SI' , MA CHE SUCCEDE IL 22 FEBBRAIO ?

Promemoria primo messaggio :

Cioè : le anticipazioni sulla BS nella "festa" del 22 febbraio , è plausibile che siano fedeli ai decreti che ci saranno dal 28 febbraio in poi ? Ovvio che non mi aspetto nomi , cognomi e sedi dei 148.000 , ma è logico presumere che il 22 siano anticipati quei "paletti" della riforma al di fuori dei quali non si può più andare ( anche perchè mancherebbe il tempo materiale per stravolgimenti di sorta... ) ?

Gugu & Company

io e molti altri centinaia di migliaia di docenti (di ruolo e non) siamo contrari alla BS, cosi' come concepita. Solo per questo meritiamo di essere bannati?

Bravi, come siete democratici!

Abbasso la BS e speriamo che non vada mai in porto!!!!!

La lotta ci sarà fino alla fine .... e oltre!!!!!

sconcertato1 ha scritto:
La lotta ci sarà fino alla fine .... e oltre!!!!!

Io chiederei alla moderazione di valutare frasi simili.

Ottodoro ha scritto:Ragazzi, io dico VIVA LA BUONA SCUOLA che porterà tanta stabilità a docenti che lavorano da 10, 15, 20 anni sempre a tempo determinato con la paura di non lavorare più l'anno dopo!

W LA BUONA SCUOLA, W IL GOVERNO CHE CI PERMETTE DI ENTRARE FINALMENTE IN RUOLO!

Se si trattasse di un semplice provvedimento atto a stabilizzare solo tali docenti precari storici (che lavorano da tutti questi anni a tempo pieno) saremmo tutti ad esultare, io per prima (certo, non per quelli che tifano per penalizzare i docenti di ruolo). Ma purtroppo non è cosi'. Ma questo lo abbiamo detto mille volte (con questa è la mille e uno!). Io ci rinuncio a spiegarlo ancora!

Per il resto complimenti per il tifo, sembra uno stadio eheheh

sconcertato1 ha scritto:

Ottodoro ha scritto:Ragazzi, io dico VIVA LA BUONA SCUOLA che porterà tanta stabilità a docenti che lavorano da 10, 15, 20 anni sempre a tempo determinato con la paura di non lavorare più l'anno dopo!

W LA BUONA SCUOLA, W IL GOVERNO CHE CI PERMETTE DI ENTRARE FINALMENTE IN RUOLO!

Se si trattasse di un semplice provvedimento che stabilizzi tali docenti precari storici (che lavorano da tutti questi anni a tempo pieno) saremmo tutti ad esultare, io per prima (certo, non per quelli che tifano per penalizzare i docenti di ruolo). Ma purtroppo non è cosi'. Ma questo lo abbiamo detto mille volte (con questa è la mille e uno!). Io ci rinuncio a spiegarlo ancora!

Per il resto complimenti per il tifo, sembra uno stadio eheheh

Ora se la prende anche con chi ha lavorato part time?

Non pensavo fosse donna, lo scopro ora. Per fortuna Le ho sempre dato del Lei così ho evitato sbagli.

logaritmomatematico ha scritto:

sconcertato1 ha scritto:
La lotta ci sarà fino alla fine .... e oltre!!!!!

Io chiederei alla moderazione di valutare frasi simili.

Ma è una fissazione la sua! Ha mai sentito pronunciare queste parole dai sindacati? Anche loro sono eversori?

