a sostenerli, e che ora rischiano di perdere tutto.

Unavitadasupplente Nuovimondi

Ultim'ora esclusiva 2 / Al centro delle proposte sul tavolo del governo anche un bonus di molti punti per chi non si sposterà di graduatoria cioè da una provincia all'altra e la immediata rimozione del commissario ad acta per l'applicazione del pettine atteso il riconoscimento della giurisdizione ordinaria in tema di graduatorie scolastiche. (Vincenzo Brancatisano)

Beh sinky, e al MIUR che devono dire? Che la Corte Costituzionale è brutta e cattiva e che quello che dice non vale una cicca?

Tu cosa proponi di fare di fronte a una sentenza della Consulta?

sinky ha scritto:

gigulina ha scritto:

filbos ha scritto:da facebook:

Unavitadasupplente Nuovimondi

Ultim'ora esclusiva. Il governo sta pensando di concentrare sull'anno in corso il maggior numero di immissioni in ruolo al fine di ridurre il danno a carico di quanti stanno per essere scavalcati per effetto dell'applicazione del principio del merito (pettine). L'intenzione è quella di procedere con le immissioni prima della pubblicazione delle graduatorie definitive. (Vincenzo Brancatisano)

Se fosse vero, saremmo tutti contenti credo!!!! :-)
Noto che ormai regna il caos fra le notizie, gli avvisi, le ipotesi non confermate....Sembra un film dal finale aperto in cui ognuno spera di vederci quello che più gli aggrada....Ma perchè continuare a farsi il sangue amaro? E' meglio aspettare la parola definitiva e poi fare una scelta il più possibile ragionata...

purtroppo la decisione pro-inserimento a pettine sembra definitiva. fin ora nessuno si era sbilanciato, ma se anche dal ministero ammettono la sconfitta, non c'è tanto da sperare in bene

dispiace che orizzontescuola abbia voluto darne l'immagine di una lotta sud-nord

in realtà i più penalizzati saranno proprio gli insegnanti del sud trasferiti al nord nel 2007, che non hanno nessun appoggio, che hanno fatto progetti per il futuro puntando solo sul proprio lavoro senza una famiglia a sostenerli, e che ora rischiano di perdere tutto.

Concordo, gli unici veramente penalizzati sono i docenti del sud che avevamo scelto il Nord e che non hanno grossi punteggi per sperare di continuare a lavorare al nord.

Anche la proposta della snals di effettuare le immissioni in ruolo sulle graduatorie del vecchio biennio, per salvaguardare in parte i "diritti" dei docenti inseritisi nel 2007, mi pare una presa in giro visto che a queste si devono aggiungere i ricorrenti ( ne basta anche uno in ogni classe di concorso per togliere il ruolo a chi aspetta da anni nelle piccole province).
Ormai, più scoraggiata di così..........

Albith ha scritto:Beh sinky, e al MIUR che devono dire? Che la Corte Costituzionale è brutta e cattiva e che quello che dice non vale una cicca?

Tu cosa proponi di fare di fronte a una sentenza della Consulta?

a questo punto meglio il concorso

sinky ha scritto:

gigulina ha scritto:

filbos ha scritto:da facebook:

Unavitadasupplente Nuovimondi

Ultim'ora esclusiva. Il governo sta pensando di concentrare sull'anno in corso il maggior numero di immissioni in ruolo al fine di ridurre il danno a carico di quanti stanno per essere scavalcati per effetto dell'applicazione del principio del merito (pettine). L'intenzione è quella di procedere con le immissioni prima della pubblicazione delle graduatorie definitive. (Vincenzo Brancatisano)

Se fosse vero, saremmo tutti contenti credo!!!! :-)
Noto che ormai regna il caos fra le notizie, gli avvisi, le ipotesi non confermate....Sembra un film dal finale aperto in cui ognuno spera di vederci quello che più gli aggrada....Ma perchè continuare a farsi il sangue amaro? E' meglio aspettare la parola definitiva e poi fare una scelta il più possibile ragionata...

purtroppo la decisione pro-inserimento a pettine sembra definitiva. fin ora nessuno si era sbilanciato, ma se anche dal ministero ammettono la sconfitta, non c'è tanto da sperare in bene

dispiace che orizzontescuola abbia voluto darne l'immagine di una lotta sud-nord

in realtà i più penalizzati saranno proprio gli insegnanti del sud trasferiti al nord nel 2007, che non hanno nessun appoggio, che hanno fatto progetti per il futuro puntando solo sul proprio lavoro senza una famiglia a sostenerli, e che ora rischiano di perdere tutto.

