Che materie potenzia il CD?

Giancarlo Dessì ha scritto:

tellina ha scritto:Ip raramente ho un collega in classe...
Manco di sostegno quando il caso grave, gravissimo, lo richiederebbe.
Ma quando mai mi ricapita un'occasione simile?!
Venghino siori venghinooooo

Ah ah!

sarebbe interessante fare un sondaggio su quanti insegnanti fanno lezione con la porta aperta o chiusa.

tellina ha scritto:

Giancarlo Dessì ha scritto:

tellina ha scritto:Ip raramente ho un collega in classe...
Manco di sostegno quando il caso grave, gravissimo, lo richiederebbe.
Ma quando mai mi ricapita un'occasione simile?!
Venghino siori venghinooooo

Ah ah!

sarebbe interessante fare un sondaggio su quanti insegnanti fanno lezione con la porta aperta o chiusa.

Scherzi?!
Egocentrica come sono...spalanco anche le finestre in inverno!
(E chiudo la porta solo quando, disegnando, metto musica rock a manetta!)

Giancarlo Dessì ha scritto:

Dal contesto immagino che per "persona" intenda insegnante... Va be', sorvoliamo.

Non so che esperienze tu abbia avuto in materia di compresenza e quanto siano state traumatiche, personalmente ho lavorato in compresenza dall'a.s. 1992-93 all'a.s. 2013-14, anche se negli ultimi anni con una minore incidenza delle ore in compresenza sul totale di 18. Nel 2009-2010, addirittura, ho raggiunto il mio record personale, facendo lezione con 4 colleghi in classe, l'ITP in compresenza e tre colleghi di sostegno.
Sono così abituato alla compresenza che nei penultimi tre anni mi è capitato di avere colleghi biologi come insegnanti di sostegno e chiedere una partecipazione più invadente all'attività didattica nelle mie ore. Non perché i colleghi fossero fancazzisti, ma perché sono spesso emarginati da una legge non scritta che vorrebbe gli insegnanti di sostegno relegati al ruolo di pascolatori di singoli studenti e guai a interferire con l'attività dell'insegnante di materia comune. Tre anni fa, dopo aver fatto l'assistente che porta il materiale, mi sono seduto in un banco a seguire con diligenza, insieme agli studenti, un'esercitazione pratica dimostrativa fatta dalla collega di sostegno (peraltro precaria, giusto per sfatare una leggenda metropolitana che vorrebbe discernere tra insegnanti di serie A e serie B) e all'occorrenza sono intervenuto attivamente nella lezione. In altre occasioni sono state le colleghe di sostegno a darmi una mano nel seguire l'intera classe nello svolgimento di esercizi di chimica in classe.
Sono così abituato alla compresenza che l'anno scorso ho proposto alla collega di inglese di provare a fare una lezione CLIL nella mia materia in una seconda (non la quinta, eh). Le ho chiesto un vaglio sul programma della lezione, ha proposto delle rettifiche, che ho prontamente applicato. Poi abbiamo svolto la lezione in compresenza in due ore. Sfruttando per la seconda ora quella gentilmente offerta dalla nostra collega di italiano, che ha assistito alla seconda parte della lezione.

Se c'è buon senso, condivisione d'intenti, spirito di collaborazione, affiatamento (o volontà di raggiungerlo), la compresenza non è un peso, è una risorsa. Evidentemente non hai esperienza di compresenza.

Poi, è vero che spesso la compresenza non è una situazione idilliaca. Ma questo è un problema generato dalle persone coinvolte, non dalla compresenza. In effetti, in oltre 20 anni, mi è capitato di assistere a compresenze che si evolvevano in veri e propri conflitti relazionali. Ma questo succedeva sempre a causa delle persone coinvolte.

Non è facile fare compresenza, bisogna avere la forza di scendere dal piedistallo e prendere atto che si lavora in equipe. Non tutti sono in grado di farlo.

fara30 ha scritto:Ma vi rendete conto di quanto sia pericoloso affidare un gruppo classe ad un recupero di matematica guidato da un docente di Stiria dell'arte? Ma dove sono finite le competenze?? In altri post si discute dell'inocpetenza di un docente ad insegnare una disciplina per la quale si è abilitato ma ha "abbandonato" da 10 anni, figuriamoci un recupero espletato da un docente di altra area!!!!

avidodinformazioni ha scritto:

fara30 ha scritto:Ma vi rendete conto di quanto sia pericoloso affidare un gruppo classe ad un recupero di matematica guidato da un docente di Stiria dell'arte?

