Nuovo concorso dirigenti anche per neoimmessi?

Promemoria primo messaggio :

Oggi è comparso sulla home Page di OS la notizia dell'imminente pubblicazione del bando per il concorso a dirigente scolastico. Secondo voi anche i neoimmessi in ruolo dalle fasi 0 A B e C con o senza servizio pregresso potranno parteciparvi oppure per il fatto di non aver ancora superato l'anno di prova questa possibilità verrà loro negata? Che ne pensate?

Bhe allora ascoltiamo il consiglio di Albith, cioè evitiamo di porci domande sciocche.... non chiediamoci più nulla ed attendiamo il bando in silenzio!

Albith ha scritto:Fino a che non esce il bando lascerei perdere le voci dei colleghi che prendono le notizie da Novella 2000 o da Astra ;-)

Dico solo che informazioni date con la premessa "Alcuni colleghi dicono…" oppure "Mi pare di aver sentito che…", senza una specifica molto chiara della fonte, non mi sembrano la quintessenza dell'affidabilità.

Bazzico su questo forum da talmente tanti anni che so bene quanto ci sia il desiderio di creare una realtà a sé gradita parlandone e credendoci fortemente, tipo fede religiosa incrollabile, rimanendo poi delusissimi di fronte alla realtà delle cose.

In questo caso però i nostri desiderata stanno a zero: quel che si deciderà, quello sarà, e ce ne dovremo fare una ragione.

Concordo ma era ovvio che mi era stato riferito da colleghi di una certa esperienza e che si erano consultati con sindacalisti..... ovvio nessuno può sapere attualmente, e non possono essere che voci di corridoio. Per i desiderata, bhè credimi un'unica graduatoria nazionale non è proprio il top per nessuno, considerando oltretutto che si è costretti a permanere ben sei anni.

Indubbiamente, però non è qualcosa su cui si possa agire in qualche modo. Sarebbe però buona cosa dircelo PRIMA di iniziare il concorso e non nel mentre o peggio alla fine. Almeno uno affronta la cosa con consapevolezza.

http://www.flcgil.it/scuola/dirigenti/concorso-per-il-reclutamento-dei-dirigenti-scolastici-le-novita-della-legge-di-stabilita-2016.flc

Secondo quest'articolo riportato dalla CGIL il concorso sarebbe nazionale e soprattutto richiamando il Dl 104 sembrerebbe che occorrano sempre i famosi 5 anni di ruolo effettivi. Ultime voci (e adesso sbotterà nuovamente Albith ;-) ) dicono però che tale vincolo è stato rimosso..... quale la verità? E chi lo sa!?!?!

http://www.orizzontescuola.it/news/concorso-dirigente-2016-chi-potr-partecipare-mistero-dei-5-anni-servizio

dennis37 ha scritto:Secondo quest'articolo riportato dalla CGIL il  concorso sarebbe nazionale e soprattutto richiamando il Dl 104 sembrerebbe che occorrano sempre i famosi 5 anni di ruolo effettivi. Ultime voci (e adesso sbotterà nuovamente  Albith ;-)  ) dicono però  che tale vincolo è stato rimosso..... quale la verità? E chi lo sa!?!?!

E comunque personalmente sono stufa di leggere i commenti acidi di chi si oppone alla nostra partecipazione al concorso perché non abbiamo maturato i cinque anni nel ruolo di appartenenza, secondo quanto conferma la legge di stabilità 2016 al comma 217. Ci sono sentenze a riguardo e non sarà facile escluderci! Non siamo noi ad aver deciso per i contratti a termine, c'è gente che è entrata di ruolo ora dopo anche trent'anni di precariato e questo mi parlano di cinque anni dal ruolo??

Io il mese prossimo ho 5 anni di ruolo contando però anche l'anno di prova (cioè dalla decorrenza giuridica) ma se ben ricordo nei bandi precedenti si richiedeva il ruolo effettivo, cioè senza calcolare l'anno di prova per cui se dovessero confermare i 5 anni di ruolo effettivo io sarei fuori e dovrei fare ricorso. La cosa mi seccherebbe non poco.

Per il concorso precedente ero nella tua stessa situazione e mi è dispiaciuto non partecipare. Non avevo cominciato a studiare e quindi non ho pensato al ricorso. Comunque non credo proprio si metteranno nella situazione di aprire centinaia di contenziosi prevedibili, sarà sicuramente aperto a tutti i docenti di ruolo con 5 anni di servizio tra pre e post ruolo.

