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Messaggio Da docentebmw Dom Mag 08, 2011 5:14 pm

reigen ha scritto:
clarinettokr ha scritto:
fedros ha scritto:trovo allucinante che obblighino i neoimmessi in ruolo alla permanenza di 5 anni nella provincia di nomina,in 5 anni cambiano molte cose nella vita di un individuo e della sua famiglia anche senza volerlo ,a me sembra un castigo ,una forma di arresto ai domiciliari ,ma quello che è ancora più scandaloso è l'approvazione da parte dei sindacati!ma da che parte stanno?
Purtroppo se il decreto verrà approvato ci sarà poco da fare. il ruolo non si può rifiutare e si deve essere disposti a fare dei sacrifici per 5 anni.
Diciamo che è stata una vera e propria bastardata per evitare i trasferimenti. Dal mio punto di vista si potevano lasciare tranquillamente i 3 anni di vincolo togliendo AP... in effetti in 5 anni la vita delle persone può cambiare, anche tanto... e ragioniamo anche sul fatto che chi entra di ruolo magari non è più tanto giovincello:-) infatti è per questo che spero il miur pubblichi il decreto contestualmente a tutte le informazioni utili per fare una scelta oculata: quante immissioni, per quanti anni...
Io spero vivamente che questa norma non passi. altrimenti penso che per il ruolo si accetterà comunque una situazione del genere.

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Messaggio Da gugu Dom Mag 08, 2011 5:29 pm



Andrebbe bocciato il DL fra 60 giorni, ma credo che difficilmente venga meno questo vincolo che di fatto cerca di fare rientrare dalla finestra il controllo della ipermobilità.
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Messaggio Da gugu Dom Mag 08, 2011 5:33 pm

qwerty_lavendetta ha scritto:Secondo te quanto ci vuole ancora per il DM di aggiornamento?



Sicuramente in settimana, ma credo già martedì. Non sono ipotizzabili cambi o blocchi, visto che in effetti il DL decide sulla durata delle GE.
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Messaggio Da carla75 Dom Mag 08, 2011 5:57 pm

clarinettokr ha scritto:
reigen ha scritto:
clarinettokr ha scritto:
fedros ha scritto:trovo allucinante che obblighino i neoimmessi in ruolo alla permanenza di 5 anni nella provincia di nomina,in 5 anni cambiano molte cose nella vita di un individuo e della sua famiglia anche senza volerlo ,a me sembra un castigo ,una forma di arresto ai domiciliari ,ma quello che è ancora più scandaloso è l'approvazione da parte dei sindacati!ma da che parte stanno?
Purtroppo se il decreto verrà approvato ci sarà poco da fare. il ruolo non si può rifiutare e si deve essere disposti a fare dei sacrifici per 5 anni.
Diciamo che è stata una vera e propria bastardata per evitare i trasferimenti. Dal mio punto di vista si potevano lasciare tranquillamente i 3 anni di vincolo togliendo AP... in effetti in 5 anni la vita delle persone può cambiare, anche tanto... e ragioniamo anche sul fatto che chi entra di ruolo magari non è più tanto giovincello:-) infatti è per questo che spero il miur pubblichi il decreto contestualmente a tutte le informazioni utili per fare una scelta oculata: quante immissioni, per quanti anni...
Io spero vivamente che questa norma non passi. altrimenti penso che per il ruolo si accetterà comunque una situazione del genere.
io trovo che sia l'unica parte logica del provvedimento. ci sono pubbliche amministrazioni dove il vincolo della permanenza e' anche maggiore!!!!
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Messaggio Da pimpf72 Dom Mag 08, 2011 6:22 pm

Certo, in altre PA sei più vincolato, ma lo sai dal momento in cui esce il bando di concorso per quel posto o firmi il contratto di lavoro (di solito entro 3 anni da quando hai superato la selezione - se è vero che le graduatorie hanno una validità di soli 3 anni).
La cosa è diversa nella scuola, dove se va bene sono passati 12 anni da quando hai sostenuto un concorso e almeno 10 che ti sei inserito in una graduatoria provinciale.
Qui ti cambiano le regole in continuazione e a che pro, mi chiedo? La continuità? Ma per piacere... Secondo me è solo uno spot pubblicitario, così tutti i genitori che ti chiedono 'Ma ci sarà lei l'anno prossimo?' potranno pensare a quanto ha lavorato bene il governo, per poi realizzare solo il prossimo anno che questo balletto di insegnanti non finità fino a quando non si occuperanno tutti i posti vacanti.