A questo punto sono io a chiedere ai moderatori un richiamo verso di Lei e la sua smania di censure!

gugu ha scritto:

Alex, se mai si dovessero leggere cose peggiori nei prossimi giorni mi auguro che i moderatori siano molto ferrei nei ban.

lo saremo con tutti, anche con chi sta qui da dieci anni. non ci risulta che in questo topic ci sia motivo di ban. non è che tutti coloro che non concordano con le immissioni in ruolo debbano essere bannati. un po' di onestà intellettuale a volte non ti farebbe male.

lallaorizzonte ha scritto:

gugu ha scritto:

Alex, se mai si dovessero leggere cose peggiori nei prossimi giorni mi auguro che i moderatori siano molto ferrei nei ban.

lo saremo con tutti, anche con chi sta qui da dieci anni. non ci risulta che in questo topic ci sia motivo di ban. non è che tutti coloro che non concordano con le immissioni in ruolo debbano essere bannati. un po' di onestà intellettuale a volte non ti farebbe male.

Il messaggio di alex sulle "cose ben peggiori" di certo non si riferisce al fatto che X dica che vuole le immissioni e Y no. L'onestà intellettuale porterebbe a pensare piuttosto che si riferisca ad insulti più o meno velati visti in parecchi post.


Tra l'altro non capisco dove tu legga una richiesta di ban relativa a questo topic da parte mia.

sconcertato1 ha scritto:Gugu & Company

io e molti altri centinaia di migliaia di docenti (di ruolo e non) siamo contrari alla BS, cosi' come concepita. Solo per questo meritiamo di essere bannati?

Bravi, come siete democratici!

Abbasso la BS e speriamo che non vada mai in porto!!!!!

La lotta ci sarà fino alla fine .... e oltre!!!!!

Mai letto che si chiede il ban per chi " è contrario alla BS" : non vi è traccia di tali affermazioni , nè in questo topic nè altrove. Il mio favore alla BS fa il paio con le contrarietà ad essa , me ne guardo bene dal chiedere il ban per una divergenza di opinione. Se poi qualcuno fa delle deduzioni gratuite ed arbitrarie , attribuendo ad altri frasi mai scritte , beh allora...

lallaorizzonte ha scritto:

gugu ha scritto:

Alex, se mai si dovessero leggere cose peggiori nei prossimi giorni mi auguro che i moderatori siano molto ferrei nei ban.

lo saremo con tutti, anche con chi sta qui da dieci anni.

Devo prenderlo come attacco personale?

alex.65 ha scritto:

sconcertato1 ha scritto:Gugu & Company

io e molti altri centinaia di migliaia di docenti (di ruolo e non) siamo contrari alla BS, cosi' come concepita. Solo per questo meritiamo di essere bannati?

Bravi, come siete democratici!

Abbasso la BS e speriamo che non vada mai in porto!!!!!

La lotta ci sarà fino alla fine .... e oltre!!!!!

Mai letto che si chiede il ban per chi " è contrario alla BS" : non vi è traccia di tali affermazioni , nè in questo topic nè altrove. Il mio favore alla BS fa il paio con le contrarietà ad essa , me ne guardo bene dal chiedere il ban per una divergenza di opinione. Se poi qualcuno fa delle deduzioni gratuite ed arbitrarie , attribuendo ad altri frasi mai scritte , beh allora...

Il tuo nome non compare direttamente nel mio post, non capisco perché ti senti direttamente colpito/a. Se guardi attentamente noterai che vi è stata la richiesta verso tutti coloro che sono contrari alla BS. Cmq, come ha sottolineato la stessa Lalla qualche post sopra, c'è stato qualche utente che ha fatto del "banner" uno sport nazionale.


Dopo l'intervento del moderatore che ha chiarito la situazione e raffreddato qualche animo caldo, ritengo inutile discutere su questo punto e credo che sarebbe meglio passare ad altro.

Non credi?

Ottodoro ha scritto:Ragazzi, io dico VIVA LA BUONA SCUOLA che porterà tanta stabilità a docenti che lavorano da 10, 15, 20 anni sempre a tempo determinato con la paura di non lavorare più l'anno dopo!

W LA BUONA SCUOLA, W IL GOVERNO CHE CI PERMETTE DI ENTRARE FINALMENTE IN RUOLO!

