DISCUSSIONE EMENDAMENTI DL SVILUPPO

Promemoria primo messaggio :

Cari colleghi,
sull'onda dell'entusiasmo per il referendum, mi ero quasi scordata questa spada di damocle sulle nostre teste.

Tenendo un contegno dignitoso e evitando strali da guerra civile, possiamo parlarne a puro scopo informativo?

Ossia: avete notizie sulla discussione/approvazione dei tanti emendamenti al DL?
Non doveva iniziare oggi?

Babilonia ha scritto:

Babi77 ha scritto:

debole ha scritto:

Babi77 ha scritto:

caty ha scritto:entro il 15 giugno

Ragazzi io mi sto sentendo male. Quanti soldi spesi per stare qui, per poter lavorare. Ho mollato tutto, casa, famiglia per fare ciò che è un mio diritto, lavorare. Ma dove c'è scritto che chi resta è MIGLIORE di chi si vuole spostare (aggiungo non per un capriccio, ma solo ed esclusivamente per lavorare) e chi invece si sposta non ha diritto ad essere premiato, anzi, viene preso a calci nel s....e. Grazie Italia

Babi, nessuno è meglio di nessuno, figurati, purtroppo paghiamo i tagli scellerati degli ultimi anni e politiche sulla scuola assolutamente disastrose. Purtroppo paghiamo soltanto noi. Capisco il tuo stato d'animo. Spero che un'incredibile e straordinaria immissione in ruolo ci risolleverà tutti!!!!

Scusate ma piango. Ciao

babi il bonus non passerà

Sono troppo demoralizzata.

Babi77 ha scritto:

Babilonia ha scritto:

Babi77 ha scritto:

debole ha scritto:

Babi77 ha scritto:

caty ha scritto:entro il 15 giugno

Ragazzi io mi sto sentendo male. Quanti soldi spesi per stare qui, per poter lavorare. Ho mollato tutto, casa, famiglia per fare ciò che è un mio diritto, lavorare. Ma dove c'è scritto che chi resta è MIGLIORE di chi si vuole spostare (aggiungo non per un capriccio, ma solo ed esclusivamente per lavorare) e chi invece si sposta non ha diritto ad essere premiato, anzi, viene preso a calci nel s....e. Grazie Italia

Babi, nessuno è meglio di nessuno, figurati, purtroppo paghiamo i tagli scellerati degli ultimi anni e politiche sulla scuola assolutamente disastrose. Purtroppo paghiamo soltanto noi. Capisco il tuo stato d'animo. Spero che un'incredibile e straordinaria immissione in ruolo ci risolleverà tutti!!!!

Scusate ma piango. Ciao

babi il bonus non passerà

Sono troppo demoralizzata.

ti capisco...anch'io mi sento cosi

Babi77 ha scritto:

caty ha scritto:entro il 15 giugno

Ragazzi io mi sto sentendo male. Quanti soldi spesi per stare qui, per poter lavorare. Ho mollato tutto, casa, famiglia per fare ciò che è un mio diritto, lavorare. Ma dove c'è scritto che chi resta è MIGLIORE di chi si vuole spostare (aggiungo non per un capriccio, ma solo ed esclusivamente per lavorare) e chi invece si sposta non ha diritto ad essere premiato, anzi, viene preso a calci nel s....e. Grazie Italia

brava babi ........... hai colto l'essenza, questa è la lega !!!

non è detto che chi sisposta venga penalizzato dal bonus dipende dai punti

caty ha scritto:non è detto che chi sisposta venga penalizzato dal bonus dipende dai punti

Per cortesia, non infieriamo... 40 punti son più di tre anni di lavoro, meritano rispetto. Sappiamo tutti che per la maggior parte di noi significa essere superati da gente con alle spalle molta meno esperienza. Perché diciamola tutta... tendenzialmente non è il 45enne con 180 punti che si sposterà, ma il novellino che ne ha al massimo un centinaio. Pensa se fossi tu il penalizzato... 40 punti per te sarebbero ininfluenti?