E' pericoloso fare anche il contrario se il professore di matematica sono io; quando c'era da visitare il Colosseo ho detto "e vediamoci anche queste altre pietre vecchie".

Per me l'apoteosi dell'arte è un motore stellare d' aereo.

https://www.youtube.com/watch?v=cz4jBzROl8Y

Artista è chi lo progetta, chi lo costruisce, CHI LO CARBURA e chi lo restaura.

AnnaBlume ha scritto:

fara30 ha scritto:Ma vi rendete conto di quanto sia pericoloso affidare un gruppo classe ad un recupero di matematica guidato da un docente di Stiria dell'arte? Ma dove sono finite le competenze?? In altri post si discute dell'inocpetenza di un docente ad insegnare una disciplina per la quale si è abilitato ma ha "abbandonato" da 10 anni, figuriamoci un recupero espletato da un docente di altra area!!!!

guarda, direi che puoi stare tranquilla. Di noi non ne troverai uno che sia uno disposto a fare questa cosa. Non ho passato la vita a studiare per diventare una 'peracottara arraffazzona' in un contesto del quale i contenuti non m'hanno mai interessato né ho coscenze e competenze. Nemmeno morta.

AnnaBlume ha scritto:

avidodinformazioni ha scritto:

fara30 ha scritto:Ma vi rendete conto di quanto sia pericoloso affidare un gruppo classe ad un recupero di matematica guidato da un docente di Stiria dell'arte?

E' pericoloso fare anche il contrario se il professore di matematica sono io; quando c'era da visitare il Colosseo ho detto "e vediamoci anche queste altre pietre vecchie".

Per me l'apoteosi dell'arte è un motore stellare d' aereo.

https://www.youtube.com/watch?v=cz4jBzROl8Y

Artista è chi lo progetta, chi lo costruisce, CHI LO CARBURA e chi lo restaura.

mi dispiace, tanto, per te

chicca70 ha scritto:

AnnaBlume ha scritto:

fara30 ha scritto:Ma vi rendete conto di quanto sia pericoloso affidare un gruppo classe ad un recupero di matematica guidato da un docente di Stiria dell'arte? Ma dove sono finite le competenze?? In altri post si discute dell'inocpetenza di un docente ad insegnare una disciplina per la quale si è abilitato ma ha "abbandonato" da 10 anni, figuriamoci un recupero espletato da un docente di altra area!!!!

guarda, direi che puoi stare tranquilla. Di noi non ne troverai uno che sia uno disposto a fare questa cosa. Non ho passato la vita a studiare per diventare una 'peracottara arraffazzona' in un contesto del quale i contenuti non m'hanno mai interessato né ho coscenze e competenze. Nemmeno morta.

Hai perfettamente ragione a non essere disposta a farlo. È una scelta giusta,  logica , molto seria e professionale.  Il problema però rimane aperto: cosa possono fare i docenti delle cdc non richieste ma imposte eventualmente dall'usp?

chicca70 ha scritto:

AnnaBlume ha scritto:

fara30 ha scritto:Ma vi rendete conto di quanto sia pericoloso affidare un gruppo classe ad un recupero di matematica guidato da un docente di Stiria dell'arte? Ma dove sono finite le competenze?? In altri post si discute dell'inocpetenza di un docente ad insegnare una disciplina per la quale si è abilitato ma ha "abbandonato" da 10 anni, figuriamoci un recupero espletato da un docente di altra area!!!!

guarda, direi che puoi stare tranquilla. Di noi non ne troverai uno che sia uno disposto a fare questa cosa. Non ho passato la vita a studiare per diventare una 'peracottara arraffazzona' in un contesto del quale i contenuti non m'hanno mai interessato né ho coscenze e competenze. Nemmeno morta.