Due curiosità:
1) cosa altro hai dedotto dalle linee guida sulla "buona" scuola oltre alla tua assunzione, per manifestare un così eclatante tripudio?
2) conosci la storiellina di Achille Lauro e della famosa scarpa sinistra che era solito donare ai suoi elettori?

logaritmomatematico ha scritto:

sconcertato1 ha scritto:
La lotta ci sarà fino alla fine .... e oltre!!!!!

Io chiederei alla moderazione di valutare frasi simili.

Ma per favore, esprimere la contrarietà ad un concetto è passibile di moderazione? Ma un minimo di onestà intellettuale lo vogliamo mantenere? Grazie :-)

Credo sia inutile occupare delle pagine a chiedere di escludere degli utenti. Tutti hanno diritto di esprimere opinioni critiche sulla riforma. Peraltro anche autorevoli economisti come il prof Ichino sulla voce.info hanno evidenziato la poca meritocrazia insita nello svuotamento delle gae senza passare da un concorso.
insomma, coloro che sostengono che per accedere al ruolo serve il concorso devono rispettare chi chiede la riapertura delle gae, dato che adesso entrano in ruolo senza concorso.
Sottolineo che un conto è il valore concorsuale, diverso è il concorso vero e proprio.
Infine ci sarebbe da discutere sulla bontà di assumere gli idonei non vincitori del 2012. un'anomalia a mio parere.

gugu ha scritto:

lallaorizzonte ha scritto:

gugu ha scritto:

Alex, se mai si dovessero leggere cose peggiori nei prossimi giorni mi auguro che i moderatori siano molto ferrei nei ban.

lo saremo con tutti, anche con chi sta qui da dieci anni.

Devo prenderlo come attacco personale?

LOL
chiedo scusa per l'intermezzo musicale, ma questa mi fa proprio sorridere. Gugu, ti consiglio di segnalare il modus operandi di Lallaorizzonte nella pagina delle Richieste di pareri. Evita per il momento la segnalazione nella pagina degli Amministratori problematici, un altro moderatore potrebbe bloccarti per abuso di pagina di servizio :-D

è possibile che manco un giorno su questo furum e succedono cose strane??

https://www.orizzontescuolaforum.net/t100055-topic-raga-diamoci-una-calmata-rimosso

si può sapere che è successo??

Ottodoro ha scritto:Caro utento gian,
questo governo ci permette l'assunzione a tempo indeterminato in un nuovo organico più grande. Ci porta via dalla disoccupazione estive, dalle umiliazioni di sentirsi e essere trattati da docenti di serie b, che nelle scuole non possono mai contare nulla.
Se per te questo è poco perchè sei di ruolo per me è tanto, proprio tanto.

Grazie, hai soddisfatto le mie curiosità :-)

Per la cronaca, la tua asserzione (se per te questo è poco perché sei di ruolo) è alquanto riduttiva, ma, date le premesse, dubito che mi capiresti se provassi ad approfondire il concetto per spiegarmi.
Comunque ti ringrazio per il cortese riscontro.

gian ha scritto:

Ottodoro ha scritto:Caro utento gian,
questo governo ci permette l'assunzione a tempo indeterminato in un nuovo organico più grande. Ci porta via dalla disoccupazione estive, dalle umiliazioni di sentirsi e essere trattati da docenti di serie b, che nelle scuole non possono mai contare nulla.
Se per te questo è poco perchè sei di ruolo per me è tanto, proprio tanto.

Grazie, hai soddisfatto le mie curiosità :-)

Per la cronaca, la tua asserzione (se per te questo è poco perché sei di ruolo) è alquanto riduttiva, ma, date le premesse, dubito che mi capiresti se provassi ad approfondire il concetto per spiegarmi.
Comunque ti ringrazio per il cortese riscontro.

Vorrei lo approfondissi per me. Anche se trovo deprecabile il modo in cui ti sei rivolto all'utente.