reigen cmq nn usciamo fuori discussione qui si parla dell'eventuale approvazione del bonus in parlamento quindi seguiamo l'ieter burocratico poi che nn a tutti piaccia lo sappiamo

caty ha scritto:non è detto che chi sisposta venga penalizzato dal bonus dipende dai punti

caty perdonami - non voglio polemizzare - qui non si tratta di DARE 40 pt. ma di TOGLIERGLI a chi si sposta. Almeno su questo sei d'accordo o no ?

reigen ha scritto:

caty ha scritto:non è detto che chi sisposta venga penalizzato dal bonus dipende dai punti

Per cortesia, non infieriamo... 40 punti son più di tre anni di lavoro, meritano rispetto. Sappiamo tutti che per la maggior parte di noi significa essere superati da gente con alle spalle molta meno esperienza. Perché diciamola tutta... tendenzialmente non è il 45enne con 180 punti che si sposterà, ma il novellino che ne ha al massimo un centinaio. Pensa se fossi tu il penalizzato... 40 punti per te sarebbero ininfluenti?

Grazie Reigen. Inoltre nessuno ha pensato ad una cosa, anche volendo ritornare nella propria provincia non si lavorerebbe comunque perchè si avrebbero si 40 punti in più, ma anche tutti quelli che non si sono spostati li avrebbero, quindi chi c'è prima di me avrà comunque 40 punti; se rimango nella provincia del nord che ho scelto non lavorerei perchè quelli che già erano presnti nella provincia avrebbero 40 punti in più, verrei scavalcata solo perchè provengo da un'altra provincia.

i discorsi vostri hanno senso solo se il bonus diventerrà legge dello stato per favore parliamo dell'andamento del bonus in commissione dopo commentate

caty ha scritto:i discorsi vostri hanno senso solo se il bonus diventerrà legge dello stato per favore parliamo dell'andamento del bonus in commissione dopo commentate

No invece è importante commentare, scusami eh. Tu sei una di quelle a cui fa piacere avere il bonus?????????????' Mi sa di si

Babi77 ha scritto:Grazie Reigen. Inoltre nessuno ha pensato ad una cosa, anche volendo ritornare nella propria provincia non si lavorerebbe comunque perchè si avrebbero si 40 punti in più, ma anche tutti quelli che non si sono spostati li avrebbero, quindi chi c'è prima di me avrà comunque 40 punti; se rimango nella provincia del nord che ho scelto non lavorerei perchè quelli che già erano presnti nella provincia avrebbero 40 punti in più, verrei scavalcata solo perchè provengo da un'altra provincia.

......... anche questo è un problema, come la mettiamo con chi, una volta trasferito al Nord, non potrà più lavorare - dovrebbe poter ritornare acasa ma non lo può fare senza "lasciare" 40 pt...........

Dico questa poi taccio, non voglio causare l'OT, ci mancherebbe. Ma ricordo a coloro che con tanto ardore caldeggiano il bonus che son state proprio queste persone a puntare il dito contro i "furbacchioni" del SP, che non hanno lavorato e si son cuccati i punti. Ora vorrei che queste persone riflettessero: perché dovreste rubare anche voi? E soprattutto, perché 40 punti e non 24... se la matematica non è un'opinione, chi caldeggia il bonus a me sembra ancora più "furbacchione", visto che ne vuole "rubare" ben 16 in più. A rigor di logica, il provvedimento più equo per me dovrebbe essere il rinnovo del SP, così almeno tutti senza distinzione di sesso razza provenienza ecc ecc (come dice la nostra costituzione...) almeno una volta in questi 3 anni sarebbero trattati nello stesso identico modo. Se furto è stato e furto deve essere... che almeno ci sia equità!:-) Con questo chiudo e vado a cena (senza offese eh? il mio è solo un ragionamento credo dotato di logica).

