Incontro delegazione vincitori senza cattedra-Miur

Promemoria primo messaggio :

Da tenere sotto controllo! La prox settimana, stando a quanto twittato da Alessandro Fusacchia, ci sarà un incontro con la delegazione di #vincitorisenzacattedra per discutere di problemi e proposte risolutive riguardanti la nostra situazione... Vedremo cosa ne uscirà! Speriamo in qualche nota ufficiale che tranquillizzi i vincitori senza ancora il ruolo sul rispetto dei diritti acquisiti! Nel frattempo, monitoriamo la situazione con attenzione!

Sicilia e Campania le più inguaiate! UNIAMOCI... prima che decidano le aliquote . Io ho vinto sia infanzia che primaria ma i posti sono pochissimi!

Invece di dare i posti agli idonei facessero una graduatoria nazionale cioè: una regione che ha esaurito i vincitori, prima di scorrere con gli idonei, potrebbe fare proposte di contratto ai vincitori delle regioni con poche immissioni. La delegazione potrebbe proporlo

topis ha scritto:

sophia010 ha scritto:Siamo determinate a non mollare:dovessimo pure essere quattro gatti.....

simm' briganti e facimmo paura, u puost è nuostro e non s'Adda tocca'!!!!!

scusate...ma quella che sento è...sophia????

Ripeto: UNIAMOCI SICILIA, CAMPANIA E PUGLIA! Questi non passano la preselettiva e fanno ricorso, sono solo idonei e fanno ricorso..E NOI?????? DIAMOCI DA FARE!

hO APERTO UN GRUPPO SU FB [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]

il problema della Campania (e credo anche della Sicilia) sono i trasferimenti, ma non esiste una soglia?

Ciao Kekka,in che senso una soglia?

kekka78 ha scritto:il problema della Campania (e credo anche della Sicilia) sono i trasferimenti, ma non esiste una soglia?

no

AspiranteSupplente ha scritto:

Lucabskywalker ha scritto:Io faccio parte della delegazione che andrà al Miur. Se avete suggerimenti vi consiglio vivamente di iscrivervi al Gruppo facebook “Vincitori senza cattedra” e a partecipare attivamente, nonchè di twittare con  hashtag #vincitorisenzacattedra . Tutte le proposte che porteremo (ovviamente la prima è l'assunzione nel 2014-15 come da bando), sono condivise nel gruppo.

Bene, benissimo! Finalmente qualcosa si muove. Ascolta, credo che bisognerebbe fare leva specialmente sui casi più critici, vedi classi di concorso con graduatorie lunghissime, come quelle di infanzia e primaria Sicilia. Ci sono rappresentanti di queste classi di concorso?

una possibilità sarebbe proporre una sorta di grad nazionale: le regioni che hanno esaurito i vincitori, anziché scorrere tra gli idonei, potrebbero fare proposte di immissioni "in trasferta" ai vincitori delle altre regioni, soprattutto per le classi di concorso più penalizzate dai numeri (es. primaria e infanzia in Campania e Sicilia)

ALE 78 ha scritto:Ciao Kekka,in che senso una soglia?

in partenza il numero dei pensionamenti a Napoli erano buoni... ma i trasferimenti hanno capovolto la situazione: per me troppi posti ai trasferimenti, la mobilità va sempre a sfavore del sud!

Sono d'accordo cosenza14 ed è ovvio che in uno Stato di Diritto i posti banditi x bando DEVONO uscire e i vincitori DEVONO essere assunti. Ma se all'incontro Fusacchia si limiterà a promettere senza SCRIVERE nulla di ufficiale si può almeno obbligarlo a fare uscire una nota ufficiale che ci tuteli contro le ovviamente false promesse fatte a voce, garantendo una soglia temporale che sia definita (ad es. un anno) e tutelandoci contro eventuali nuove graduatorie concorsuali illegittime...

kekka78 ha scritto:

ALE 78 ha scritto:Ciao Kekka,in che senso una soglia?

in partenza il numero dei pensionamenti a Napoli erano buoni... ma i trasferimenti hanno capovolto la situazione: per me troppi posti ai trasferimenti, la mobilità va sempre a sfavore del sud!