Hai perfettamente ragione a non essere disposta a farlo. È una scelta giusta,  logica , molto seria e professionale.  Il problema però rimane aperto: cosa possono fare i docenti delle cdc non richieste ma imposte eventualmente dall'usp?

chicca70 ha scritto:

AnnaBlume ha scritto:

fara30 ha scritto:Ma vi rendete conto di quanto sia pericoloso affidare un gruppo classe ad un recupero di matematica guidato da un docente di Stiria dell'arte? Ma dove sono finite le competenze?? In altri post si discute dell'inocpetenza di un docente ad insegnare una disciplina per la quale si è abilitato ma ha "abbandonato" da 10 anni, figuriamoci un recupero espletato da un docente di altra area!!!!

guarda, direi che puoi stare tranquilla. Di noi non ne troverai uno che sia uno disposto a fare questa cosa. Non ho passato la vita a studiare per diventare una 'peracottara arraffazzona' in un contesto del quale i contenuti non m'hanno mai interessato né ho coscenze e competenze. Nemmeno morta.

Hai perfettamente ragione a non essere disposta a farlo. È una scelta giusta,  logica , molto seria e professionale.  Il problema però rimane aperto: cosa possono fare i docenti delle cdc non richieste ma imposte eventualmente dall'usp?

AnnaBlume ha scritto:

chicca70 ha scritto:

AnnaBlume ha scritto:

fara30 ha scritto:Ma vi rendete conto di quanto sia pericoloso affidare un gruppo classe ad un recupero di matematica guidato da un docente di Stiria dell'arte? Ma dove sono finite le competenze?? In altri post si discute dell'inocpetenza di un docente ad insegnare una disciplina per la quale si è abilitato ma ha "abbandonato" da 10 anni, figuriamoci un recupero espletato da un docente di altra area!!!!

guarda, direi che puoi stare tranquilla. Di noi non ne troverai uno che sia uno disposto a fare questa cosa. Non ho passato la vita a studiare per diventare una 'peracottara arraffazzona' in un contesto del quale i contenuti non m'hanno mai interessato né ho coscenze e competenze. Nemmeno morta.

Hai perfettamente ragione a non essere disposta a farlo. È una scelta giusta,  logica , molto seria e professionale.  Il problema però rimane aperto: cosa possono fare i docenti delle cdc non richieste ma imposte eventualmente dall'usp?

secondo me (parlo della mia disciplina o affini, delle altre non so) coadiuvano le/compartecipano alle lezioni della stessa area. La pofessoressa di letteratura spiega un autore o una corrente o il docente di storia un periodo? L'arte o la filosofia relativi non possono che migliorare la lezione restituendo ai ragazzi l'idea che è un tutto, si è sviluppato come un tutto e niente è un'isola. Di cose così, scegliendo un tema, ne ho fatte molte di pomeriggio; farle di mattina in modo più regolare e continuo mi piacerebbe molto. Così, peraltro, anche i ragazzi nelle cui scuole la storia dell'arte o la filosofia non c'è ne imparebbero un po'.

chicca70 ha scritto:

AnnaBlume ha scritto:

avidodinformazioni ha scritto:

fara30 ha scritto:Ma vi rendete conto di quanto sia pericoloso affidare un gruppo classe ad un recupero di matematica guidato da un docente di Stiria dell'arte?

E' pericoloso fare anche il contrario se il professore di matematica sono io; quando c'era da visitare il Colosseo ho detto "e vediamoci anche queste altre pietre vecchie".

Per me l'apoteosi dell'arte è un motore stellare d' aereo.

https://www.youtube.com/watch?v=cz4jBzROl8Y

Artista è chi lo progetta, chi lo costruisce, CHI LO CARBURA e chi lo restaura.

mi dispiace, tanto, per te

Come ex archeologa mi dispiace ancora di più.

tellina ha scritto:noi artisti caxxari siam davvero una risorsa...
basta solo saperci prendere (no avido, non per il cuxo, ufffffi).

GG82 ha scritto:Sarebbe vietato usare un potenziatore per le ore dell'attività alternativa alla religione cattolica?

Giancarlo Dessì ha scritto:

GG82 ha scritto:Sarebbe vietato usare un potenziatore per le ore dell'attività alternativa alla religione cattolica?

A mio parere no, ma presumo che ci sarebbe l'opposizione di diversi insegnanti di religione.

gugu ha scritto:

Giancarlo Dessì ha scritto:

GG82 ha scritto:Sarebbe vietato usare un potenziatore per le ore dell'attività alternativa alla religione cattolica?

