Blocco delle assegnazioni provvisorie, finalmente!!

Promemoria primo messaggio :

Bene l'eliminazione delle assegnazioni provvisorie!

Finalmente i precari del sud potranno sperare di avere una supplenza annuale.

magari sapessi rispondere a questa domanda, sarei la donna più felice di questo mondo; ma io credo che dobbiamo raggiungere un'unità di intenti, non farci dividere e non farci togliere diritti, che il diritto di uno è quello di tutti anche se in quel momento ci lede, dobbiamo usare il voto, dobbiamo capire, dobbiamo conoscere bene le normative per non farci prendere per i fondelli, per non farci inghiottire il cervello da stupidaggini. Io la mia missione ce l'ho: è OS, stare sul forum, condividere con voi quello che so, aiutarvi e aiutarmi a capire, questo è fondamentale, oltre al restare uniti. Il nostro forum è letto da parecchi, basta usarlo bene.

giulia boffa ha scritto:magari sapessi rispondere a questa domanda, sarei la donna più felice di questo mondo; ma io credo che dobbiamo raggiungere un'unità di intenti, non farci dividere e non farci togliere diritti, che il diritto di uno è quello di tutti anche se in quel momento ci lede, dobbiamo usare il voto, dobbiamo capire, dobbiamo conoscere bene le normative per non farci prendere per i fondelli, per non farci inghiottire il cervello da stupidaggini. Io la mia missione ce l'ho: è OS, stare sul forum, condividere con voi quello che so, aiutarvi e aiutarmi a capire, questo è fondamentale, oltre al restare uniti. Il nostro forum è letto da parecchi, basta usarlo bene.

Grande Giulia... Quoto tutto

Ho seguito questa discussione nella quale Giulia Boffa non riesce (giustamente) a capire una cosa fondamentale:

quella degli insegnanti italiani è probabilmente l'unica categoria professionale al mondo nella quale alcuni riescono a godere smisuratamente nel vedere anche gli altri colleghi soffrire e patire ingiustamente in qualunque modo, desiderando persino che questi ultimi non godano di diritti sacrosanti e fondamentali di cui anche loro un giorno potranno godere....

A me sembra solo pazzesco, oltre che atavicamente sado-masochistico!

Rassegnati Giulia, trattasi di forme di rabbia interiore inesplose con (solo parzialmente) giustificabili gravi caratteri di cronicizzazione.

giulia boffa ha scritto:

sinky ha scritto:
ecco, questo secondo me è un capriccio

ah beh, se per te i diritti fondamentali dell'uomo come quello degli affetti e della famiglia sono capricci, allora possiamo finire qui la discussione.

dal mio punto di vista la famiglia deve seguire il lavoro, non il lavoro la famiglia, come avviene per le altre professioni

se hai dei figli, è chiaro che son loro a dover venire con te, lì dove tu lavori

esigenze vere sono altre

ile_74 ha scritto:Scusatemi ma cosa vorreste dire a quei docenti precari che magari hanno visto che ci sono, che so, 20 posti liberi per incarichi e ruolo e se li vedono, dall'oggi al domani, interamente azzerati a causa delle assegnazioni provvisorie o dei trasferimenti interprovinciali?

Adesso mi sembra che si stia esagerando con le lamentele: 5 anni non sono un'eternità ma un giusto equilibrio per tutelare chi ha diritto ad essere immesso in ruolo e non può/potrà mai andarci perché il posto cui ambisce viene, sempre, continuamente, ininterrottamente e per anni toltogli da chi ha scelto altra strada, altro percorso, altra provincia. E qui il diritto di lavorare ce l'abbiamo tutti, docenti a td e docenti a ti.

concordo con te.

chi vuole tornare a casa per capriccio, potrà sempre farlo dopo il 5° anno

chi ha proprio tanta nostalgia di casa, potrà restare da subito a casa, e godere del vantaggio derivato dal blocco delle assegnazioni

ricordiamoci che i più penalizzati dalle assegnazioni sono proprio al sud, e che questo provvedimento farà bene soprattutto ai precari del sud

Gianfranco ha scritto:
I tentativi di aprofittarsi dei diritti senza averne titolo sono frodi.
Nel caso delle assegnazioni vanno date a chi ha necessità familiari. Non mi risulta chevengano date se non ci sono necessità. Ma se qualcuno ha consapevolezza che è stato commesso un illecito deve denunciarlo, non invocare la limitazione di diritti per tutti.