Sì,hai perfettamente ragione...è così,purtroppo.

gdg60 ha scritto:

viduran ha scritto:

gdg60 ha scritto:una domanda ingenua. Se sono stati banditi x posti per un certo cdc, vuol dire che era già stata verificata la disponibilità economica a sostenere quelle assunzioni. Perchè allora poi ne inseriscono in ruolo solo il 33-34% ? E' il caso, per esempio, di A033 in Campania. 106 posti messi a bando, solo 5 o 6 in GAE, e richiesta per oltre 120 posti. Immessi in ruolo a settemre 2013 solo una trentina... gli altri tutti supplenti. Boh!

da quello che ho capito perchè il conteggio è stato fatto prima della legge fornero. che tanto si è sforzata ad  aiutare gli italiani.
Morale non andando la gente in pensione i posti ora non ci sono più e chissà quando ci saranno .
La cosa bellissima è che stanno pensando pure di fare un nuovo concorso questi geni di governanti che ci ritroviamo ...e mi fermo qui altrimenti mi rovino il fegato  

Scusami Viduran ma non mi trovo...  i 120 posti per A033 in Campania erano reali esigenze anche a valle degli effetti della legge Fornero. Solo che hanno preferito immetterne in ruolo solo una trentina esaurendo la GAE e prelevando gli altri dalla GM. Arrivati a circa 30 si sono fermati e non hanno più immesso in ruolo... nonostante la necessità. Qualcuno mi ha accennato ad una regola per cui ogni anno entrano in ruolo solo il 33-34 % dei posti disponibili. Sicuramente qualcuno ne sa più di me e può aiutarmi a chiarire le idee.

le immissioni non sono direttamente collegate ai pensionamenti anno per anno ma su un intervallo di tempi per evitare picchi di max o zero immissioni .
Senza una modifica della legge fornero sulle pensioni , ancora ieri esclusa dal governo (Poletti), io la vedo nerissima .
Per me la ministra ha dato i numeri al lotto in campagna elettorale sulle nuove immissioni e proprio perchè i posti non ci sono il concorso secondo me non si farà ( o al max si farà soltanto nelle cdc non bandite nel 2012 )

Che si faccia oppure no un nuovo concorso,a parer mio,non è il punto nodale...cio' che conta è che ci assumano nei tempi che erano stati previsti.
Se anche non facessero un nuovo concorso,facendo restare in vigore queste gm,cosa ci importerebbe? per assumerci ci impiegherebbero comunque dieci o vent' anni...praticamente,una seconda gae...

ALE 78 ha scritto:Che si faccia oppure no un nuovo concorso,a parer mio,non è il punto nodale...cio' che conta è che ci assumano nei tempi che erano stati previsti.
Se anche non facessero un nuovo concorso,facendo restare in vigore queste gm,cosa ci importerebbe? per assumerci ci impiegherebbero comunque dieci o vent' anni...praticamente,una seconda gae...

Sono d'accordo con te, tanto valeva restare ad" aspettare "nelle ge...

kekka78 ha scritto:Invece di dare i posti agli idonei facessero una graduatoria nazionale cioè: una regione che ha esaurito i vincitori, prima di scorrere con gli idonei, potrebbe fare proposte di contratto ai  vincitori delle regioni con poche immissioni. La delegazione potrebbe proporlo

Anche questa potrebbe essere una buona proposta. ..meglio di niente! O per lo meno si potrebbe scegliere se accettare o aspettare. ..

Cio' che è certo è che dovranno darci delle risposte...e se queste risposte non dovessero essere soddisfacenti o rassicuranti,passeremo alle "cattive maniere"(tutti compatti,ovviamente!)

Skipperina ha scritto:

kekka78 ha scritto:Invece di dare i posti agli idonei facessero una graduatoria nazionale cioè: una regione che ha esaurito i vincitori, prima di scorrere con gli idonei, potrebbe fare proposte di contratto ai  vincitori delle regioni con poche immissioni. La delegazione potrebbe proporlo

Anche questa potrebbe essere una buona proposta. ..meglio di niente! O per lo meno si potrebbe scegliere se accettare o aspettare. ..