A mio parere no, ma presumo che ci sarebbe l'opposizione di diversi insegnanti di religione.

E perchè?
Già oggi quelle ore vengono pagate a docenti di tutte le materie che si rendono disponibili a coprirle.

chicca70 ha scritto:

AnnaBlume ha scritto:

chicca70 ha scritto:

AnnaBlume ha scritto:

fara30 ha scritto:Ma vi rendete conto di quanto sia pericoloso affidare un gruppo classe ad un recupero di matematica guidato da un docente di Stiria dell'arte? Ma dove sono finite le competenze?? In altri post si discute dell'inocpetenza di un docente ad insegnare una disciplina per la quale si è abilitato ma ha "abbandonato" da 10 anni, figuriamoci un recupero espletato da un docente di altra area!!!!

guarda, direi che puoi stare tranquilla. Di noi non ne troverai uno che sia uno disposto a fare questa cosa. Non ho passato la vita a studiare per diventare una 'peracottara arraffazzona' in un contesto del quale i contenuti non m'hanno mai interessato né ho coscenze e competenze. Nemmeno morta.

Hai perfettamente ragione a non essere disposta a farlo. È una scelta giusta,  logica , molto seria e professionale.  Il problema però rimane aperto: cosa possono fare i docenti delle cdc non richieste ma imposte eventualmente dall'usp?

secondo me (parlo della mia disciplina o affini, delle altre non so) coadiuvano le/compartecipano alle lezioni della stessa area. La pofessoressa di letteratura spiega un autore o una corrente o il docente di storia un periodo? L'arte o la filosofia relativi non possono che migliorare la lezione restituendo ai ragazzi l'idea che è un tutto, si è sviluppato come un tutto e niente è un'isola. Di cose così, scegliendo un tema, ne ho fatte molte di pomeriggio; farle di mattina in modo più regolare e continuo mi piacerebbe molto. Così, peraltro, anche i ragazzi nelle cui scuole la storia dell'arte o la filosofia non c'è ne imparebbero un po'.

Bellissimo ma... in quali ore? Nelle ore di italiano o di storia con la collega che cerca disperatamente di svolgere la maggior parte del programma?  Non dico tutto il programma perché non ce la fa nessuno. Anche questa soluzione è poco praticabile nella realtà.

AnnaBlume ha scritto:

chicca70 ha scritto:

AnnaBlume ha scritto:

chicca70 ha scritto:

AnnaBlume ha scritto:

fara30 ha scritto:Ma vi rendete conto di quanto sia pericoloso affidare un gruppo classe ad un recupero di matematica guidato da un docente di Stiria dell'arte? Ma dove sono finite le competenze?? In altri post si discute dell'inocpetenza di un docente ad insegnare una disciplina per la quale si è abilitato ma ha "abbandonato" da 10 anni, figuriamoci un recupero espletato da un docente di altra area!!!!

guarda, direi che puoi stare tranquilla. Di noi non ne troverai uno che sia uno disposto a fare questa cosa. Non ho passato la vita a studiare per diventare una 'peracottara arraffazzona' in un contesto del quale i contenuti non m'hanno mai interessato né ho coscenze e competenze. Nemmeno morta.

Hai perfettamente ragione a non essere disposta a farlo. È una scelta giusta,  logica , molto seria e professionale.  Il problema però rimane aperto: cosa possono fare i docenti delle cdc non richieste ma imposte eventualmente dall'usp?

secondo me (parlo della mia disciplina o affini, delle altre non so) coadiuvano le/compartecipano alle lezioni della stessa area. La pofessoressa di letteratura spiega un autore o una corrente o il docente di storia un periodo? L'arte o la filosofia relativi non possono che migliorare la lezione restituendo ai ragazzi l'idea che è un tutto, si è sviluppato come un tutto e niente è un'isola. Di cose così, scegliendo un tema, ne ho fatte molte di pomeriggio; farle di mattina in modo più regolare e continuo mi piacerebbe molto. Così, peraltro, anche i ragazzi nelle cui scuole la storia dell'arte o la filosofia non c'è ne imparebbero un po'.