Invece ti sbagli. Attualmente in alcune regioni vengono date a tutti, purché ci siano i posti.
C'è gente che chiede l'assegnazione perché ha nostalgia di casa. Questo non è illecito.
Per questo è necessario modificare la normativa.

Concordo pienamente con te,Giulia.
Se il D.L. prevederà il prolungamento da 3 a 5 anni dell'obbligo di servizio effettivo, senza assegnazioni provvisorie, succederà che i docenti trasferiti non lasceranno liberi i posti occupati prima dei 5 anni dall'immissione in ruolo.
Questo ci causerà l'impossibilità di ricevere nomine sull'organico di fatto e
supplenze annuali, aumentando enormemente la nostra disoccupazione, mentre al
sud, non essendoci le A.P., ogni anno aumenteranno i posti per incarichi ai
precari. Quindi saremmo doppiamente penalizzati:
-una volta perchè i docenti trasferiti ci scavalcheranno con i loro altissimi
punteggi;
-una seconda volta perchè, restando fermi per 5 anni ,ci impediranno di
prendere nomine su organico di fatto e supplenze.
Questi deterrenti (i 5 anni e l'abolizione delle A.P.) non
scoraggeranno certamente coloro i quali intendono trasferirsi mirando al
ruolo,che mai prenderebbero nelle loro attuali province e per il quale sono
disposti a tutto,ma avrebbero solo l'effetto di penalizzare ulteriormente noi,
che nel 2007 abbiamo fatto una scelta che credevamo definitiva.
Quindi i 3 anni previsti dall'attuale normativa,a mio parere, sono più che
sufficienti,così come è preferibile lasciare le A.P. per avere,almeno, la
possibilità di lavorare con incarichi a t.d. e supplenze annuali.
NON vorrei che i rimedi fossero PEGGIORI del male.

Quanta ipocrisia!

Ragioniamo sempre nella linea nord-sud. Ogni anno ci sono province limitrofe del Nord con assegnazioni su tutti i posti, soprattutto da parte di chi, entrato da GM, non gradendo la sede chiede AP in un'altra provincia dove magari era in fondo a tutti o mai iscritto...tanto ormai è di ruolo.

titifra ha scritto:
Io ho notato che è difficile avere il trasferimento ma le assegnazioni interprovinciali no, ne danno tante... Ovviamente parlo per quello che ho potuto vedere nella mia prov

Infatti!
le assegnazioni vengono date a tutti! non si può andare avanti così.

Ogni anno cattedre che spariscono a causa di quelli che chiedono l'assegnazione provvisoria. E' una vergogna.

Paradossalmente, chi può permettersi di spostarsi e andare al Nord a prendersi il ruolo, dopo ritorna a casa in assegnazione provvisoria; chi ha un problema vero che lo vincola a restare a sud, resta precario a vita.

Questo è molto ingiusto.

Le assegnazioni si concedono se ci sono cattedre disponibili, e se sono date a tutti, come dici, è forse perché alla fin fine non sono poi così tanti a chiederle. Esiste una specifica graduatoria per questo, e si concorre con tutti i colleghi d'Italia.

Se ci sono solo 5 cattedre disponibili a Caserta sulla A043 e i colleghi che hanno chiesto l'AP sono 200, c'è poco da chiedere. 195 restano dove sono e buona notte ai suonatori.