Ho parlato, infatti, di "proposte di contratto".. d'altronde per la primaria in Campania 46 posti e nel Lazio quasi 1000... mi sembra un gap eccessivo

Skipperina ha scritto:

kekka78 ha scritto:Invece di dare i posti agli idonei facessero una graduatoria nazionale cioè: una regione che ha esaurito i vincitori, prima di scorrere con gli idonei, potrebbe fare proposte di contratto ai  vincitori delle regioni con poche immissioni. La delegazione potrebbe proporlo

Anche questa potrebbe essere una buona proposta. ..meglio di niente! O per lo meno si potrebbe scegliere se accettare o aspettare. ..

Quando altre persone si fanno altre leggi ad personam non v'incazzate ?
Mi sa che i nostri politici sono nostri degni rappresentanti.
Provate a vederla così:
In Sicilia vengono messi 20 posti a bando e tutti sanno che in tutte le provincie ci sono soprannumerari; un siciliano che fa gavetta in Lombardia se ne frega, sa di essere bravo e concorre in Sicilia; ha ragione, si piazza 20esimo.
Un altro siciliano in trasferta, sempre semilombardo, è più accorto e decide di tentare in Lombardia dove ci sono 10 posti a bando, ma di quelli veri; si piazza 15esimo.
E' più bravo del primo (15esimo anzichè 20esimo), è più accorto del primo (ha capito che in Sicilia non c'è trippa per gatti) ed è più disponibile del primo (non punta a tornare in Sicilia ad ogni costo, sta dove serve); ma lui è idoneo ed il primo è vincitore.
Secondo voi il primo avrebbe il diritto di fottergli il posto ?

Grazie a Dio ci sono le leggi che lo tutelano (al secondo).

E grazie a Dio ci sei sempre tu ad illuminarci con le tue "storielle"...

ALE 78 ha scritto:Che si faccia oppure no un nuovo concorso,a parer mio,non è il punto nodale...cio' che conta è che ci assumano nei tempi che erano stati previsti.
Se anche non facessero un nuovo concorso,facendo restare in vigore queste gm,cosa ci importerebbe? per assumerci ci impiegherebbero comunque dieci o vent' anni...praticamente,una seconda gae...

ma se c'e' gente che si è ritrovata senza stipendio e senza pensione, figurati quanto gliene frega dei tempi previsti da profumo

devi sperare che si faccia\si preveda  un nuovo concorso perchè questo significa che i vincitori del vecchio sono stati assunti o almeno hanno previsto i tempi per assumerli  ..

avidodinformazioni ha scritto:

Skipperina ha scritto:

kekka78 ha scritto:Invece di dare i posti agli idonei facessero una graduatoria nazionale cioè: una regione che ha esaurito i vincitori, prima di scorrere con gli idonei, potrebbe fare proposte di contratto ai  vincitori delle regioni con poche immissioni. La delegazione potrebbe proporlo

Anche questa potrebbe essere una buona proposta. ..meglio di niente! O per lo meno si potrebbe scegliere se accettare o aspettare. ..

Quando altre persone si fanno altre leggi ad personam non v'incazzate ?
Mi sa che i nostri politici sono nostri degni rappresentanti.
Provate a vederla così:
In Sicilia vengono messi 20 posti a bando e tutti sanno che in tutte le provincie ci sono soprannumerari; un siciliano che fa gavetta in Lombardia se ne frega, sa di essere bravo e concorre in Sicilia; ha ragione, si piazza 20esimo.
Un altro siciliano in trasferta, sempre semilombardo, è più accorto e decide di tentare in Lombardia dove ci sono 10 posti a bando, ma di quelli veri; si piazza 15esimo.
E' più bravo del primo (15esimo anzichè 20esimo), è più accorto del primo (ha capito che in Sicilia non c'è trippa per gatti) ed è più disponibile del primo (non punta a tornare in Sicilia ad ogni costo, sta dove serve); ma lui è idoneo ed il primo è vincitore.
Secondo voi il primo avrebbe il diritto di fottergli il posto ?

