obbligo scelta sul sos illegittimo!!!! parere legale

Promemoria primo messaggio :

http://www.tuttoscuola.com/cgi-local/disp.cgi?ID=35705

Il D.Lgs. 297/97 all'art. 400 comma 21 ci permette di SCEGLIERE!!!!!!!!!

Si si confermò..pochi riferimenti all'obbligo sul sostegno.
Ma quando discuteranno questo famoso articolo 8?

i riferimenti sono poki perchè moltio neppure lo sanno di che si tratta! una mia amica di ruolo, pronta a dare baattaglia, non lo sapeva..... le ho fatto il punto sulla questione e abbiamo convenuto di far partire una catena su wapp, apposita x questo obbligo..... quanto meno che si sappia!

colleghi, qcuno ha ricevuto risposta dai signori onorevoli? non dico la puglisi, ho rinunciato a scriverle, anche perchè dopo il video di contenstazione a bologna, mi viene da dire che è veramente il peggio del peggio....pronta in pole position per fare il prox ministro.....
pensavo a Coscia e Chimienti..... qcuno le ha contattate? io nn sono stata degnata di risposta.

io ho scritto a Coscia un paio di settimane fa
ovviamente non ha risposto

Nessuna risposta nemmeno per me

Però a pagina 11 e. Pagina 27 ci sono....ne dovranno pure discutere,no??

Colleghi interessati, le ultime news parlano di decreto legge e quindi approvazione certa.

Dritti sul sostegno senza nemmeno discuterne come previsto da quei pochi emendamenti.

Chicca e'sparita senza dirci la provincia in cui le e'stato permesso cancellare il titolo senza aspettare l'aggiornamento.
Che si fa?

Intanto il 5 tutti a Roma

precariansiosa ha scritto:Colleghi interessati, le ultime news parlano di decreto legge e quindi approvazione certa.

Dritti sul sostegno senza nemmeno discuterne come previsto da quei pochi emendamenti.

Chicca e'sparita senza dirci la provincia in cui le e'stato permesso cancellare il titolo senza aspettare l'aggiornamento.
Che si fa?

Che si può fare? Direi nulla di più che abbiamo già fatto con zero risultati; non poteva essere che così
Tutto ciò che facciamo ora non avrà riscontro immediato. Come ho già detto, la battaglia (sterile) di oggi, servirà solo ad instradare i ricorsi di domani, su cui nutro invece fiducia.
Con il Decreto ad hoc stralciato per le assunzioni se renzi vuole mantenere la faccia e garantire i numeri di ruoli che ha proclamato, non può togliere il vincolo sostegno, altrimenti come potrebbe dare corso alla soppressione delle gae?

Anch'io sono convinta del successo dei ricorsi.
Ma quanto tempo passerà??

Sciopererò certo ma, quindi, dobbiamo arrenderci??

precariansiosa ha scritto:Anch'io sono convinta del successo dei ricorsi.
Ma quanto tempo passerà??

Sciopererò certo ma, quindi, dobbiamo arrenderci??

mi sa che non c'è soluzione
l'unica cosa è ora, pensare a come verranno assegnati i ruoli
visto che sul sostegno ci sono molti post al nord con pochi aspiranti e viceversa al sud, mi auguro che tengano conto di ciò e diano più ruoli al sud, anche per evitare la deportazione dal sud al nord di molti nostri colleghi che finora hanno lavorato sempre da precari sul sostegno al sud (vedi Carla75 e tanti altri). Loro reclamano giustamente il posto sostegno nelle province nelle quali hanno sempre lavorato. Spero che il miur ne tenga conto.
Ma tu che sei 300.ma su sostegno, sei così sicura che sarai chiamata in ruolo da questo elenco?

Ma se molti docenti precari del sud hanno potuto, in questi anni, lavorare sul sostegno nelle loro province, come si spiega che per i ruoli quei posti improvvisamente spariscano e finiscano tutti al nord? Le cattedre disponibili per i ruoli non dovrebbero essere, all'incirca, le stesse che, tra OD e OF, andavano alle supplenze annuali? A meno che, con la mobilità straordinaria...

