movimenti primaria: il vuoto lasciato da chi ha ottenuto l'interprovinciale è RITORNATO utile per la provinciale?

jans ha scritto:
No. Deve essere rispettata l'aliquota del 10% per classe di concorso a prescindere. E non si stabilsce a capirccio, dicendo " prima finiamo questi poi iniziamo gli altri" ma dal numero delle cattedre residue dopo i trasferimenti provinciali che, come già detto troppe volte, avvengono prima su tutti i posti proprio perchè niente tolgono e niente aggiungono. È naturale che se in una classe di concorso vi sono 2 o 3 posti, il discorso nemmeno si pone, perchè tutti e due o tre posti sarebbero utilizzati per la mobilità provinciale. Ricordo che per la mobilità professionale provinciale (vedere tabella CCNI) servono 7 posti iniziali per dare un passaggio. Quindi se accertati minimo 7 posti o più il passaggio, qualunque passaggio non scatta, l'amministrazione è in torto. Fosse come hai detto tu, anche l'aliqouta per le immissioni risentirebbe dei trasferimenti provinciali. Suvvia non scherziamo dai.  

Perplessa ha scritto:

jans ha scritto:
No. Deve essere rispettata l'aliquota del 10% per classe di concorso a prescindere. E non si stabilsce a capirccio, dicendo " prima finiamo questi poi iniziamo gli altri" ma dal numero delle cattedre residue dopo i trasferimenti provinciali che, come già detto troppe volte, avvengono prima su tutti i posti proprio perchè niente tolgono e niente aggiungono. È naturale che se in una classe di concorso vi sono 2 o 3 posti, il discorso nemmeno si pone, perchè tutti e due o tre posti sarebbero utilizzati per la mobilità provinciale. Ricordo che per la mobilità professionale provinciale (vedere tabella CCNI) servono 7 posti iniziali per dare un passaggio. Quindi se accertati minimo 7 posti o più il passaggio, qualunque passaggio non scatta, l'amministrazione è in torto. Fosse come hai detto tu, anche l'aliqouta per le immissioni risentirebbe dei trasferimenti provinciali. Suvvia non scherziamo dai.  

Non ho ben compreso il tuo ragionamento.
Parto dal pregresso ante 107, che conosco per esperienza personale.
Come giustamente sostieni, la mobilità provinciale non ha aliquote e si sviluppa su tutto l'OD della provincia.
Era così anche prima, anche se esistevano la cosiddetta fase comunale, che precedeva quella definita provinciale, e che di fatto si traduceva in una sorta di attribuzione di precedenze. Ossia, prima si esaminavano le richieste interne ai comuni, poi si passava a quelle tra comuni diversi (nel rispetto di tutta un'altra serie di complicatissime precedenze di ogni genere). I posti in OD rimasti liberi, al netto degli esuberi, in questa fase venivano poi suddivisi in un 50% da destinare alle immissioni, e due 25% da destinare, rispettivamente, a mobilità interprovinciale e mobilità professionale. il 25% della mobilità professionale in presenza di richieste, poteva essere assorbito tutto a livello provinciale. Solo l'eventuale avanzo poteva andare alla mobilità professionale interprovinciale. Per cui: 20 posti OD liberi dopo la provinciale, 10 accantonati per i ruoli, 10 da dividere a metà tra interprovinciale e professionale, sulla base della proporzione 1:4, per cui, rispettivamente, un posto libero per la mobilità interprovinciale e uno per la professionale. Nel caso all'interno della provincia nessuno chiedesse passaggio di ruolo, allora il passaggio poteva averlo anche un docente da fuori provincia (apparentemente un miracolo, ma ne ho visti diversi e ho beneficiato di uno). Ora, da quanto ho capito io, la percentuale  per la mobilità interprovinciale è pari al 30% dei posti liberi dopo i trasferimenti provinciali e l'applicazione dell'aliquota del 10% di mobilità professionale provinciale. Per cui, è vero che è aumentata l'aliquota dei trasferimenti da fuori provincia, ma è anche vero che la mobilità professionale provinciale li anticipa adesso di una fase.