Grazie a Dio ci sono le leggi che lo tutelano (al secondo).

Punto 1: che sia più bravo è sempre da vedere: 15° non vuol dire più bravo... potrebbe essere 15° con 70 punti mentre l'altro 20° con 82 punti;
Punto 2: se il bando definisce posizione utile fino alla 10 (esempio Lombardia) e tu sei in posizione 15° SEI FUORI
Punto 3: sarebbe meglio tutelare quelli che TU STATO hai dichiarato vincitori, in base ai numeri di posti che sempre TU STATO hai bandito.. Per me non sono leggi ad personam... è semplicemente COERENZA!

viduran ha scritto:

ALE 78 ha scritto:Che si faccia oppure no un nuovo concorso,a parer mio,non è il punto nodale...cio' che conta è che ci assumano nei tempi che erano stati previsti.
Se anche non facessero un nuovo concorso,facendo restare in vigore queste gm,cosa ci importerebbe? per assumerci ci impiegherebbero comunque dieci o vent' anni...praticamente,una seconda gae...

ma se c'e' gente che si è ritrovata senza stipendio e senza pensione, figurati quanto gliene frega dei tempi previsti da profumo

devi sperare che si faccia\si preveda  un nuovo concorso perchè questo significa che i vincitori del vecchio sono stati assunti o almeno hanno previsto i tempi per assumerli  ..

Se l'indizione di un nuovo bando di concorso ci fosse dopo l'immissione di TUTTI i vincitori...allora sì che ci sarebbe da sperare che lo indicano presto!
Ma solo in questo caso...(ti ricordo che si è anche parlato di decadenza della gm)
Al di là di cio',aver VINTO un concorso deve garantire il diritto all'assunzione(e nei tempi previsti)...del resto,di tutti i problemi sulle pensioni e sul precariato,siamo tutti ben coscienti...ma non è quello di cui stiamo discutendo.

kekka78 ha scritto:
Punto 1: che sia più bravo è sempre da vedere: 15° non vuol dire più bravo... potrebbe essere 15° con 70 punti mentre l'altro 20° con 82 punti;
Punto 2: se il bando definisce posizione utile fino alla 10 (esempio Lombardia) e tu sei in posizione 15° SEI FUORI
Punto 3: sarebbe meglio tutelare quelli che TU STATO hai dichiarato vincitori, in base ai numeri di posti che sempre TU STATO hai bandito.. Per me non sono leggi ad personam... è semplicemente COERENZA!

1) senza un confronto diretto non si può assegnare con certezza la palma d'oro del più bravo, i punti possono essere maggiori, uguali o minori in entrambe le situazioni, ed anche lo stesso punteggio dato da commissioni diverse non garantisce nulla; in questi casi, non potendo fare le cose bene si fanno le cose semplici: 15 è meglio di 20.
2) se il bando definisce che il vincitore siciliano prende il posto in Sicilia, dalla Lombardia è fuori.
3) Lo Stato non ha dichiarato nessun vincitore; lo hanno fatto i vari USR; l'USR Sicilia fa il bello e cattivo tempo in Sicilia e non conta un cazzo in Lombardia (e viceversa).

"Mi hanno eletto ed ora comando io, se voglio fare una legge che impedisca ai giudici di mettermi in galera per le tante cazzate che ho fatto, la faccio e basta; del resto dalla galera non potrei governare ed il popolo ha diritto di avermi come presidente del consiglio"

Cosa c'è di più coerente ?

ALE 78 ha scritto:E grazie a Dio ci sei sempre tu ad illuminarci con le tue "storielle"...

Il concreto è di più facile comprensione rispetto all'astratto.

Avidodinformazioni, mi auguro che nelle tue storie ci sia semplicemente dell' ironia-amara ironia-perché se io, che, per inciso, mi sono fatta il ....per anni al NORD , provo un concorso nella mia regione, mi piazzo in posizione utile per essere definta vincitrice e poi , notando che i posti se li sono inventati, mi devo pure sentire stupida perché non ho capito che era uno scherzo, beh.....Non so......ho perso il filo del discorso!!!!Per forza devo perderlo!!!!Non so proprio cosa dirti.