Nel decreto c'era la deportazione di massa; meglio che sia saltato (per ora)

Promemoria primo messaggio :

http://www.formiche.net/wp-content/uploads/2015/03/La_Buona_Scuola.febb_.2015.pdf

articoli 12 comma 5d, e comma 7 chi rifiutava una proposta era fuori da tutto il piano di assunzioni (e quindi tornava in GI ed a concorso).

Sti cazzi !

avidodinformazioni ha scritto:Signor primo ministro, quanti ne assumiamo ?

Alea iacta est ..... 5

sta a vede' che questo mi sclera di brutto dopo che ha scoperto il latino.

E ancora non ha scoperto le chicche della nomenclatura binomiale in micologia, altrimenti chi lo tiene più...

Francesca4 ha scritto:

luisa68 ha scritto:Concordo con la maggior parte degli interventi che criticano la bozza del DL. Mi sento, però, di dire che la bozza appare anche come una forma di compromesso fra le esigenze dei docenti di ruolo e le esigenze contrastanti fra noi precari che ci siamo fatti la guerra per difendere legittimamente i nostri interessi. Poi sembra evidente anche che il Governo abbia avuto  spinte esterne che nè hanno condizionato l'azione. Il problema, al punto in cui siamo, è che se non ci muoviamo quest'anno ci saranno solo le normali assunzioni e l'anno prossimo chi lo sa? I piani pluriennali non sono mai andati in porto del tutto. Capisco tantissimo chi solleva il problema della mobilità fuori dalla propria provincia ma adesso con tutto quello a cui stiamo assistendo bisogna sperare che vada in porto il piano nella sua globalità spingendo che non vengano chiuse le GAE per chi rimarrebbe fuori perchè altrimenti per molti non ci sarà nessuna assunzione e quindi neanche eventuale mobilità.

Non concordo, perchè è proprio l'approvazione del piano nella sua globalità che ha, e questo da sempre, il dichiarato proposito di fare tabula rasa di tutte le graduatorie e ricominciare un" Nuovo Corso"nella storia della scuola.
Ripeto, il piano va interamente rivisto, prevedendo anche in due o più anni l'assorbimento delle graduatorie esistenti attraverso il potenziamento dell'organico ed il normale turn over con i pensionati.
Ricordo sommessamente, che fino ad oggi il normale turn over è stato bloccato dalla riforma Fornero, che ha costretto molti docenti pensionabili a restare in servizio almeno due anni in più.
Ecco perché solo ora si libereranno tante cattedre.
Poi il concorso, certamente bisognerà bandirlo, ma questa volta solo per quelle c.d.c. che sono esaurite nelle graduatorie, e facendo un serio calcolo previsionale sulle altre cattedre che si potrebbero liberare e sempre senza aspiranti nelle graduatorie.
Questa potrebbe essere una riforma democratica e condivisa!!!

concordo con te Francesca4

avidodinformazioni ha scritto:de bello schola

Mmm, questo non mi torna tanto: o schola è un genitivo e allora sarebbe scholae o devi usare l'aggettivo corrispondente (scholastico), come "De bello Gallico" o "De bello civili":-)

Dec ha scritto:

avidodinformazioni ha scritto:de bello schola

Mmm, questo non mi torna tanto: o schola è un genitivo e allora sarebbe scholae o devi usare l'aggettivo corrispondente (scholastico), come "De bello Gallico" o "De bello civili":-)

Google traduttore non è un gran che ed io ......... lasciamo stare.

Propongo un titolo che non comporterebbe nessun segnaccio al "compito" di avido; solo un completamento: una virgola e un "de".
da < a <, de schola>>.

E' corretto?
In italiano avremmo:<. o, se si preferisce;<
Mi sembra suggestivo...

il terzo rigo nn è venuto..lo ripropongo:
da de bello schola a de bello, de schola.

In italiano:
la scuola, la guerra oppure la guerra, la scuola

Certo, così è giusto. Ma, sai, la correzione era a fin di bene. Se si applica, sono convinto che sia un alunno che ci potrebbe dare grandi soddisfazioni in latino. Con la motivazione che ha, poi:-)

Vi auguro di essere assunti TUTTI subito, spero capiate che molti di voi in cambio dovranno cambiare regione con la certezza di non poterci tornare più e/o, se vi va bene, restare in loco (anche se ne dubito) facendo solo ed unicamente supplenze (e vi deve andare bene).
Ragionate in un'ottica di lungo periodo...e non fatevi intimidire.

eragon ha scritto:Vi auguro di essere assunti TUTTI subito,  spero capiate che molti di voi in cambio dovranno cambiare regione con la certezza di non poterci tornare più e/o, se vi va bene, restare in loco (anche se ne dubito) facendo solo ed unicamente supplenze (e vi deve andare bene).
Ragionate in un'ottica di lungo periodo...e non fatevi intimidire.