Alla fine io non credo che ci sarà così tanta gente disposta a lasciare la casa, gli affetti, la possibilità di vivere in una città non troppo dispendiosa per andare a lavorare in chissà quale paesino sperduto sulle Alpi. E con poche possibilità di tornare a casa in tempi brevi. (almeno 3 anni nelle gae e5 di ruolo). Ormai nelle graduatorie nella maggiorparte dei casi ci sono persone che hanno diversi anni di insegnamento e quindi anche una certa età anagrafica, con mogli, mariti e figli al seguito. Secondo me la situazione non sarà molto diversa da quella occorsa nel 2007 con l'unica fonte d'ansia legata alla minore disponibilità di posti, ma con nessun nuovo inserimento.
In ogni caso non ci resta che aspettare....Al limite noi donne possiamo iniziare a fare le escort, pare che sia piuttosto di moda.... :-)

sinky ha scritto:

dispiace che orizzontescuola abbia voluto darne l'immagine di una lotta sud-nord

mi fa piacere per la considerazione in cui ci tenete, ma forse sbagliate i vostri obiettivi

kiki ha scritto:Unavitadasupplente Nuovimondi

Ultim'ora esclusiva 2 / Al centro delle proposte sul tavolo del governo anche un bonus di molti punti per chi non si sposterà di graduatoria cioè da una provincia all'altra e la immediata rimozione del commissario ad acta per l'applicazione del pettine atteso il riconoscimento della giurisdizione ordinaria in tema di graduatorie scolastiche. (Vincenzo Brancatisano)

Se n'era parlato tempo fa qui su OS, ma si era anche giunti alla conclusione che un bonus legato alla sola permanenza nella GaE sarebbe stato considerato discriminatorio e contrario al principio di eguale accesso alla pubblica amministrazione e all'istituto del trasferimento.

E come interpretare quello che dici sul commissario? Rimozione e quindi? Bye bye pettine per i ricorrenti? Non è un po' tardi per prendere questa decisione???

valigetta 2007 ha scritto:

sinky ha scritto:

gigulina ha scritto:

filbos ha scritto:da facebook:

Unavitadasupplente Nuovimondi

Ultim'ora esclusiva. Il governo sta pensando di concentrare sull'anno in corso il maggior numero di immissioni in ruolo al fine di ridurre il danno a carico di quanti stanno per essere scavalcati per effetto dell'applicazione del principio del merito (pettine). L'intenzione è quella di procedere con le immissioni prima della pubblicazione delle graduatorie definitive. (Vincenzo Brancatisano)

Se fosse vero, saremmo tutti contenti credo!!!! :-)
Noto che ormai regna il caos fra le notizie, gli avvisi, le ipotesi non confermate....Sembra un film dal finale aperto in cui ognuno spera di vederci quello che più gli aggrada....Ma perchè continuare a farsi il sangue amaro? E' meglio aspettare la parola definitiva e poi fare una scelta il più possibile ragionata...

purtroppo la decisione pro-inserimento a pettine sembra definitiva. fin ora nessuno si era sbilanciato, ma se anche dal ministero ammettono la sconfitta, non c'è tanto da sperare in bene

dispiace che orizzontescuola abbia voluto darne l'immagine di una lotta sud-nord

in realtà i più penalizzati saranno proprio gli insegnanti del sud trasferiti al nord nel 2007, che non hanno nessun appoggio, che hanno fatto progetti per il futuro puntando solo sul proprio lavoro senza una famiglia a sostenerli, e che ora rischiano di perdere tutto.

Concordo, gli unici veramente penalizzati sono i docenti del sud che avevamo scelto il Nord e che non hanno grossi punteggi per sperare di continuare a lavorare al nord.

Anche la proposta della snals di effettuare le immissioni in ruolo sulle graduatorie del vecchio biennio, per salvaguardare in parte i "diritti" dei docenti inseritisi nel 2007, mi pare una presa in giro visto che a queste si devono aggiungere i ricorrenti ( ne basta anche uno in ogni classe di concorso per togliere il ruolo a chi aspetta da anni nelle piccole province).
Ormai, più scoraggiata di così..........

i ricorrenti sono pochi e alcuni sono addirittura del ix ciclo, meglio solo quelli che la massa...

Non so risponderti. Ricordiamoci in ogni caso che queste sono solo proposte, bisognerà vedere se resteranno tali o avremo un barlume di nuova speranza.

valigetta 2007 ha scritto:

Concordo, gli unici veramente penalizzati sono i docenti del sud che avevamo scelto il Nord e che non hanno grossi punteggi per sperare di continuare a lavorare al nord.