ho detto che alcuni sono favorevol al bonus e altri no ma discutere su cose virtuali secondo me nn ha senso perchè non sappiamo ancora se verrà inserito nel maxiemendamento

reigen ha scritto:Dico questa poi taccio, non voglio causare l'OT, ci mancherebbe. Ma ricordo a coloro che con tanto ardore caldeggiano il bonus che son state proprio queste persone a puntare il dito contro i "furbacchioni" del SP, che non hanno lavorato e si son cuccati i punti. Ora vorrei che queste persone riflettessero: perché dovreste rubare anche voi? E soprattutto, perché 40 punti e non 24... se la matematica non è un'opinione, chi caldeggia il bonus a me sembra ancora più "furbacchione", visto che ne vuole "rubare" ben 16 in più. A rigor di logica, il provvedimento più equo per me dovrebbe essere il rinnovo del SP, così almeno tutti senza distinzione di sesso razza provenienza ecc ecc (come dice la nostra costituzione...) almeno una volta in questi 3 anni sarebbero trattati nello stesso identico modo. Se furto è stato e furto deve essere... che almeno ci sia equità!:-) Con questo chiudo e vado a cena (senza offese eh? il mio è solo un ragionamento credo dotato di logica).

Giustissimo, anche io potevo stare a casa mia e prendere i 24 punti del bonus, ma ho preferito andare al nord e lavorare. Ma mai e poi mai ho criticato chi ha scelto di restare al sud e prendere 24 punti senza lavorare, ognuno ha le sue motivazioni per stare o per partire. Questa cosa del bonus però è fuori da ogni logica e da ogni minimo criterio di democraticità.

Certo, ci mancherebbe... ma intanto ho detto la mia:-) E spero che qualcuno ci rifletta per davvero... io almeno c'ho provato.

Secondo me possiamo stare tutti tranquilli... L'idea del bonus è una buona trovata per farsi pubblicità e nient'altro.
Gli interessi della Lega vanno ben oltre le esigenze di un numero ristretto di docenti... Non sarà sul bonus che "s'impunterà"...
Alle volte siamo così presi dai nostri interessi da non renderci conto di quanto essi siano assurdi e limitati.
Ma credete davvero che per la Lega questa sia una priorità?
Ma credete davvero che dopo aver fatto le GE provvisorie si possa ipotizzare di rifarle per attribuire questo "bonus"?
Ma credete davvero che ci siano i tempi e la volontà di impelagarsi in una tale situazione di confusione?
Sveglia!

marcellus35 ha scritto:Secondo me possiamo stare tutti tranquilli... L'idea del bonus è una buona trovata per farsi pubblicità e nient'altro.
Gli interessi della Lega vanno ben oltre le esigenze di un numero ristretto di docenti... Non sarà sul bonus che "s'impunterà"...
Alle volte siamo così presi dai nostri interessi da non renderci conto di quanto essi siano assurdi e limitati.
Ma credete davvero che per la Lega questa sia una priorità?
Ma credete davvero che dopo aver fatto le GE provvisorie si possa ipotizzare di rifarle per attribuire questo "bonus"?
Ma credete davvero che ci siano i tempi e la volontà di impelagarsi in una tale situazione di confusione?
Sveglia!

Bravo!

Arguta e sintetica osservazione.

Potrebbe rivelarsi l'ennesima bufala (sponsor: la mozzarella padana Pittoni)

debole ha scritto:

milale ha scritto:

caty ha scritto:se il bonus passa in commissione è fatta

indipendentemente dal fatto che diventi maxiemendamento o no?

No, nel caso che propongano un maxiemendamento poi spetterà al Governo la scelta degli emendamenti da inserire.

CORRETTO! Anche a rigor di logica. Come potrebbe il Governo chiedere la fiducia al Parlamento su qualcosa che decide il Parlamento? Poi è ovvio che ci siano delle forme di consultazione tra Governo e Parlamento.

debole ha scritto:

caty ha scritto:se fosse il governo a scegliere senza il parere delle commissioni ci ritroveremmo come nel milleproroghe quindi il presidente può benissimo nn firmare per vizio di procedura e addio DL sviluppo

Caty io ho solo riportato l'intervento di Lalla, con tutto il rispetto per te, ma io mi fido di lei. Comunque ora mi sa che dobbiamo solo aspettare. Di più non so.
In bocca al lupo a tutti sia bonus che malus. ciao ;-)