Infatti, per alcune province, i sindacati avvertono i colleghi che possono anche fare domanda, ma non ci sperassero troppo (tipicamente verso le province siciliane).

Albith ha scritto:Le assegnazioni si concedono se ci sono cattedre disponibili, e se sono date a tutti, come dici, è forse perché alla fin fine non sono poi così tanti a chiederle. Esiste una specifica graduatoria per questo, e si concorre con tutti i colleghi d'Italia.

Se ci sono solo 5 cattedre disponibili a Caserta sulla A043 e i colleghi che hanno chiesto l'AP sono 200, c'è poco da chiedere. 195 restano dove sono e buona notte ai suonatori.

quelle 5 cattedre danneggiano chi non può spostarsi, non mi sembra difficile da capire

sinky ha scritto:

Albith ha scritto:Le assegnazioni si concedono se ci sono cattedre disponibili, e se sono date a tutti, come dici, è forse perché alla fin fine non sono poi così tanti a chiederle. Esiste una specifica graduatoria per questo, e si concorre con tutti i colleghi d'Italia.

Se ci sono solo 5 cattedre disponibili a Caserta sulla A043 e i colleghi che hanno chiesto l'AP sono 200, c'è poco da chiedere. 195 restano dove sono e buona notte ai suonatori.

quelle 5 cattedre danneggiano chi non può spostarsi, non mi sembra difficile da capire

nonè difficile da capire, ma tu vuoi i diritti del ruolo senza essere di ruolo: prima chiedi e ottieni il ruolo, poi avrai tutti i diritti; invece stiamo togliendo i diritti al ruolo , senza entrare noi di ruolo. Ti rendi conto che ci stiamo solo perdendo TUTTI? Tu preferisci lottare per il tozzo di pane , invece dobbiamo lottare per la pagnotta intera: se ci danno i ruoli su tutti i posti liberi, questi problemi non ci saranno piùm sono stufa di ripetermi

i diritti resteranno. si parla di cancellare le assegnazioni provvisorie, salvo i casi previsti dalla legge (104, etc)

sinky ha scritto:i diritti resteranno. si parla di cancellare le assegnazioni provvisorie, salvo i casi previsti dalla legge (104, etc)

ti illudi Sinky, non è vero, si crea un brutto precedente, togliere la contrattazione sulla mobilità ai sindacati li depaupera, domani toglieranno altre cose, da 5 si passerà a 10 , poi a 15; questo non deve succedere, se non si progredisce si regredisce

giulia boffa ha scritto:

sinky ha scritto:i diritti resteranno. si parla di cancellare le assegnazioni provvisorie, salvo i casi previsti dalla legge (104, etc)

ti illudi Sinky, non è vero, si crea un brutto precedente, togliere la contrattazione sulla mobilità ai sindacati li depaupera, domani toglieranno altre cose, da 5 si passerà a 10 , poi a 15; questo non deve succedere, se non si progredisce si regredisce

Bisogna sempre vedere se il progresso è un'ipermobilità sfrenata, che riguardi il ruolo o meno. La storia è vecchia e sempre la stessa...la provincia più vicina, la scuola più vicina, dalle medie alle superiori, dal tecnico al liceo. E' la scuola dell'anzianità, non vedo perchè qualcuno si debba ancora scaldare sappiamo tutti benissimo che il sistema-scuola è completamente avulso da ogni logica meritocratica, amando la gerontocrazia.

sinky ha scritto:i diritti resteranno. si parla di cancellare le assegnazioni provvisorie, salvo i casi previsti dalla legge (104, etc)

Le A.P.sono un DIRITTO per i docenti di ruolo!!!!!

gugu ha scritto:

giulia boffa ha scritto:

sinky ha scritto:i diritti resteranno. si parla di cancellare le assegnazioni provvisorie, salvo i casi previsti dalla legge (104, etc)

ti illudi Sinky, non è vero, si crea un brutto precedente, togliere la contrattazione sulla mobilità ai sindacati li depaupera, domani toglieranno altre cose, da 5 si passerà a 10 , poi a 15; questo non deve succedere, se non si progredisce si regredisce