Anche la proposta della snals di effettuare le immissioni in ruolo sulle graduatorie del vecchio biennio, per salvaguardare in parte i "diritti" dei docenti inseritisi nel 2007, mi pare una presa in giro visto che a queste si devono aggiungere i ricorrenti ( ne basta anche uno in ogni classe di concorso per togliere il ruolo a chi aspetta da anni nelle piccole province).
Ormai, più scoraggiata di così..........

io sono più pessimista,

qui il ruolo non c'entra, ne vanno di mezzo addirittura le supplenze

https://www.facebook.com/profile.php?id=100000985250564

uscita dm 6 maggio!

kiki ha scritto:Non so risponderti. Ricordiamoci in ogni caso che queste sono solo proposte, bisognerà vedere se resteranno tali o avremo un barlume di nuova speranza.

Guarda, di questa idea avevo parlato proprio io in un altro topic di un paio di mesi fa (mi pare quando ancora non si aveva nemmeno idea di come il MIUR si sarebbe comportato alla luce della sentenza della Consulta).

Quello che io sostenevo è che un bonus ha un senso nel momento in cui crea una situazione, e non è solo una specie di elemosina. Dato che la situazione che il MIUR, con la Lega sul piede di guerra, vuole creare è "tutti fermi nella provincia scelta nel 2007" (2009 per i sissini IX ciclo), allora questo bonus dovrebbe essere enorme, non sotto i 200 o meglio 300 punti (ossia da solo valere di più del collega con più punti in assoluto in Italia in qualsivoglia cdc). Se fosse un punteggio, che so, 12 punti extra per anno di permanenza a partire da questo biennio, capisci che la situazione diventa ancora più caotica e imponderabile.

A quel punto chi si sposterebbe? NESSUNO, perché ci si condannerebbe a un precariato forse definitivo: rimarresti sempre troppo indietro agli altri, e poi, al successivo aggiornamento, riproponendo il bonus, se tu ti risposti, a quel punto sei non in coda, ma proprio nello scarico del water e hanno pure tirato lo sciacquone!

Ecco perché questa idea era parsa decisamente in contrasto, magari più nello spirito che nel dispositivo, con la sentenza della Consulta. E' vero che non si crea ufficialmente un elenco chiamato "coda", ma lo sarebbe nei fatti (per di più non sarebbe una provincia aggiuntiva, ma l'unica che ti spendi a livello di GaE e avrebbe anche ricadute sulla prima fascia delle GI, il cui punteggio è quello che hai nella GaE).

filbos ha scritto:https://www.facebook.com/profile.php?id=100000985250564

uscita dm 6 maggio!

non ho fb, mi potete dire cosa c'è scritto nel link?

Ultim'ora esclusiva. Il governo sta pensando di concentrare sull'anno in corso il maggior numero di immissioni in ruolo al fine di ridurre il danno a carico di quanti stanno per essere scavalcati per effetto dell'applicazione del principio del merito (pettine). L'intenzione è quella di procedere con le immissioni prima della pubblicazione delle graduatorie definitive. (Vincenzo Brancatisano)

Ultim'ora esclusiva 2 / Al centro delle proposte sul tavolo del governo anche un bonus di molti punti per chi non si sposterà di graduatoria cioè da una provincia all'altra e la immediata rimozione del commissario ad acta per l'applicazione del pettine atteso il riconoscimento della giurisdizione ordinaria in tema di graduatorie scolastiche. (Vincenzo Brancatisano)

Ultim'ora 3. Uscirà il 6 maggio il decreto per l'aggiornamento delle Graduatorie a esaurimento.

Tranquilli, non succederà un bel nulla. Tutte chiacchiere.

Dell'apertura delle GI, invece, non si sa nulla?

qwerty_lavendetta ha scritto:Tranquilli, non succederà un bel nulla. Tutte chiacchiere.

a me pare poco probabile l'ipotesi di immettere in ruolo da Ge scadute e impugnabili...poi, ormai tutto è possibile...

filbos ha scritto:Ultim'ora esclusiva. Il governo sta pensando di concentrare sull'anno in corso il maggior numero di immissioni in ruolo al fine di ridurre il danno a carico di quanti stanno per essere scavalcati per effetto dell'applicazione del principio del merito (pettine). L'intenzione è quella di procedere con le immissioni prima della pubblicazione delle graduatorie definitive. (Vincenzo Brancatisano)

Ultim'ora esclusiva 2 / Al centro delle proposte sul tavolo del governo anche un bonus di molti punti per chi non si sposterà di graduatoria cioè da una provincia all'altra e la immediata rimozione del commissario ad acta per l'applicazione del pettine atteso il riconoscimento della giurisdizione ordinaria in tema di graduatorie scolastiche. (Vincenzo Brancatisano)

Ultim'ora 3. Uscirà il 6 maggio il decreto per l'aggiornamento delle Graduatorie a esaurimento.

grazie

Tony1983 ha scritto:Dell'apertura delle GI, invece, non si sa nulla?