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Messaggio Da carla75 Dom Mag 08, 2011 6:27 pm

la certezza adesso non e' un diritto di nessuno. se non avessero chiuso le graduatorie io adesso sarei in ruolo. l'emigrata l'ho gia' fatta e sono tornata quando avevano chiuso le graduatorie proprio per evitare di fare l'insegnante al nord per dieci anni. adesso chi vuole parta. a limite si puo'preparare l'ennesimo ricorso anche su questo argomento!!!
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Messaggio Da pagnottella Dom Mag 08, 2011 6:35 pm

carla75 ha scritto:la certezza adesso non e' un diritto di nessuno. se non avessero chiuso le graduatorie io adesso sarei in ruolo. l'emigrata l'ho gia' fatta e sono tornata quando avevano chiuso le graduatorie proprio per evitare di fare l'insegnante al nord per dieci anni. adesso chi vuole parta. a limite si puo'preparare l'ennesimo ricorso anche su questo argomento!!!

Dalle mie parti non cambierà nulla tanto otteneva l'ap solo chi aveva 104 così come i trasferimenti quindi.....

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Messaggio Da giulia boffa Lun Mag 09, 2011 5:32 am

pimpf72 ha scritto:Certo, in altre PA sei più vincolato, ma lo sai dal momento in cui esce il bando di concorso per quel posto o firmi il contratto di lavoro (di solito entro 3 anni da quando hai superato la selezione - se è vero che le graduatorie hanno una validità di soli 3 anni).
La cosa è diversa nella scuola, dove se va bene sono passati 12 anni da quando hai sostenuto un concorso e almeno 10 che ti sei inserito in una graduatoria provinciale.
Qui ti cambiano le regole in continuazione e a che pro, mi chiedo? La continuità? Ma per piacere... Secondo me è solo uno spot pubblicitario, così tutti i genitori che ti chiedono 'Ma ci sarà lei l'anno prossimo?' potranno pensare a quanto ha lavorato bene il governo, per poi realizzare solo il prossimo anno che questo balletto di insegnanti non finità fino a quando non si occuperanno tutti i posti vacanti.

immagino tutti quelle scuole, tra presidi e genitori, che non vedono l'ora che qualche loro insegnante si trasferisca...ci sarà da ridere anche su questo
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Messaggio Da docentebmw Lun Mag 09, 2011 7:56 am

Questo decreto sullo sviluppo sta facendo acqua da tutte le parti. Oltre al blocco dell'assegnazione anche il blocco degli scatti d'anzianità. Ci saranno tantissimi precari con 20 anni di servizio che perderanno tanti soldini appena entreranno di ruolo.
Che vergogna.
Ma vi rendete conto che ormai ci stanno togliendo anche l'aria che respiriamo. Non siamo più liberi.

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Messaggio Da caty Lun Mag 09, 2011 8:50 am

siamo arrivati a 33 pagine x dire sempre le stesse cose è inutile piangersi addosso nn si può avere la botte piena e la moglie ubriaca quindi teniamoci i 5 anni e adeguiamoci alla legge che guarda caso è anche il tempo in caso di ricorso attraverso il giudice ordinario per aver ragione eventualmente

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Messaggio Da gugu Lun Mag 09, 2011 10:14 am

giulia boffa ha scritto:

immagino tutti quelle scuole, tra presidi e genitori, che non vedono l'ora che qualche loro insegnante si trasferisca...ci sarà da ridere anche su questo


