Pericolo immissione in ruolo idonei concorso 2012

cr73 ha scritto:

Fantaman ha scritto:Scusate andate a infestare il vostro topic dei "vorrei ma non posso"... Qui ci si organizza per mettere in atto iniziative di protesta sindacali e ricorsi contro l'abuso... Grazie

Questa è proprio bella! Da stampare e incorniciare... immagino che tu sia un insegnante... e poi ci lamentiamo della scuola italiana!
Sono esterrefatta...

monica ma ha scritto:Meriti la segnalazione. Te lo dico perché non trovo un thread apposito e lo devo fare qui:
Admin: è opportuno che si cancellino i post non in topic (e li sposto) o l'utente può darsi una calmata?

grifis78 ha scritto:Comunque, a mio avviso, si tratterà delle immissione per il 2015/16, non quelle di quest'anno dove i ruoli andranno tutti alle GaE, tranne Toscana, Sicilia e non ricordo chi altro sia in ritardo.

Fantaman ha scritto:

grifis78 ha scritto:Comunque, a mio avviso, si tratterà delle immissione per il 2015/16, non quelle di quest'anno dove i ruoli andranno tutti alle GaE, tranne Toscana, Sicilia e non ricordo chi altro sia in ritardo.

Grifis78, su cosa basi questa ipotesi?

Fantaman ha scritto:
Chi vorrà collaborare a mettere in piedi iniziative e coinvolgere i sindacati intervenga... Mentre le discussioni su chi ha ragione e chi no le lascerei nelle sedi opportune.

stever ha scritto:A FANTAMAN.

Allora, io dico una cosa. Sono di ruolo e, quindi, non sono parte coinvolta, però, secondo il mio parere, un insegnante dovrebbe dimostrare, prima di tutto, di saper distinguere il bene dal male, il giusto dall'ingiusto e dovrebbe, altresì, essere in grado di interpretare gli eventi con un senso di equità e di giustizia, anche in omaggio al messaggio che, ogni giorno, dovremmo trasmettere ai ragazzi. Io capisco che vi siano persone che riversano in condizioni drammatiche di precariato, capisco che lo Stato ha esagerato nel mettere in moto molteplici procedure abilitanti, ha esagerato nell'indire un concorso ordinario del quale, forse, non c'era bisogno. Ma alla luce dei fatti: un soggetto esterno e non coinvolto nella situazione, cosa dovrebbe pensare? Un soggetto equo e giusto penserà che c'è spazio per tutti e che ognuno deve vedere soddisfatte le sue esigenze, ma non a discapito del prossimo! Ecco che, rivolgersi a sindacati agguerriti, solo per ottenere, con la prepotenza, i propri comodi, non mi sembra corretto. Sediamoci un attimo e riflettiamo: coloro che sono inseriti in GaE hanno il diritto ad essere immessi in ruolo e, ciò, fino ad esaurimento completo della GaE medesima e, su ciò, sono d'accordissimo. Ciò è emblematico della tutela di un diritto sacrosanto alla stabilizzazione di coloro che, abilitati entro una certa data, stanno cumulando servizio ed esperienza. Però, scusate, chi ha vinto un ordinario, sulla base di altrettante importanti leggi (TU e altro) ha il diritto di compartecipare all'immissione in ruolo per la sua parte (50%) e, ciò, fintanto che un nuovo ordinario non sarà bandito. Ciò in omaggio all'aspetto temporale delle norme che, da sempre, tramite diversi disposti hanno garantito questa cosa. Io da esterno non ho una gran opinione di coloro che, per ottenere il proprio scopo, cercano di attaccarsi a tutti i cavilli possibili allo scopo di togliere ad altre persone altrettanti sacrosanti diritti. E' come un alunno che cerca di farsi promuovere attraverso la minaccia di un ricorso e, certi docenti smidollati, per paura che questi faccia davvero ricorso, regalano a lui la promozione. Beh... Non è il mio caso! Se un alunno merita moralmente e materialmente la bocciatura, io lo boccerò senza paura di eventuali ricorsi. Perché? Perché penso di essere nel giusto. E in tal modo penso di tutelare, anche tutti i compagni che, invece, la promozione l'hanno meritata. Dico solo: cerchiamo di capire le ragioni ed i diritti di tutti e, ogni giorno, cerchiamo di comportarci allo stesso modo con gli utenti della scuola. Riflettete! Grazie mille.

Fantaman ha scritto:Ragazzi andate a dare un'occhiata alla sezione "Concorsi" del Forum... gli idonei cantano già vittoria e danno già per scontata la note del MIUR nei prossimi giorni per lo scorrimento! E noi che facciamo, stiamo qui fermi a subire?? MOBILITIAMOCI !

fabio2 ha scritto:

Fantaman ha scritto:
Chi vorrà collaborare a mettere in piedi iniziative e coinvolgere i sindacati intervenga... Mentre le discussioni su chi ha ragione e chi no le lascerei nelle sedi opportune.

E se fosse - dico così, per bizzarra ipotesi - proprio il forum la sede opportuna per le discussioni e per il confronto (e altre, invece, le sedi deputate agli appelli alla mobilitazione di massa e ai garbati inviti alla disinfestazione)?