Dopo le GE, nel 2007 la data ultima per inserirsi in gi fu il 23 LUGLIO

Da homepage OS:

“Verrà rispettata - spiegano - la sentenza n. 41/11 della Corte Costituzionale, il successivo richiamo del presidente Napolitano e la sentenza del Consiglio di Stato, giunta ieri, proprio alla vigilia dell’incontro. I docenti precari - prosegue la nota - avranno la possibilità di trasferirsi nella graduatoria di un’altra provincia con l’inserimento a pettine e senza penalizzazione in coda. Giudichiamo positivo anche l’intento di procedere alle immissioni in ruolo in tutti i posti disponibili e vacanti, con un piano triennale ancora da verificare e definire”.

“Giudichiamo accettabile anche la scelta di portare a tre anni la durata delle graduatorie ed a cinque la permanenza nella provincia scelta in caso di ottenimento del contratto a tempo indeterminato. Nei prossimi giorni sarà varato un provvedimento legislativo che rispecchierà tali concetti che verranno perfezionati nei dettagli durante il dibattito parlamentare. Ovviamente - concludono - manterremo vigile la nostra attenzione anche nelle prossime fasi”.

Quindi il provvedimento legislativo 'correttivo' ha il sostegno di maggioranza ed opposizione ed è considerato da tutti un buon compromesso.

Circo

Chiaramente non presenteranno cose astruse come bonus e gestioni improbabili dei ruoli.

E' bene ripartire il più correttamente possibile e con delle norme semplici ma certe (i cinque anni di permanenza effettiva dopo il ruolo mi sembrano infatti condivisibili: spero chiariranno se l'assegnazione provvisoria concorre al quinquennio o lo spezza invece).

Ci resta quindi solo da ponderare mooooolto bene quale provincia verificando le informazioni che girano su questa o quella provincia.

In bocca al lupo a tutti!!!!

In sintesi i punti sicuri, al momento sono tre:

1) DM che consentirà l'aggiornamento + trasferimento;
2) DL che prevederà allungamento delle GAE a 3 anni e la permanenza a 5 anni nella stessa sede dopo il ruolo;
3) L'appoggio di tutti, maggioranza e opposizione, a questo DL che a questo punto sarà sicuramente emanato.

Personalmente non credo che il concedere un bonus a chi resta nella propria provincia sia al centro dei pensieri del MIUR, anche se non credo si possa rilevare incostituzionalità in tale provvedimento perchè il bonus riguarderebbe tutta la platea dei precari di tutte le province, da nord a sud.

Anche se, confesso, un simile provvedimento non mi dispiacerebbe.

claudior ha scritto:In sintesi i punti sicuri, al momento sono tre:

1) DM che consentirà l'aggiornamento + trasferimento;
2) DL che prevederà allungamento delle GAE a 3 anni e la permanenza a 5 anni nella stessa sede dopo il ruolo;
3) L'appoggio di tutti, maggioranza e opposizione, a questo DL che a questo punto sarà sicuramente emanato.

Personalmente non credo che il concedere un bonus a chi resta nella propria provincia sia al centro dei pensieri del MIUR, anche se non credo si possa rilevare incostituzionalità in tale provvedimento perchè il bonus riguarderebbe tutta la platea dei precari di tutte le province, da ord a sud.

Anche se, confesso, un simile provvedimento non mi dispiacerebbe.

Io continuo però a chiedermi se questo DL potrà agire in modo retroattivo sul DM oppure sarà causa di nuovi contenziosi, ivi compreso quello "minimo" di voler cambiare ancora provincia dopo 2 anni invece di 3.

E' già successo in passato che si siano fatte le immissioni in ruolo sulla base delle graduatorie precedenti??
Lalla, puoi dirmi per favore se è fattibile questa cosa?
A me interessa molto perchè al prox aggiornamento inserirò la riserva N che potrebbe farmi avere il ruolo (sarei la prima riservista nella mia cdc - certo, ad oggi, con il pettine potrei non esserlo più). Se però le immissioni in ruolo vengono fatte per lo più sull'anno in corso non avrei speranze