Michetta ma dai calcoli fatti in base alle tabelle pare che sONO previsti,a Roma ad esempio, 900 posti...1000e più a Napoli e 700 a Napoli....

costanza15 ha scritto:Ma se molti docenti precari del sud hanno potuto, in questi anni, lavorare sul sostegno nelle loro province, come si spiega che per i ruoli quei posti improvvisamente spariscano e finiscano tutti al nord? Le cattedre disponibili per i ruoli non dovrebbero essere, all'incirca, le stesse che, tra OD e OF, andavano alle supplenze annuali? A meno che, con la mobilità straordinaria...

Non è che i ruoli spariscono, è che non aggiungono ai posti da assegnare quelli in deroga, che sono tantissimi...

Effettivamente, se vai a sommare, nel file 5, i posti in OF (seconda tabella) sul sost. di tutti quattro gli ordini di scuole, vengono fuori cifre molto alte: circa 35000 posti liberi (senza contare l'OD ). Ma secondo il DDL i posti per le assunzioni nel sost. sono in tutto circa 15000. Ora capisco...

dami ha scritto:

costanza15 ha scritto:Ma se molti docenti precari del sud hanno potuto, in questi anni, lavorare sul sostegno nelle loro province, come si spiega che per i ruoli quei posti improvvisamente spariscano e finiscano tutti al nord? Le cattedre disponibili per i ruoli non dovrebbero essere, all'incirca, le stesse che, tra OD e OF, andavano alle supplenze annuali? A meno che, con la mobilità straordinaria...

Non è che i ruoli spariscono, è che non aggiungono ai posti da assegnare quelli in deroga, che sono tantissimi...

tratto dall'articolo in HP, qui su OS:

Anief coglie l’occasione per ribadire che il numero di posti liberi è molto più alto di quanto indicato dal Governo: ve ne sono soltanto 40mila per il sostegno agli alunni disabili, considerati al 30 giugno ma in realtà e a tutti gli effetti da collocare su organico di diritto, quindi utili per le immissioni in ruolo.

colleghi,dove avete letto del decreto legge?

ma non può essere che cada il governo?

mi spiacerebbe per quanti rimarrebbero fuori dalla 100 mila immissioni in ruolo promesse da tempo, ma forse si darebbe il tempo a un governo migliore (esistono politici decenti? meno peggio?) di trattare l'argomento con meno superficialità... perchè al di là della deportazione sul sostegno, il resto del ddl non è che sia passabile.

colleghi, apprendo oggi che non so neppure se potrò andare a roma a manifestare... sciopero senza dubbio....
cosa fare più di quello che non abbiamo fatto?
io propongo, ma ognuno si senta libero di valutare, di incatenarci davanti la scuola. e dare il via allo sciopero della fame a staffetta con colleghi che diano il cambio. forse è l'unico modo per fare venire la stampa, la troupe televisiva.... così almeno sanno di che si sta parlando!
non mi pare possibile che per confermare i numeri da circo di renzi (numeri che tra l'altro si potrebbero raggiungere ugualmente se non meglio, diminuendo il numero di alunni delle classi pollaio e consentendo a gente ultra sessantenne di andare in pensione), si debba impedire ad altra gente di scegliere come sempre si è fatto in passato.
quanto a chicca, ma voi ci credete a una storia simile? mah... io ho qualche dubbio.... oppure siamo davvero nel paese di pulcinella.
devo chiedere una dritta: come fate a calcolare i posti di ruolo? come fate a dire tot posti là, tot qua.... cioè quali fonti? io qlle tabelle pubblicate poco tempo fa da o.scuola non le ho mica capite....
datemi lumi! ..... e magari una buona notizia!
i giornali di giovedi che titolano: GOVERNO BATTUTO SULLA FIDUCIA: RENZI A CASA!!!!