Jeppo, semplicemente si chiedeva di non far chiudere tutte le discussioni per insulti od altro

alex.65 ha scritto:

sconcertato1 ha scritto:Gugu & Company

io e molti altri centinaia di migliaia di docenti (di ruolo e non) siamo contrari alla BS, cosi' come concepita. Solo per questo meritiamo di essere bannati?

Bravi, come siete democratici!

Abbasso la BS e speriamo che non vada mai in porto!!!!!

La lotta ci sarà fino alla fine .... e oltre!!!!!

Mai letto che si chiede il ban per chi " è contrario alla BS" :

SEI UN VERGOGNOSO BUGIARDO!!!!!!!! DEVI VERGOGNARTI TU E QUELLI COME LOGORROICOMATEMATICO!!! LUI AVEVA ADDIRITTURA CHIESTO DI BANNARE L'IP DEGLI UTENTI CONTRARI ALLA RIFORMA!!! SIETE UNA MASSA DI VERGOGNOSI BUGIARDI!!!!!! LEGGETE SOLO I POST CHE VOLETE LEGGERE!!!!

gugu ha scritto:

gian ha scritto:

Ottodoro ha scritto:Caro utento gian,
questo governo ci permette l'assunzione a tempo indeterminato in un nuovo organico più grande. Ci porta via dalla disoccupazione estive, dalle umiliazioni di sentirsi e essere trattati da docenti di serie b, che nelle scuole non possono mai contare nulla.
Se per te questo è poco perchè sei di ruolo per me è tanto, proprio tanto.

Grazie, hai soddisfatto le mie curiosità :-)

Per la cronaca, la tua asserzione (se per te questo è poco perché sei di ruolo) è alquanto riduttiva, ma, date le premesse, dubito che mi capiresti se provassi ad approfondire il concetto per spiegarmi.
Comunque ti ringrazio per il cortese riscontro.

Vorrei lo approfondissi per me. Anche se trovo deprecabile il modo in cui ti sei rivolto all'utente.

c'è qualcosa che non sia favorevole al tuo posto di ruolo al quale presumi di avere diritto pagato con i nostri soldi e che per te non sia deprecabile?

gugu ha scritto:

no73 ha scritto:La partita è  aperta. Vi rammento che il decreto dovrà poi essere approvato dal parlamento! E c'è da credere che difficilmente resterà così come licenziato il 28 dal governo. Oltre alla questione tfa ecc,  c'è quella, tutt'altro che secondaria per la riuscita del piano, dello spostamento forzato degli assunti delle Ge.  Migliaia di docenti che insegnano da anni in una provincia obbligati a spostarsi pensate che la ingoieranno come se niente fosse? O che non si faranno sentire?

Visto come vanno ultimamente le cose ipotizzerei di credere poco negli attacchi alle diligenza. ;-)
Di certo il problema dello spostamento sarà affrontato e risolto, quello di assumere personale non presente nelle GE provocherebbe problemi di non poco conto, direi insormontabili.

Perché? Esaurite le gae si va con le seconde unificate per provincia.

ricordiamo che non assumere da gi un precario potrebbe costare anche più che assumerlo...

sosia88 ha scritto:Jeppo, semplicemente si chiedeva di non far chiudere tutte le discussioni per insulti od altro

grazie....davvero non mi sono perso altro??

Ottodoro ha scritto:

gian ha scritto:

Ottodoro ha scritto:Ragazzi, io dico VIVA LA BUONA SCUOLA che porterà tanta stabilità a docenti che lavorano da 10, 15, 20 anni sempre a tempo determinato con la paura di non lavorare più l'anno dopo!

W LA BUONA SCUOLA, W IL GOVERNO CHE CI PERMETTE DI ENTRARE FINALMENTE IN RUOLO!