Mentre gli alieni coprirebbero cattedre, spezzoni e nuovi posti liberi?
Capisco che per motivi più o meno personali si voglia sperare che la riforma non vada in porto, però almeno un po' più di attinenza alla realtà delle cose non guasterebbe a nessuno.

Gugu tu fai finta di non capire per mero interesse personale e accusi me di poca attinenza alla realtà?
Sai benissimo che coprendo tutti i posti disponibili (con la deportazione forzata proposta da Miur) non ci sarebbe più spazio per la mobilità...sai benissimo che non tutti possono permettere di lasciare tutto e prendersi un ruolo a 1000 km da mariti e figli (senza contare la problematica economica della faccenda)...sai benissimo che "organico funzionale" significa tappabuchi di professione....sai benissimo che "potenziamento dell'offerta formativa" é espressione che i dirigenti declineranno nella maniera a loro più comoda...sai benissimo che le cattedre sono al nord e che avremo un esodo doloroso e straziante dal sud al nord...
A me sembra che qualcuno con le disponibilità economiche e senza vincoli familiari di sorta si stia facendo piacere la proposta del Miur sapendo di potere giocare una partita in cui molti dei concorrenti (legati da necessità economiche e familiari) giocheranno con un forte handicap...ciò è vergognoso.

Tu sai benissimo cosa significa OFU, potenziamento e qualsiasi altra cosa. Evidentemente hai accesso a documenti diversi dalla bozza, che su questo non dice nulla.
In ogni caso non rispondi alla domanda, facendo piuttosto credere che chiunque entri in ruolo entrerà sul nulla, mentre chi è entrato fino all'anno scorso aveva posti tutti liberi (e di fatto è vero così, visto che chi è entrato sul SOS lo ha fatto, guarda un po', per posti CREATI IN OD dalla Carrozza)...ah...quindi si parla di soggettività....dovremmo tacere proprio tutti, dal primo all'ultimo.

eragon ha scritto:Gugu tu fai finta di non capire per mero interesse personale e accusi me di poca attinenza alla realtà?
Sai benissimo che coprendo tutti i posti disponibili (con la deportazione forzata proposta da Miur) non ci sarebbe più spazio per la mobilità...sai benissimo che non tutti possono permettere di lasciare tutto e prendersi un ruolo a 1000 km da mariti e figli (senza contare la problematica economica della faccenda)...sai benissimo che "organico funzionale" significa tappabuchi di professione....sai benissimo che "potenziamento dell'offerta formativa" é espressione che i dirigenti declineranno nella maniera a loro più comoda...sai benissimo che le cattedre sono al nord e che avremo un esodo doloroso e straziante dal sud al nord...
A me sembra che qualcuno con le disponibilità economiche e senza vincoli familiari di sorta si stia facendo piacere la proposta del Miur sapendo di potere giocare una partita in cui molti dei concorrenti (legati da necessità economiche e familiari) giocheranno con un forte handicap...ciò è vergognoso.

Quoto ogni singola parola.
Per cui domando e dico: era possibile una riforma diversa?
Credo proprio di si.

Francesca4 ha scritto:

eragon ha scritto:Gugu tu fai finta di non capire per mero interesse personale e accusi me di poca attinenza alla realtà?
Sai benissimo che coprendo tutti i posti disponibili (con la deportazione forzata proposta da Miur) non ci sarebbe più spazio per la mobilità...sai benissimo che non tutti possono permettere di lasciare tutto e prendersi un ruolo a 1000 km da mariti e figli (senza contare la problematica economica della faccenda)...sai benissimo che "organico funzionale" significa tappabuchi di professione....sai benissimo che "potenziamento dell'offerta formativa" é espressione che i dirigenti declineranno nella maniera a loro più comoda...sai benissimo che le cattedre sono al nord e che avremo un esodo doloroso e straziante dal sud al nord...
A me sembra che qualcuno con le disponibilità economiche e senza vincoli familiari di sorta si stia facendo piacere la proposta del Miur sapendo di potere giocare una partita in cui molti dei concorrenti (legati da necessità economiche e familiari) giocheranno con un forte handicap...ciò è vergognoso.

Quoto ogni singola parola.
Per cui domando e dico: era possibile una riforma diversa?
Credo proprio di si.