Bellissimo ma... in quali ore? Nelle ore di italiano o di storia con la collega che cerca disperatamente di svolgere la maggior parte del programma?  Non dico tutto il programma perché non ce la fa nessuno. Anche questa soluzione è poco praticabile nella realtà.

beh, che ti dico, bisogna provarlo e decidere anche quanto spazio dare e come gestire le materie che fungerebbero da potenziamento alla tua. Se la 'lezione' di due ore è preparata o svolta o etc etc in 3, non è pensabile che diventi 2 h tu, 2 h quella di filosfia, 2 ore quella di storia dell'arte, questo è chiaro a tutti. La docente titolare potrebbe ad esempio 'contrarre' la propria lezione portandola a 1,50 h e il tempo residuo per le discipline a supporto. Insomma, le lezioni andrebbero riprogrammate. A proposito dei programmi, a volte si riesce a terminarli e a volte no, e probabilmente capiterà così anche con i potenziatori. Come sempre dipenderà dalla classe più che dal docente. Io a volte ce la faccio benissimo, altre proprio no, eppure sono sempre io.

chicca70 ha scritto:

AnnaBlume ha scritto:

chicca70 ha scritto:

AnnaBlume ha scritto:

chicca70 ha scritto:

AnnaBlume ha scritto:

fara30 ha scritto:Ma vi rendete conto di quanto sia pericoloso affidare un gruppo classe ad un recupero di matematica guidato da un docente di Stiria dell'arte? Ma dove sono finite le competenze?? In altri post si discute dell'inocpetenza di un docente ad insegnare una disciplina per la quale si è abilitato ma ha "abbandonato" da 10 anni, figuriamoci un recupero espletato da un docente di altra area!!!!

guarda, direi che puoi stare tranquilla. Di noi non ne troverai uno che sia uno disposto a fare questa cosa. Non ho passato la vita a studiare per diventare una 'peracottara arraffazzona' in un contesto del quale i contenuti non m'hanno mai interessato né ho coscenze e competenze. Nemmeno morta.

Hai perfettamente ragione a non essere disposta a farlo. È una scelta giusta,  logica , molto seria e professionale.  Il problema però rimane aperto: cosa possono fare i docenti delle cdc non richieste ma imposte eventualmente dall'usp?

secondo me (parlo della mia disciplina o affini, delle altre non so) coadiuvano le/compartecipano alle lezioni della stessa area. La pofessoressa di letteratura spiega un autore o una corrente o il docente di storia un periodo? L'arte o la filosofia relativi non possono che migliorare la lezione restituendo ai ragazzi l'idea che è un tutto, si è sviluppato come un tutto e niente è un'isola. Di cose così, scegliendo un tema, ne ho fatte molte di pomeriggio; farle di mattina in modo più regolare e continuo mi piacerebbe molto. Così, peraltro, anche i ragazzi nelle cui scuole la storia dell'arte o la filosofia non c'è ne imparebbero un po'.

Bellissimo ma... in quali ore? Nelle ore di italiano o di storia con la collega che cerca disperatamente di svolgere la maggior parte del programma?  Non dico tutto il programma perché non ce la fa nessuno. Anche questa soluzione è poco praticabile nella realtà.

beh, che ti dico, bisogna provarlo e decidere anche quanto spazio dare e come gestire le materie che fungerebbero da potenziamento alla tua. Se la 'lezione' di due ore è preparata o svolta o etc etc in 3, non è pensabile che diventi 2 h tu, 2 h quella di filosfia, 2 ore quella di storia dell'arte, questo è chiaro a tutti. La docente titolare potrebbe ad esempio 'contrarre' la propria lezione portandola a 1,50 h e il tempo residuo per le discipline a supporto. Insomma, le lezioni andrebbero riprogrammate. A proposito dei programmi, a volte si riesce a terminarli e a volte no, e probabilmente capiterà così anche con i potenziatori. Come sempre dipenderà dalla classe più che dal docente. Io a volte ce la faccio benissimo, altre proprio no, eppure sono sempre io.

Non dimenticare che si tratta di discipline già tagliate dalla Gelmini ( ma il programma da portare all'esame di stato è aumentato) per cui tagliare ancora le lezioni non è fattibile. Alla fine è il docente titolare ad avere la responsabilità principale.