Prima:
1) Fase Comunale
2) fase provinciale
3A) fase interprovinciale/3B) fase professionale
Ora:
1)Fase provinciale
2)Mobilità professionale provinciale
3A)Mobilità interprovinciale e 3B)eventuale mobilità professionale interprovinciale

Quindi, correggetemi se sbaglio, che con l'incastro delle percentuali posso far casino:
20 posti: 10 teorici per il ruolo, 1 per la mobilità professionale provinciale, 3 per la interprovinciale. Gli altri, a ramengo.

Cmq, il 10% di mobilità professionale significa un posto ogni 10 liberi, che è veramente molto poco, anche per i miracoli.

rita 76 ha scritto:

abak ha scritto:

Stefania Biancani ha scritto:1. La titolarità su scuola può andare agli uni o agli altri: dipende se ci sarà posto in una delle cinque scuole che gli uni o gli altri possono avere indicato.
Proprio non riesco a capire la logica di questa contrapposizione, mi dispiace. Personalmente non intendo contrappormi, ma solo delucidare, semmai commentare, la situazione di cui si discorre. Con totale rispetto, stima e simpatia.

2. ma quando mai si è fatto tutto in un'unica fase? L'anno scorso i risultati della mobilità provinciale per il II grado sono usciti, se ben ricordo, il 4 luglio, quelli della mobilità interprovinciale il 13 agosto. I posti che si liberavano durante la mobilità interprovinciale andavano ai richiedenti mobilità interprovinciale, non è che i titolari sui provincia potessero accampare diritti di precedenza sugli stessi. Si gioca con le regole del momento (lungi da me affermare che siano "giuste" e meritocratiche).

Io, Stefania, invece parlo principalmente di principi di giustizia, e logica. Che poi le regole siano quella date non è detto che siano giuste. Ma allora è grave. Le norme debbono essere giuste
In merito alle prassi, tipo quello che è accaduto lo scorso anno racconto che: un docente immesso in fase c ha preso il posto -appena creatosi per un'aggiunta sul potenziamento - sopravvenuta dopo la chiusura delle domande dei docenti in fase A che sono rimasti senza posto !!! Forte no!?

Non ho capito questa dei docenti di fase C che hanno preso il posto a quelli di fase A che sono rimasti 'fuori'

Mi sembra impossibile... i posti dei potenziamenti erano già in fase A. E' stato qui il "trucco". Con comunicazione del MIUR alcuni posti di potenziamento sono stati aggiunti dopo. Dopo che le domande di mobilità dei docenti di fase A erano state evase ed i relativi trasferimenti disposti dall'USP. Perciò il locale USP ha ritenuto di dover far finta di nulla e, invece di tornare indietro a rievadere le domande dei docenti in fase A (cosa già conclusa) ha proseguito con quelli che venivano dopo: la fase B e C. Assegnando a questi ultimi i posti di potenziamento sopravvenuti. E tanti saluti a 20 anni di anzianità. Il posto è stato dato a chi era appena entrato in ruolo !!!

Lo so perché lo avevo letto per mia fortuna oltre al fatto che ho amiche che in fase A sono finite sul potenziamento

Ricordo che una mia amica mi aveva detto che per la fase A non c' erano i potenziamenti ed invece non era vero.

Lei voleva che io finissi sulla classe ed io l' ho capito dopo...

jans ha scritto:

rita 76 ha scritto:

jans ha scritto:

rita 76 ha scritto:@Perly e Griet: ecco un link per tranquillizzarvi maggiormente

http://chiediloalalla.orizzontescuola.it/2017/03/26/mobilita-e-aliquote-vengono-applicate-su-disponibilita-residue-dopo-trasferimenti-provinciali/

dall' articolo ecco la risposta di Giovanna Onnis:
"i trasferimenti provinciali hanno PRIORITA' su tutti i posti vacanti e disponibili e, in questo modo, potrebbero occuparli tutti senza lasciare disponibilità per la mobilità territoriale interprovinciale e per la mobilità professionale."

Frase approssimativa. Poco importa che venga da orizzonte scuola. La mobilità provinciale include anche quella professionale e non può essere lasciata fuori se è prodotta all'interno della provincia. Se così non fosse l'amministrazione sarebbe passibile di ricorso con chiaro ruolo soccombente. Se invece si riferisce alla mobilità professionale interprovinciale, come credo che sia e com'è giusto che sia, andava specificato meglio. Del resto la mobilità territoriale provinciale è a disavanzo 0, ossia tanti ne entrano, tanti ne rimangono liberi. E anche qui la frase "senza lasciare disponibilità" va assolutamente circostanziata e non posta in questo modo generale, perché dipende dalle classi di concorso.  