Speriamo sia così ..... chissà quando uscirà questo misteriosissimo bando ed una volta per tutte potremo prendere una decisione.

eneide ha scritto:Per il concorso precedente ero nella tua stessa situazione e mi è dispiaciuto non partecipare. Non avevo cominciato a studiare e quindi non ho pensato al ricorso. Comunque non credo proprio si metteranno nella situazione di aprire centinaia di contenziosi prevedibili, sarà sicuramente aperto a tutti i docenti di ruolo con 5 anni di servizio tra pre e post ruolo.

Ecco ritorna sempre la legge dei 5 anni di ruolo effettivo. Evidentemente c'è stato un ritorno alle vecchie regole ormai è chiaro.

http://www.orizzontescuola.it/news/concorso-dirigenti-scolastici-titoli-massimo-20-punti-ultime-novit

Qui c'è un "potrebbe ..."

http://www.tecnicadellascuola.it/item/16875-concorso-dirigenti-scolastici-ecco-le-ultime-novita.html

Tanto per cambiare nulle di nuovo ;-(

dennis37 ha scritto:Ecco ritorna sempre la legge dei 5 anni di ruolo effettivo. Evidentemente c'è stato un ritorno alle vecchie regole ormai è chiaro.

http://www.orizzontescuola.it/news/concorso-dirigenti-scolastici-titoli-massimo-20-punti-ultime-novit

Se i 5 anni potranno anche essere di pre-ruolo, allora il "ruolo effettivo" sarà piuttosto da intendersi come "aver svolto e superato con esito positivo la formazione e la prova finale e quindi essere stato confermato in ruolo".

Il che, se scritto così, disinnescherebbe anche qualsiasi futuro ricorso da parte di colleghi non di ruolo (perché una specifica richiesta di un titolo, qual è alla fine il superamento del periodo di prova, non è aggirabile).

Concordo su alcune cose... bhè l'articolo di OS richiama le vecchie regole mentre quello di La tecnica della scuola, pur usando il condizionale, ritorna sulla probabilità (quasi certezza) dei 5 anni di servizio (ruolo più pre-ruolo). La cosa importante è l'esser di ruolo. In realtà anche io pensavo che richiedano di aver superato con esito positivo l'anno di prova. Quindi magari il bando potrebbe prevedere un anno di ruolo effettivo, ad esempio, e altri 4 di pre-ruolo .. o chissà.

dennis37 ha scritto:Concordo su alcune cose... bhè l'articolo di OS richiama le vecchie regole mentre quello di La tecnica della scuola, pur usando il condizionale, ritorna sulla probabilità (quasi certezza) dei 5 anni di servizio (ruolo più pre-ruolo). La cosa importante è l'esser di ruolo. In realtà anche io pensavo che richiedano di aver superato  con esito positivo l'anno di prova. Quindi magari il bando potrebbe prevedere un anno di ruolo effettivo, ad esempio, e altri 4 di pre-ruolo .. o chissà.

Sempre nell'ottica "evitiamo i ricorsi" direi che gli basterebbe accettare di aver superato la prova finale entro la data ultima di iscrizione al concorso.

L'articolo di OrizzonteScuola dice che ci sarà il tetto dei 5 anni, ma che non è sicuro che dovranno essere tutti di ruolo o anche pre-ruolo. Leggi meglio

dennis37 ha scritto:Concordo su alcune cose... bhè l'articolo di OS richiama le vecchie regole mentre quello di La tecnica della scuola, pur usando il condizionale, ritorna sulla probabilità (quasi certezza) dei 5 anni di servizio (ruolo più pre-ruolo). La cosa importante è l'esser di ruolo. In realtà anche io pensavo che richiedano di aver superato  con esito positivo l'anno di prova. Quindi magari il bando potrebbe prevedere un anno di ruolo effettivo, ad esempio, e altri 4 di pre-ruolo .. o chissà.

Admin ho riletto e non è per contraddirti ma non trovo il richiamo ai 5 anni di pre-ruolo. Si parla, ovviamente, di incertezza, ma, come ho scritto prima si riporta  il dl  del 2013 n. 104 (quindi vecchie regole). TI riporto la parte dell'articolo. Speriamo si sappia qualcosa almeno sui requisiti relativi all'accesso perchè questo clima di incertezza non ti da la possibilità di studiare  con serenità.

http://www.orizzontescuola.it/news/concorso-dirigenti-scolastici-titoli-massimo-20-punti-ultime-novit

Non ancora bene definiti i titoli per l'accesso, soprattutto per quanto riguarda il servizio pregresso. Come già detto dalla nostra redazione,
secondo il decreto legge 12 settembre 2013, n. 104 "Al concorso a dirigente scolastico per l'accesso al corso-concorso può partecipare il personale docente ed educativo delle  istituzioni  scolastiche  ed educative statali, in possesso del relativo diploma di  laurea, che abbia maturato dopo  la  nomina  in  ruolo  un  periodo  di  servizio effettivo di almeno cinque anni."