Due curiosità:
1) cosa altro hai dedotto dalle linee guida sulla "buona" scuola oltre alla tua assunzione, per manifestare un così eclatante tripudio?
2) conosci la storiellina di Achille Lauro e della famosa scarpa sinistra che era solito donare ai suoi elettori?

Caro utento gian,
questo governo ci permette l'assunzione a tempo indeterminato in un nuovo organico più grande. Ci porta via dalla disoccupazione estive, dalle umiliazioni di sentirsi e essere trattati da docenti di serie b, che nelle scuole non possono mai contare nulla.
Se per te questo è poco perchè sei di ruolo per me è tanto, proprio tanto.

se per te i miei scatti stipendiali sono poco per me sono tanto e non voglio pagarti lo stipendio con i miei soldi solo per non farti sentire un docente di serie b. Che ne pensi??? Non te ne frega nulla?? beh neanche a me frega nulla che tu voglia il posto per forza senza aspettare il tuo turno come hanno fatto migliaia di persone prima di te.

gugu ha scritto:

lallaorizzonte ha scritto:

gugu ha scritto:

Alex, se mai si dovessero leggere cose peggiori nei prossimi giorni mi auguro che i moderatori siano molto ferrei nei ban.

lo saremo con tutti, anche con chi sta qui da dieci anni.

Devo prenderlo come attacco personale?

no. attacco? ma che parole utilizzi? non hai un intervento più coerente al topic?

gugu ha scritto:Vorrei lo approfondissi per me

L'ho scritto diverse volte, mesi fa, in epoca in cui mi hai liquidato nel calderone dei gufi. Evidentemente non hai prestato una sufficiente attenzione al merito delle mie considerazioni. Non mi sembra pertanto il caso di ripetermi.

Comunque, se non hai voglia di cercare e vuoi fare un esame di coscienza in merito alle mie opinioni posso sempre cercare io i collegamenti di riferimento e rendermi disponibile in quelle discussioni per uno sviluppo (costruttivo) del confronto ;-)

Anche se trovo deprecabile il modo in cui ti sei rivolto all'utente.

Deprecabile? puoi sempre segnalarmi nella pagina degli utenti problematici per attacchi personali. Ah no, quella è su uichipidia. Va be', puoi segnalarmi a Lallaorizzonte.

A margine, se il mio approccio è deprecabile, permettimi di sentirmi autorizzato a sminuire il merito di un intervento che riduce un intero impianto strutturale ad un mero interesse, ovvero la propria assunzione, e, di conseguenza manifestare in maiuscolo (=urlare) una mera acclamazione dell'operato di un governo. Come se l'operato di un governo si dovesse valutare solo ed esclusivamente sulla base della propria assunzione.

Ho fatto due richieste. Nella prima ho chiesto una considerazione sull'intero impianto della riforma, a prescindere dal dettaglio che riguarda il proprio interesse. Non mi ha risposto. Nella seconda l'ho invitato a riflettere sull'eventualità di un carattere demagogico e populista del piano di assunzioni voluto da Renzi, portando come esempio ironico le famose scarpe sinistre di Lauro (spero che sappia di cosa sto parlando). Anche in questo caso non mi ha risposto.
Invece delle attese risposte ho ricevuto solo la gratuita insinuazione della mia indifferenza in merito al problema del precariato (gratuita perché tante volte mi sono espresso nel merito). La mia era evidentemente una provocazione ironica, ma voleva essere anche lo spunto per un confronto un po' più obiettivo senza ridurlo ai minimi termini degli orticelli personali. E in caso di apertura, non avrei avuto remore a chiedere scusa per la mia sarcastica ironia, come ho fatto altre volte. Ho risposto perciò nel modo che ritengo più consono alla replica di Ottodoro senza scadere nell'insulto gratuito. Mi auguro che possa riflettere sul significato di fondo della sua risposta e della mia replica, altrimenti... transeat, lo spettacolo può continuare.

Ora, rispondimi sinceramente: trovi ancora deprecabile il mio modo di liquidare la risposta?