Di solito questi balzelli sono fatti nella provincia, quindi saranno ancora permessi (che poi siano delle soluzioni è tutto da vedere). In ogni caso il problema toccherà gli immessi dal 2011 quindi nessuno ha ancora visto, né presidi né genitori, gli stanziali dei 5 anni.
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Messaggio Da titifra Lun Mag 09, 2011 11:43 am

Dunque, per le assegnazioni provinciali non dovrebbero esserci vincoli...
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Messaggio Da giulia boffa Lun Mag 09, 2011 8:25 pm

gugu ha scritto:
giulia boffa ha scritto:

immagino tutti quelle scuole, tra presidi e genitori, che non vedono l'ora che qualche loro insegnante si trasferisca...ci sarà da ridere anche su questo


Di solito questi balzelli sono fatti nella provincia, quindi saranno ancora permessi (che poi siano delle soluzioni è tutto da vedere). In ogni caso il problema toccherà gli immessi dal 2011 quindi nessuno ha ancora visto, né presidi né genitori, gli stanziali dei 5 anni.

ci sono quelli che da anni prendono la stessa scuola e capiteranno lì anche per il ruolo, solo che non potranno andarsene: ci sono, ci sono...
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Messaggio Da alice2007 Mer Mag 11, 2011 12:47 pm

Buon pomeriggio. Qualcuno può spiegarmi questa parte: Chi è immesso in ruolo con decorrenza 1.9.2011 per 5 anni non potrà presente domanda di trasferimento interprovinciale né di utilizzazione e/o assegnazione provvisoria interprovinciale, mentre superato l’anno di prova resta la possibilità di poter chiedere il passaggio di ruolo anche interprovinciale.Grazie

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Messaggio Da docentebmw Mer Mag 11, 2011 12:53 pm

alice2007 ha scritto:Buon pomeriggio. Qualcuno può spiegarmi questa parte: Chi è immesso in ruolo con decorrenza 1.9.2011 per 5 anni non potrà presente domanda di trasferimento interprovinciale né di utilizzazione e/o assegnazione provvisoria interprovinciale, mentre superato l’anno di prova resta la possibilità di poter chiedere il passaggio di ruolo anche interprovinciale.Grazie

E' riferito a chi ha già finito l'anno di prova.

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Messaggio Da alice2007 Mer Mag 11, 2011 1:16 pm

clarinettokr ha scritto:
alice2007 ha scritto:Buon pomeriggio. Qualcuno può spiegarmi questa parte: Chi è immesso in ruolo con decorrenza 1.9.2011 per 5 anni non potrà presente domanda di trasferimento interprovinciale né di utilizzazione e/o assegnazione provvisoria interprovinciale, mentre superato l’anno di prova resta la possibilità di poter chiedere il passaggio di ruolo anche interprovinciale.Grazie

E' riferito a chi ha già finito l'anno di prova.

Scusate l'ignoranza ma tutti coloro che vengono immessi in ruolo terminano l'anno di prova, quindi non cambia nulla rispetto al passato tranne il blocco delle assegnazioni, utilizzazioni.Non capisco...

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Messaggio Da Alcesti79 Mer Mag 11, 2011 1:24 pm

Il passaggio di ruolo significa che si può passare da una cdc all'altra. Cioè se entro in ruolo a Milano per la A059, non posso chiedere il trasferimento, nè l'assegnazione, prima di 5 anni, a Palermo (ad esempio) sulla A059. Invece potrò da subito (superato l'anno di prova)chiedere il passaggio di ruolo sulla A060 (se abilitato) a Palermo.

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Messaggio Da docentebmw Mer Mag 11, 2011 1:45 pm

Alcesti79 ha scritto:Il passaggio di ruolo significa che si può passare da una cdc all'altra. Cioè se entro in ruolo a Milano per la A059, non posso chiedere il trasferimento, nè l'assegnazione, prima di 5 anni, a Palermo (ad esempio) sulla A059. Invece potrò da subito (superato l'anno di prova)chiedere il passaggio di ruolo sulla A060 (se abilitato) a Palermo.