Ribadisco il mio pensiero che solo con il bando alla mano avremo certezze. A volte le voci di corridoio si inseguono a tal punto che fanno il giro e tornano indietro e nessuno sa più chi ha detto cosa e perché :-)

Tuttavia credo che, se si toglie il vincolo di anni effettivi di ruolo, ma si mantiene l'essere in ruolo effettivo, ciò si può solo tradurre in 5 anni di servizio riconoscibile (di almeno 180 giorni quindi) e di aver superato positivamente la valutazione dell'anno di prova. E sinceramente credo che sarebbero due criteri a prova di bomba.

temo di no albith.
I concorsi per dirigente (D3 degli enti locali per intenderci) in qualsiasi, qualsiasi, e per la terza volta ribadisco: qualsiasi ente pubblico, prevedono 5 anni di servizio effettivo nella categoria inferiore (per intenderci, D1 degli enti locali). Considerando che c'è una tabella di equiparazione (docente laureato= D1; DS = D3), che il dirigente di qualsiasi altro ente pubblico/locale ha ben più poteri di un DS (a confronto i DS sono dirigentini), e per partecipare al concorso di categoria D3 ci sono molti meno vincoli di quelli richiesti per partecipare al concorso per DS, ebbene, potrei scommettere una cena dal Picchi che chiunque partecipi, di ruolo o precario, avendo maturato solo i 5 anni di servizio effettivi, ha amplissimi margini di vittoria in un contenzioso col MIUR.
Il bando, la lex specialis, può dire quello che vuole, ma laddove ci sono dubbi prevalgono le leggi nazionali.
Per chi ha un minimo di dimestichezza con i meccanismi delle PA questo fatto (requisiti per partecipare al concorso per D3= 5 genericissimi anni di servizio in categoria D1) è abbastanza evidente, ma un film dedicato ai dipendenti dei MIUR si dovrebbe intitolare "L'ordinamento delle PA, questo sconosciuto".

Concordo con Dubitoergosum.
Sono già rassegnato a partecipare al concorso ed a vedere a fianco del mio nome, negli elenchi, la scritta "ammesso con riserva".

dubitoergosum ha scritto:temo di no albith.
I concorsi per dirigente (D3 degli enti locali per intenderci) in qualsiasi, qualsiasi, e per la terza volta ribadisco: qualsiasi ente pubblico, prevedono 5 anni di servizio effettivo nella categoria inferiore (per intenderci, D1 degli enti locali). Considerando che c'è una tabella di equiparazione (docente laureato= D1; DS = D3), che il dirigente di qualsiasi altro ente pubblico/locale ha ben più poteri di un DS (a confronto i DS sono dirigentini), e per partecipare al concorso di categoria D3 ci sono molti meno vincoli di quelli richiesti per partecipare al concorso per DS, ebbene, potrei scommettere una cena dal Picchi che chiunque partecipi, di ruolo o precario, avendo maturato solo i 5 anni di servizio effettivi, ha amplissimi margini di vittoria in un contenzioso col MIUR.
Il bando, la lex specialis, può dire quello che vuole, ma laddove ci sono dubbi prevalgono le leggi nazionali.
Per chi ha un minimo di dimestichezza con i meccanismi delle PA questo fatto (requisiti per partecipare al concorso per D3= 5 genericissimi anni di servizio in categoria D1) è abbastanza evidente, ma un film dedicato ai dipendenti dei MIUR si dovrebbe intitolare "L'ordinamento delle PA, questo sconosciuto".

Hai ragione, quindi ci saranno tantissimi contenziosi anche in questo concorso.

http://www.orizzontescuola.it/news/concorso-dirigenti-scolastici-si-attende-decreto-del-ministero-dellistruzione
Uscirà il bando? OK... ma quando? E sui requisiti di accesso? Ancora fumata nera! Nessuna novità di rilievo.

Unica novità la cadenza triennale...se con la cadenza annuale il concorso ci mette tre anni a uscire con la cadenza triennale si arriverà a un concorso ogni decennio...aspettiamo ancora.
È uscito il bando per ispettori ora dovrebbe uscire quello per ds. Comunque con questa incertezza è faticoso impegnarsi nello studio.

Nuovo articolo di OS :

http://www.orizzontescuola.it/news/concorso-scuola-docenti-e-concorso-dirigenti-scolastici-miur-li-illustrer-ai-sindacati-21-genna