Bisogna sempre vedere se il progresso è un'ipermobilità sfrenata, che riguardi il ruolo o meno. La storia è vecchia e sempre la stessa...la provincia più vicina, la scuola più vicina, dalle medie alle superiori, dal tecnico al liceo. E' la scuola dell'anzianità, non vedo perchè qualcuno si debba ancora scaldare sappiamo tutti benissimo che il sistema-scuola è completamente avulso da ogni logica meritocratica, amando la gerontocrazia.

bene, ci fanno diventare vecchi, ci sfruttano tutta la giovinezza, poi vorresti a 50 anni si cambi lavoro? per fare cosa? Ci hanno portati a questo stadio, siete voi giovani che dovete premere per le immissioni, altrimenti farete la stessa fine che abbiamo fatto noi, l'intento è quello. Le GM sono lo specchio evidente di questa situazione, perché durano da tanto? E' forse colpa dei precari? Perché c'è gente ancora in I fascia GE ? E' forse colpa dei precari? Allora con chi vogliamo prendercela? Volete fare la stessa fine voi che siete i giovani? Tra un po' arriveranno i tieffini e vi scalzeranno, ma credete che otterranno tutti il ruolo in breve tempo? E' dopo essere finalmente entrati in ruolo, mi tolgono anche i diritti, con la scusa di salvare i precari...ma chi sono i precari? quando hanno contato qualcosa? quando?

giulia boffa ha scritto: Le GM sono lo specchio evidente di questa situazione, perché durano da tanto?

Perchè nessun concorso pubblico, in genere, crea una graduatoria di 2000 persone "idonee" e non aggiorna dopo 12 anni. Al massimo ci sono i vincitori (dei posti esistenti) e qualche riserva.

gugu ha scritto:

giulia boffa ha scritto: Le GM sono lo specchio evidente di questa situazione, perché durano da tanto?

Perchè nessun concorso pubblico, in genere, crea una graduatoria di 2000 persone "idonee" e non aggiorna dopo 12 anni. Al massimo ci sono i vincitori (dei posti esistenti) e qualche riserva.

I concorsi nella scuola sono stati sempre così, mastodontici, avere una riserva di voti ha sempre fatto comodo, gente da usare al momento opportuno con la promessa di..., anche con la SISS hanno fatto una promessa e dove sta il risultato? Eccoci , a litigare tra noi , nord sud per un tozzo di pane, senza capire che sono i ruoli che ci devono dare, quello che ci hanno promesso quando abbiamo fatto i concorsi, i corsi e la SISS.

speranza ha scritto:

sinky ha scritto:i diritti resteranno. si parla di cancellare le assegnazioni provvisorie, salvo i casi previsti dalla legge (104, etc)

Le A.P.sono un DIRITTO per i docenti di ruolo!!!!!

Allora la chiederai e forse ti verrà concessa fra 15 anni!!!!!

FRANCY2 ha scritto:

speranza ha scritto:

sinky ha scritto:i diritti resteranno. si parla di cancellare le assegnazioni provvisorie, salvo i casi previsti dalla legge (104, etc)

Le A.P.sono un DIRITTO per i docenti di ruolo!!!!!

Allora la chiederai e forse ti verrà concessa fra 15 anni!!!!!

non importa, anche fra 20 anni, ma deve avere il diritto di chiederla, come tutti noi in futuro; è questa la differenza

sinky ha scritto:

titifra ha scritto:
Io ho notato che è difficile avere il trasferimento ma le assegnazioni interprovinciali no, ne danno tante... Ovviamente parlo per quello che ho potuto vedere nella mia prov

Infatti!
le assegnazioni vengono date a tutti! non si può andare avanti così.

Ogni anno cattedre che spariscono a causa di quelli che chiedono l'assegnazione provvisoria. E' una vergogna.