Colleghi gli ultimi sviluppi mi fanno ben sperare
- no decreto legge
- governo nel caos causa italicum
- adesione 95%allo sciopero del 5/5
- solidarietà da docenti universitari e FIOM
- lavori sospesi per voto di fiducia

Che dite???

precariansiosa ha scritto:Colleghi gli ultimi sviluppi mi fanno ben sperare
- no decreto legge
- governo nel caos causa italicum
- adesione 95%allo sciopero del 5/5
- solidarietà da docenti universitari e FIOM
- lavori sospesi per foto di fiducia

Che dite???

Vuoi veramente una risposta?

il ddl passerà subito dopo l'italicum, che avrà la fiducia
lo scioperò avrà alte percentuali, ma non servirà a molto, sarà strumentalizzato come esempio di "castaprivilegiatasempreinvacanzafannullona" che non si adopera per il bene del Paese.

Davvero????

Quindi ho interpretato male gli eventi???

ghirettina ha scritto:

precariansiosa ha scritto:Colleghi gli ultimi sviluppi mi fanno ben sperare
- no decreto legge
- governo nel caos causa italicum
- adesione 95%allo sciopero del 5/5
- solidarietà da docenti universitari e FIOM
- lavori sospesi per foto di fiducia

Che dite???

Vuoi veramente una risposta?

il ddl passerà subito dopo l'italicum, che avrà la fiducia
lo scioperò avrà alte percentuali, ma non servirà a molto, sarà strumentalizzato come esempio di "castaprivilegiatasempreinvacanzafannullona" che non si adopera per il bene del Paese.

Sono d'accordo. Anzi, credo (temo) che Renzi metterà la fiducia anche sul DDL. E allora davvero non ci sarà più nulla da fare.

Renzi sta chiedendo la fiducia sulla legge elettorale! Sono convinta che abbia chiarissimi i numeri a suo favore, non si sarebbe esposto diversamente. Passata quella la fiducia sarà posta su tutto il resto. DDL scuola per primo.

Sono d'accordo. Anzi, credo (temo) che Renzi metterà la fiducia anche sul DDL. E allora davvero non ci sarà più nulla da fare.[/quote]

:-(

Allora davvero sono un'ingenua sognatrice.

ghirettina ha scritto:
Renzi sta chiedendo la fiducia sulla legge elettorale! Sono convinta che abbia chiarissimi i numeri a suo favore, non si sarebbe esposto diversamente. Passata quella la fiducia sarà posta su tutto il resto. DDL scuola per primo.

Sono d'accordo. Anzi, credo (temo) che Renzi metterà la fiducia anche sul DDL. E allora davvero non ci sarà più nulla da fare.

[/quote]

pur a malincuore, devo condividere il pensiero di ghirettina

ghirettina ha scritto:
Renzi sta chiedendo la fiducia sulla legge elettorale! Sono convinta che abbia chiarissimi i numeri a suo favore, non si sarebbe esposto diversamente. Passata quella la fiducia sarà posta su tutto il resto. DDL scuola per primo.

Sono d'accordo. Anzi, credo (temo) che Renzi metterà la fiducia anche sul DDL. E allora davvero non ci sarà più nulla da fare.

[/quote]

ariquoto.

precariansiosa ha scritto::-(

Allora davvero sono un'ingenua sognatrice.

Probabilmente sei solo molto più giovane di me. :*

E' importante non scoraggiarsi ma continuare a spiegare, con pacatezza, perché non è giusto precludere l'esercizio del diritto di scelta. Se qualche emendamento è stato già proposto, significa che la voce è arrivata e che si possa ancora continuare a riflettere. La materia è delicata: ce lo siamo ripetuto tante volte: vengono in gioco principi fondamentali (autodeterminazione, diritti quesiti, intangibilità dei titoli di studio...). Bisogna avere fiducia nella bontà e nella forza delle ragioni sostenute. Sono sicuro che alla fine prevarrà la soluzione migliore (a costo di passare anche io, come precariansiosa, per un sognatore!!).