Hai detto niente!!!!!!!!!!!!!!
Secondo me è un'ingiustizia nei confronti di chi non chiede il passaggio!

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Messaggio Da lara1978 Mer Mag 11, 2011 1:54 pm

clarinettokr ha scritto:Questo decreto sullo sviluppo sta facendo acqua da tutte le parti. Oltre al blocco dell'assegnazione anche il blocco degli scatti d'anzianità. Ci saranno tantissimi precari con 20 anni di servizio che perderanno tanti soldini appena entreranno di ruolo.
Che vergogna.
Ma vi rendete conto che ormai ci stanno togliendo anche l'aria che respiriamo. Non siamo più liberi.

Questo blocco degli scatti di anzianità è da intendersi dopo il ruolo e quindi come mancata ricostruzione della carriera o come impossibilità per chi precario di richiedere il riconoscimento dell'anzianità di servizio tramite ricorso? Ma è legale?

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Messaggio Da docentebmw Mer Mag 11, 2011 1:56 pm

lara1978 ha scritto:
clarinettokr ha scritto:Questo decreto sullo sviluppo sta facendo acqua da tutte le parti. Oltre al blocco dell'assegnazione anche il blocco degli scatti d'anzianità. Ci saranno tantissimi precari con 20 anni di servizio che perderanno tanti soldini appena entreranno di ruolo.
Che vergogna.
Ma vi rendete conto che ormai ci stanno togliendo anche l'aria che respiriamo. Non siamo più liberi.

Questo blocco degli scatti di anzianità è da intendersi dopo il ruolo e quindi come mancata ricostruzione della carriera o come impossibilità per chi precario di richiedere il riconoscimento dell'anzianità di servizio tramite ricorso? Ma è legale?

Ormai niente è legale.
Rassegniamoci ad essere manovrati da questi politici.

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Messaggio Da Albith Mer Mag 11, 2011 2:02 pm

Alcesti79 ha scritto:Il passaggio di ruolo significa che si può passare da una cdc all'altra. Cioè se entro in ruolo a Milano per la A059, non posso chiedere il trasferimento, nè l'assegnazione, prima di 5 anni, a Palermo (ad esempio) sulla A059. Invece potrò da subito (superato l'anno di prova)chiedere il passaggio di ruolo sulla A060 (se abilitato) a Palermo.

Sottolineo che ciò è possibile solo per tipologia di classe omogenea. Mi spiego: se entro di ruolo su AD00 (sostegno scuole medie) per tre anni non posso chiedere il passaggio su materia (A043) ma posso chiedere il passaggio su AD02 (sostegno umanistico scuole superiori) già dopo un anno.

Quindi curricolare su curricolare, sostegno su sostegno.
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Messaggio Da pipo26 Mer Mag 11, 2011 2:06 pm

Albith ha scritto:
Alcesti79 ha scritto:Il passaggio di ruolo significa che si può passare da una cdc all'altra. Cioè se entro in ruolo a Milano per la A059, non posso chiedere il trasferimento, nè l'assegnazione, prima di 5 anni, a Palermo (ad esempio) sulla A059. Invece potrò da subito (superato l'anno di prova)chiedere il passaggio di ruolo sulla A060 (se abilitato) a Palermo.

Sottolineo che ciò è possibile solo per tipologia di classe omogenea. Mi spiego: se entro di ruolo su AD00 (sostegno scuole medie) per tre anni non posso chiedere il passaggio su materia (A043) ma posso chiedere il passaggio su AD02 (sostegno umanistico scuole superiori) già dopo un anno.

Quindi curricolare su curricolare, sostegno su sostegno.

e invece se si entra di ruolo nella scuola dell'infanzia si può fare dopo l'anno di prova il passaggio di ruolo alla scuola primaria???

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