Paradossalmente, chi può permettersi di spostarsi e andare al Nord a prendersi il ruolo, dopo ritorna a casa in assegnazione provvisoria; chi ha un problema vero che lo vincola a restare a sud, resta precario a vita.

Questo è molto ingiusto.

perchè deve restare precario, è questo il punto! Le cattedre di fatto date in assegnazione perché non diventano di diritto e date in ruolo? Dove sta scritto che devo sperare che non vengano in assegnazione per mangiare? Ma siamo tutti fuori? Se al Sud ci sono le cattedre, c'è spazio anche per i ruoli, cavolo!

giulia boffa ha scritto:

sinky ha scritto:

titifra ha scritto:
Io ho notato che è difficile avere il trasferimento ma le assegnazioni interprovinciali no, ne danno tante... Ovviamente parlo per quello che ho potuto vedere nella mia prov

Infatti!
le assegnazioni vengono date a tutti! non si può andare avanti così.

Ogni anno cattedre che spariscono a causa di quelli che chiedono l'assegnazione provvisoria. E' una vergogna.

Paradossalmente, chi può permettersi di spostarsi e andare al Nord a prendersi il ruolo, dopo ritorna a casa in assegnazione provvisoria; chi ha un problema vero che lo vincola a restare a sud, resta precario a vita.

Questo è molto ingiusto.

perchè deve restare precario, è questo il punto! Le cattedre di fatto date in assegnazione perché non diventano di diritto e date in ruolo? Dove sta scritto che devo sperare che non vengano in assegnazione per mangiare? Ma siamo tutti fuori? Se al Sud ci sono le cattedre, c'è spazio anche per i ruoli, cavolo!

Se al sud ci sono cattedre, che vengono a fare al nord? Ovvio, a prendersi il ruolo fregandosene altamente delle scuole cheogni anno rimangono sguarnite e dei ragazzi che hanno la girandola di insegnanti; cominciamo a stabilizzare gli insegnanti, magari nella stessa scuola per almeno 5 anni obbligatori, l'unico motivo per cambiare sarà solo il perdente posto, gli altri obbligati lì senza balle, senza ma! Altro che arrivo prendo il ruolo e vi ho fregati "A TUTTI", scusa Giulia è ora di finirla, siamo seri, siamo insegnanti, non calzolai (con tutto il rispetto per il mio che aggiusta scarpe divinamente, ha a che fare con le scarpe, non con le persone). Che esempio diamo ai ragazzi? Raga' ora sto obbligato al nord, appena trovo una scappatoia me ne torno giù! Sentita da mio nipote da parte del prof. di tecnica.

giulia boffa ha scritto:

sinky ha scritto:

titifra ha scritto:
Io ho notato che è difficile avere il trasferimento ma le assegnazioni interprovinciali no, ne danno tante... Ovviamente parlo per quello che ho potuto vedere nella mia prov

Infatti!
le assegnazioni vengono date a tutti! non si può andare avanti così.

Ogni anno cattedre che spariscono a causa di quelli che chiedono l'assegnazione provvisoria. E' una vergogna.

Paradossalmente, chi può permettersi di spostarsi e andare al Nord a prendersi il ruolo, dopo ritorna a casa in assegnazione provvisoria; chi ha un problema vero che lo vincola a restare a sud, resta precario a vita.

Questo è molto ingiusto.

perchè deve restare precario, è questo il punto! Le cattedre di fatto date in assegnazione perché non diventano di diritto e date in ruolo? Dove sta scritto che devo sperare che non vengano in assegnazione per mangiare? Ma siamo tutti fuori? Se al Sud ci sono le cattedre, c'è spazio anche per i ruoli, cavolo!

Le cattedre ci saranno pure ma zero immissioni. Comunque, c'è stata gente che ha fatto lo sciopero della fame, abbiamo fatto sit in, raccolto firme... Non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire. Siamo trasparenti, non ci vede nessuno.