Fantaman ha scritto:Domanda: come faranno gli idonei senza specializzazione sul sostegno ad essere immessi sui posti di SOSTEGNO, visto che il concorso è stato bandito solo per le materie curricolari? O l'idoneità fornisce anche comprovate competenze in materia di integrazione e didattica speciale? A proposito di buon senso...

totò ha scritto:I PAS vogliono entrare in GAE TFA item, contro la normativa, gli idonei non vincitori vogliono i posti che non gli spettano (vedere bando), e tutti quelli delle GAE, marciscono con 20 anni di servizio, abilitazioni, dottorati, concorsi vinti ecc....adesso si prendono  anche i posti, spero che ci svegliamo e andiamo sotto il ministero a protestare energicamente!!!!!  

Fantaman ha scritto:

cr73 ha scritto:

Fantaman ha scritto:Scusate andate a infestare il vostro topic dei "vorrei ma non posso"... Qui ci si organizza per mettere in atto iniziative di protesta sindacali e ricorsi contro l'abuso... Grazie

Questa è proprio bella! Da stampare e incorniciare... immagino che tu sia un insegnante... e poi ci lamentiamo della scuola italiana!
Sono esterrefatta...

Mai quanto me a vedere quanti disperati senza abilitazione vogliano superare chi lavora da decine di anni nella scuola.

grifis78 ha scritto:Qui mi sembra che tutti siamo insegnanti, a prescindere se giemmi, sissini, o quant'altro. Io direi di smettere di parlare di chi sia il migliore e guardare in faccia la realtà. Se il T.U. dice una cosa e questa ha precedenza sul bando, amen. Se, invece, esiste un'altra legge che faccia valer invece le ragioni di chi è nelle GaE, la si riporti e si discuta se è il caso di fare ricorso o meno. Altrimenti smettiamo di scrivere. O no?

grifis78 ha scritto:Non saprei, ma questo può aiutare il discorso del non scorrere le gm?

carla75 ha scritto:

stever ha scritto:A FANTAMAN.

Allora, io dico una cosa. Sono di ruolo e, quindi, non sono parte coinvolta, però, secondo il mio parere, un insegnante dovrebbe dimostrare, prima di tutto, di saper distinguere il bene dal male, il giusto dall'ingiusto e dovrebbe, altresì, essere in grado di interpretare gli eventi con un senso di equità e di giustizia, anche in omaggio al messaggio che, ogni giorno, dovremmo trasmettere ai ragazzi. Io capisco che vi siano persone che riversano in condizioni drammatiche di precariato, capisco che lo Stato ha esagerato nel mettere in moto molteplici procedure abilitanti, ha esagerato nell'indire un concorso ordinario del quale, forse, non c'era bisogno. Ma alla luce dei fatti: un soggetto esterno e non coinvolto nella situazione, cosa dovrebbe pensare? Un soggetto equo e giusto penserà che c'è spazio per tutti e che ognuno deve vedere soddisfatte le sue esigenze, ma non a discapito del prossimo! Ecco che, rivolgersi a sindacati agguerriti, solo per ottenere, con la prepotenza, i propri comodi, non mi sembra corretto. Sediamoci un attimo e riflettiamo: coloro che sono inseriti in GaE hanno il diritto ad essere immessi in ruolo e, ciò, fino ad esaurimento completo della GaE medesima e, su ciò, sono d'accordissimo. Ciò è emblematico della tutela di un diritto sacrosanto alla stabilizzazione di coloro che, abilitati entro una certa data, stanno cumulando servizio ed esperienza. Però, scusate, chi ha vinto un ordinario, sulla base di altrettante importanti leggi (TU e altro) ha il diritto di compartecipare all'immissione in ruolo per la sua parte (50%) e, ciò, fintanto che un nuovo ordinario non sarà bandito. Ciò in omaggio all'aspetto temporale delle norme che, da sempre, tramite diversi disposti hanno garantito questa cosa. Io da esterno non ho una gran opinione di coloro che, per ottenere il proprio scopo, cercano di attaccarsi a tutti i cavilli possibili allo scopo di togliere ad altre persone altrettanti sacrosanti diritti. E' come un alunno che cerca di farsi promuovere attraverso la minaccia di un ricorso e, certi docenti smidollati, per paura che questi faccia davvero ricorso, regalano a lui la promozione. Beh... Non è il mio caso! Se un alunno merita moralmente e materialmente la bocciatura, io lo boccerò senza paura di eventuali ricorsi. Perché? Perché penso di essere nel giusto. E in tal modo penso di tutelare, anche tutti i compagni che, invece, la promozione l'hanno meritata. Dico solo: cerchiamo di capire le ragioni ed i diritti di tutti e, ogni giorno, cerchiamo di comportarci allo stesso modo con gli utenti della scuola. Riflettete! Grazie mille.

io ti invito a riflettere sul fatto che lo scorrimento avverra' non sulle materie ma sul sostegno e io, ad esempio, non ho potuto partecipare perché la mia classe di concorso non e' stata bandita. Questa e' secondo te giustizia? hanno messo tutti nelle stesse condizioni? se parliamo di classi di concorso certo! se io non l'ho superato in fondo potrei essere considerata quella rosicona e ci starebbe pure!!! ma no, qui si parla di sostegno signori, che non e' classe di concorso su cui ci si puo' confrontare e che non e' stata resa accessibile a tutti.

ultima notazione legale: il testo unico prevede che non possono essere banditi classi di concorso con docenti di ruolo in sovrannumero. Nella mia regione e' successo il contrario: e' stata bandita la A017 con sovrannumerari in tutte e quattro le province e con una stima in aumento. Si potra' fare ricorso anche per questo e far decadere il diritto dei vincitori, o il TU è sacrosanto per alcuni e per altri no?