Ma tu non eri quella che tre post fa voleva che l'aumento dell'organico permettesse la sua assunzione sulla A019? ;-)

gugu ha scritto:Tu sai benissimo cosa significa OFU, potenziamento e qualsiasi altra cosa. Evidentemente hai accesso a documenti diversi dalla bozza, che su questo non dice nulla.
In ogni caso non rispondi alla domanda, facendo piuttosto credere che chiunque entri in ruolo entrerà sul nulla, mentre chi è entrato fino all'anno scorso aveva posti tutti liberi (e di fatto è vero così, visto che chi è entrato sul SOS lo ha fatto, guarda un po', per posti CREATI IN OD dalla Carrozza)...ah...quindi si parla di soggettività....dovremmo tacere proprio tutti, dal primo all'ultimo.

1 Io non ho detto che tutti entreranno in ruolo sul nulla;
2 Se vuoi ti faccio contento e ti riporto la definizione di organico funzionale "ideale"...tu credici...contento tu contenti tutti;
3 I posti la Carrozza non li ha creati ma ha semplicemente convertito in organico di diritto posti esistenti nell'organico di fatto...avrai però avuto l'intelligenza di notare che proprio per evitare futuri problemi di collocamento questo ha comportato per le superiori l'abolizione delle aree (ad01 ad02 ad03 ecc.)...così come avrai l'intelligenza di capire che fare queste "manovre" sulle cdc curricolari diventa piùuttosto arduo;
4 Concordo in alcuni casi è meglio tacere...dovremmo fare tesoro dei tuoi ammonimenti...tu per primo

gugu ha scritto:

Francesca4 ha scritto:

eragon ha scritto:Gugu tu fai finta di non capire per mero interesse personale e accusi me di poca attinenza alla realtà?
Sai benissimo che coprendo tutti i posti disponibili (con la deportazione forzata proposta da Miur) non ci sarebbe più spazio per la mobilità...sai benissimo che non tutti possono permettere di lasciare tutto e prendersi un ruolo a 1000 km da mariti e figli (senza contare la problematica economica della faccenda)...sai benissimo che "organico funzionale" significa tappabuchi di professione....sai benissimo che "potenziamento dell'offerta formativa" é espressione che i dirigenti declineranno nella maniera a loro più comoda...sai benissimo che le cattedre sono al nord e che avremo un esodo doloroso e straziante dal sud al nord...
A me sembra che qualcuno con le disponibilità economiche e senza vincoli familiari di sorta si stia facendo piacere la proposta del Miur sapendo di potere giocare una partita in cui molti dei concorrenti (legati da necessità economiche e familiari) giocheranno con un forte handicap...ciò è vergognoso.

Quoto ogni singola parola.
Per cui domando e dico: era possibile una riforma diversa?
Credo proprio di si.

Ma tu non eri quella che tre post fa voleva che l'aumento dell'organico permettesse la sua assunzione sulla A019? ;-)

Non ho mai parlato della mia assunzione.
Per fortuna ai proclami di Renzi, diversamente da altri, non ho mai creduto.
Mai, e poi mai, ho incensato questa riforma, e non solo perché sopprimeva una parte sostanziosa degli appartenenti alle GE, ma anche per le altre criticità che eragon ha egregiamente esposto.
Dove sarebbe la mia contraddizione?

Francesca4 ha scritto:

eragon ha scritto:Gugu tu fai finta di non capire per mero interesse personale e accusi me di poca attinenza alla realtà?
Sai benissimo che coprendo tutti i posti disponibili (con la deportazione forzata proposta da Miur) non ci sarebbe più spazio per la mobilità...sai benissimo che non tutti possono permettere di lasciare tutto e prendersi un ruolo a 1000 km da mariti e figli (senza contare la problematica economica della faccenda)...sai benissimo che "organico funzionale" significa tappabuchi di professione....sai benissimo che "potenziamento dell'offerta formativa" é espressione che i dirigenti declineranno nella maniera a loro più comoda...sai benissimo che le cattedre sono al nord e che avremo un esodo doloroso e straziante dal sud al nord...
A me sembra che qualcuno con le disponibilità economiche e senza vincoli familiari di sorta si stia facendo piacere la proposta del Miur sapendo di potere giocare una partita in cui molti dei concorrenti (legati da necessità economiche e familiari) giocheranno con un forte handicap...ciò è vergognoso.