Da quello che è scritto io capisco che se non ci sono pensionamenti, se nessuno esce dalla provincia e se non si formano cattedre nuove, non ci saranno possibilita' per chi vuole entrare in provincia o chi vuole ottenere il passaggio di cattedra o di ruolo visto che prima hanno la priorità i trasferimenti provinciali e questo indipendentemente dal punteggio.

Certo che la mobilità professionale fa parte della provincia ma in realtà è considerato un movimento  a parte e non nei movimenti provinciali dove sono inclusi i passaggi da una scuola all' altra o verso e dagli ambiti ma sempre nella stessa provincia della stessa cdc o al massimo da sostegno a materia se rimane qualche posto in più

No. Deve essere rispettata l'aliquota del 10% per classe di concorso a prescindere. E non si stabilsce a capirccio, dicendo " prima finiamo questi poi iniziamo gli altri" ma dal numero delle cattedre residue dopo i trasferimenti provinciali che, come già detto troppe volte, avvengono prima su tutti i posti proprio perchè niente tolgono e niente aggiungono. È naturale che se in una classe di concorso vi sono 2 o 3 posti, il discorso nemmeno si pone, perchè tutti e due o tre posti sarebbero utilizzati per la mobilità provinciale. Ricordo che per la mobilità professionale provinciale (vedere tabella CCNI) servono 7 posti iniziali per dare un passaggio. Quindi se accertati minimo 7 posti o più, il passaggio, qualunque passaggio, non scatta, l'amministrazione è in torto. Fosse come hai detto tu, anche l'aliqouta per le immissioni risentirebbe dei trasferimenti provinciali. Suvvia non scherziamo dai.

rita 76 ha scritto:

jans ha scritto:

rita 76 ha scritto:

jans ha scritto:

rita 76 ha scritto:@Perly e Griet: ecco un link per tranquillizzarvi maggiormente

http://chiediloalalla.orizzontescuola.it/2017/03/26/mobilita-e-aliquote-vengono-applicate-su-disponibilita-residue-dopo-trasferimenti-provinciali/

dall' articolo ecco la risposta di Giovanna Onnis:
"i trasferimenti provinciali hanno PRIORITA' su tutti i posti vacanti e disponibili e, in questo modo, potrebbero occuparli tutti senza lasciare disponibilità per la mobilità territoriale interprovinciale e per la mobilità professionale."

Frase approssimativa. Poco importa che venga da orizzonte scuola. La mobilità provinciale include anche quella professionale e non può essere lasciata fuori se è prodotta all'interno della provincia. Se così non fosse l'amministrazione sarebbe passibile di ricorso con chiaro ruolo soccombente. Se invece si riferisce alla mobilità professionale interprovinciale, come credo che sia e com'è giusto che sia, andava specificato meglio. Del resto la mobilità territoriale provinciale è a disavanzo 0, ossia tanti ne entrano, tanti ne rimangono liberi. E anche qui la frase "senza lasciare disponibilità" va assolutamente circostanziata e non posta in questo modo generale, perché dipende dalle classi di concorso.  

Da quello che è scritto io capisco che se non ci sono pensionamenti, se nessuno esce dalla provincia e se non si formano cattedre nuove, non ci saranno possibilita' per chi vuole entrare in provincia o chi vuole ottenere il passaggio di cattedra o di ruolo visto che prima hanno la priorità i trasferimenti provinciali e questo indipendentemente dal punteggio.