E fai bene a fidarti di Lalla!

caty ha scritto:ho letto il governo cmq deve scegliere sempre gli emendamenti approvati dalle commissioni di qui nn si scappa

Certo, ma non è detto che il Governo debba inserirli tutti. Possono, inoltre, essere apportate delle modifiche. Per esempio: riduzione del bonus a 4 punti. ;-)

Cari colleghi, sono davvero senza parole quando leggo alcune affermazioni da parte di docenti che dovrebbero essere i paladini della legalità. I punti si guadagnano lavorando, sudando!!! Non si regalano così!!!
Il bonus è illegale, assurdo, contro ogni principio di buonsenso. Le graduatorie provinciali dovevano essere ad esaurimento (è vero!) ma in seguito ai tagli notevoli del governo si sono rotti gli equilibri e sono venute meno le certezze di ognuno di noi. Chiunque preferisce restarsene a casa, lavorare nella propria città, ma se al sud non ci sono posti e al nord ce ne sono tanti perchè non garantire il diritto alla mobilità?
Ho parlato anch'io con diversi sindacati e con alcuni politici del PD e dell'IDV. Tutti sono d'accordo nell'affermare che il bonus non verrà preso in esame perchè ci sono altre priorità nel maxiemendamento e soprattutto perchè è ASSURDO!

Bouvard80 ha scritto:Cari colleghi, sono davvero senza parole quando leggo alcune affermazioni da parte di docenti che dovrebbero essere i paladini della legalità. I punti si guadagnano lavorando, sudando!!! Non si regalano così!!!
Il bonus è illegale, assurdo, contro ogni principio di buonsenso. Le graduatorie provinciali dovevano essere ad esaurimento (è vero!) ma in seguito ai tagli notevoli del governo si sono rotti gli equilibri e sono venute meno le certezze di ognuno di noi. Chiunque preferisce restarsene a casa, lavorare nella propria città, ma se al sud non ci sono posti e al nord ce ne sono tanti perchè non garantire il diritto alla mobilità?
Ho parlato anch'io con diversi sindacati e con alcuni politici del PD e dell'IDV. Tutti sono d'accordo nell'affermare che il bonus non verrà preso in esame perchè ci sono altre priorità nel maxiemendamento e soprattutto perchè è ASSURDO!

Non mi senbra che ci siano tutti questi posti liberi al nord. Se ci sono facciamo un concorso e chi merita entra !!!
Ho sempre detto che i precari della scuola sono come gli LSU, vengono strumentalizzati dal politico di turno (per il voto) in cambio del nulla. Vediamo come va a finire.

http://www.rainews24.it/it/news.php?newsid=153748

caty ha scritto:non è detto che chi sisposta venga penalizzato dal bonus dipende dai punti

Questa è una tua idea del tutto opinabile! Vorrei vedere se i punti fossero i tuoi.
Per me anche un solo punto ha un grande valore.
Ho vinto due concorsi per la scuola primaria e uno per la scuola dell'infanzia (con le mie sole forze, il primo dei quali appena diplomata), ma nessuna di queste tre abilitazioni mi è stata valutata nelle graduatorie delle classi A043/A050. Eppure ci sono dietro mesi e mesi di studio. E' soltanto un esempio ovviamente, ma se ne potrebbero fare tanti altri per mettere in evidenza quanto sia scadente la tabella di valutazione dei titoli. Manca soltanto il bonus!
La cosa che mi stupisce di più è la leggerezza con la quale si fanno certe proposte, senza riflettere sulle conseguenze gravi che genera questo tipo di mentalità (la mentalità del "salva"-precari).

Il fatto che il bonus non penalizzi tutti, non lo giustifica! Anzi, è ancora più grave che penalizzi in misura maggiore chi ha punteggi medio-bassi.

forse sono io che nn mi faccio capire io discuto solo di cose certe dei vari passaggi burocratici del bonus quindi aspetto la votazione in commissione e poi commento