Quoto ogni singola parola.
Per cui domando e dico: era possibile una riforma diversa?
Credo proprio di si.

eragon completamente d' accordo con te su ogni tua parola vera e appassionata...
rancesca 4 credo proprio che il problema sia questo maledettissimo MOSTRO di riforma , non mi stancherò mai dirlo...
spero tanto che venga abortita e modificata radicalmente.... non farà altro che mietere vittime!

eragon ha scritto:Gugu tu fai finta di non capire per mero interesse personale e accusi me di poca attinenza alla realtà?
Sai benissimo che coprendo tutti i posti disponibili (con la deportazione forzata proposta da Miur) non ci sarebbe più spazio per la mobilità...sai benissimo che non tutti possono permettere di lasciare tutto e prendersi un ruolo a 1000 km da mariti e figli (senza contare la problematica economica della faccenda)...sai benissimo che "organico funzionale" significa tappabuchi di professione....sai benissimo che "potenziamento dell'offerta formativa" é espressione che i dirigenti declineranno nella maniera a loro più comoda...sai benissimo che le cattedre sono al nord e che avremo un esodo doloroso e straziante dal sud al nord...
A me sembra che qualcuno con le disponibilità economiche e senza vincoli familiari di sorta si stia facendo piacere la proposta del Miur sapendo di potere giocare una partita in cui molti dei concorrenti (legati da necessità economiche e familiari) giocheranno con un forte handicap...ciò è vergognoso.

tutto quello che hai detto non può essere smentito tranne quando dici "gugu tu sai e fai finta di non capire" perchè secondo me lui capisce benissimo ma lui fa parte di quelli che "con le disponibilità economiche e senza vincoli familiari di sorta si stia facendo piacere la proposta del Miur sapendo di potere giocare una partita in cui molti dei concorrenti (legati da necessità economiche e familiari) giocheranno con un forte handicap...ciò è vergognoso."
Penso che tu capisca che non ha senso discutere con persone di questo tipo (riferito a qualunque utente e non solo a lui).
Come dice lui ti consiglio di guardare e passare. Presto credo che si ritroverà a discutere da solo. Mi sembra già tra i pochissimi di questo forum  a sostenere ancora questa riforma così come è adesso.

É proprio vero che cominciate a dare i numeri....I soldi non ci sono? Ma dove vivete... e tutti gli sprechi a partire dai vitalizi che vengono addirittura ereditati, alle province, la cui soppressione é stata sempre annunciata ma mai avvenuta, agli enti inutili

Io leggo di 43 mila immissioni

http://www.leggioggi.it/2015/03/09/riforma-scuola-2015-assunzioni-dei-precari-ridotte-settembre/

Sicuramente, le assunzioni saranno così diluite: gli unici a entrare dal prossimo anno scolastico saranno coloro che prenderanno il posto dei pensionamenti – circa 20mila – e che andranno a occupare le 23mila sedi vacanti. Da lì, il cammino alla chiusura definitiva delle graduatorie, è ancora lunghissimo, con 93mila docenti da introdurre nelle piante organiche dell’istruzione nel 2016.

Anche se pochi lo sanno in Germania esiste già un programma secondo il quale chi perde il posto di lavoro viene iscritto in una lista ed è costretto ad accettare qualunque tipologia di lavoro, anche senza la minima attinenza con le proprie mansioni precedenti ed anche lavori più che umili, pena la perdita del 30 % al primo rifiuto, del 60 % al secondo e della cancellazione al terzo, ma ciò che é peggio è che questa lista è una sorta di domiciliari perché le chiamate possono arrivare la sera per il mattino seguente, e credo proprio che Renzi abbia preso spunto dalla Germania, saremo costretti a stare A disposizione, senza poter pianificare la nostra vita in nulla, se a qualcuno questo sta bene, perché probabilmente ė disperato ciò non significa che è giusto.

Simonetta M.E. ha scritto:Anche se pochi lo sanno in Germania esiste già un programma secondo il quale chi perde il posto di lavoro viene iscritto in una lista ed è   costretto ad accettare qualunque tipologia di lavoro, anche senza la minima attinenza con le proprie mansioni precedenti ed anche lavori più  che umili, pena la perdita del 30 % al primo rifiuto, del 60 % al secondo e della cancellazione al terzo, ma ciò che é peggio è  che questa lista è una sorta di domiciliari perché le chiamate possono arrivare la sera per il mattino seguente, e credo proprio che Renzi abbia preso spunto dalla Germania, saremo costretti a stare A disposizione, senza poter pianificare la nostra vita in nulla, se a qualcuno questo sta bene, perché probabilmente ė disperato ciò non significa che è giusto.

terrificante...