Certo che la mobilità professionale fa parte della provincia ma in realtà è considerato un movimento  a parte e non nei movimenti provinciali dove sono inclusi i passaggi da una scuola all' altra o verso e dagli ambiti ma sempre nella stessa provincia della stessa cdc o al massimo da sostegno a materia se rimane qualche posto in più

No. Deve essere rispettata l'aliquota del 10% per classe di concorso a prescindere. E non si stabilsce a capirccio, dicendo " prima finiamo questi poi iniziamo gli altri" ma dal numero delle cattedre residue dopo i trasferimenti provinciali che, come già detto troppe volte, avvengono prima su tutti i posti proprio perchè niente tolgono e niente aggiungono. È naturale che se in una classe di concorso vi sono 2 o 3 posti, il discorso nemmeno si pone, perchè tutti e due o tre posti sarebbero utilizzati per la mobilità provinciale. Ricordo che per la mobilità professionale provinciale (vedere tabella CCNI) servono 7 posti iniziali per dare un passaggio. Quindi se accertati minimo 7 posti o più, il passaggio, qualunque passaggio, non scatta, l'amministrazione è in torto. Fosse come hai detto tu, anche l'aliqouta per le immissioni risentirebbe dei trasferimenti provinciali. Suvvia non scherziamo dai.

Ho appena chiamato un sindacato: mi ha detto che è come dico io e come dice Giovanna

Il posto va al movimento provinciale rispetto a quello interprovinciale seppur con minor punteggio perché ha la precedenza chi è in provincia

abak ha scritto:L'argomento è importante. E controverso.
Vorrei far notare e chiedere una cosa. Ma la soluzione (giusta secondo il MIUR) sarà applicata dall'algoritmo che gestisce i movimenti o dal personale (dell'USP, o del MIUR)?
Chiedo ciò perchè se ad interpretare ed applicare la norma sarà il personale le diverse interpretazioni e applicazioni della stessa disposizione normativa sopra riportate corrisponderanno probabilmente ad altrettanti interpretazioni ed applicazioni diverse del personale usp/miur (salvo chiarimenti ufficiali miur che uniformeranno l'interpretazione ma che ad oggi, a pochi giorni dall'elaborazione delle domande, non ci sono). Con conseguenti diversi trattamenti.

jans ha scritto:

rita 76 ha scritto:

jans ha scritto:

rita 76 ha scritto:

jans ha scritto:

rita 76 ha scritto:@Perly e Griet: ecco un link per tranquillizzarvi maggiormente

http://chiediloalalla.orizzontescuola.it/2017/03/26/mobilita-e-aliquote-vengono-applicate-su-disponibilita-residue-dopo-trasferimenti-provinciali/

dall' articolo ecco la risposta di Giovanna Onnis:
"i trasferimenti provinciali hanno PRIORITA' su tutti i posti vacanti e disponibili e, in questo modo, potrebbero occuparli tutti senza lasciare disponibilità per la mobilità territoriale interprovinciale e per la mobilità professionale."

Frase approssimativa. Poco importa che venga da orizzonte scuola. La mobilità provinciale include anche quella professionale e non può essere lasciata fuori se è prodotta all'interno della provincia. Se così non fosse l'amministrazione sarebbe passibile di ricorso con chiaro ruolo soccombente. Se invece si riferisce alla mobilità professionale interprovinciale, come credo che sia e com'è giusto che sia, andava specificato meglio. Del resto la mobilità territoriale provinciale è a disavanzo 0, ossia tanti ne entrano, tanti ne rimangono liberi. E anche qui la frase "senza lasciare disponibilità" va assolutamente circostanziata e non posta in questo modo generale, perché dipende dalle classi di concorso.  

Da quello che è scritto io capisco che se non ci sono pensionamenti, se nessuno esce dalla provincia e se non si formano cattedre nuove, non ci saranno possibilita' per chi vuole entrare in provincia o chi vuole ottenere il passaggio di cattedra o di ruolo visto che prima hanno la priorità i trasferimenti provinciali e questo indipendentemente dal punteggio.

Certo che la mobilità professionale fa parte della provincia ma in realtà è considerato un movimento  a parte e non nei movimenti provinciali dove sono inclusi i passaggi da una scuola all' altra o verso e dagli ambiti ma sempre nella stessa provincia della stessa cdc o al massimo da sostegno a materia se rimane qualche posto in più

No. Deve essere rispettata l'aliquota del 10% per classe di concorso a prescindere. E non si stabilsce a capirccio, dicendo " prima finiamo questi poi iniziamo gli altri" ma dal numero delle cattedre residue dopo i trasferimenti provinciali che, come già detto troppe volte, avvengono prima su tutti i posti proprio perchè niente tolgono e niente aggiungono. È naturale che se in una classe di concorso vi sono 2 o 3 posti, il discorso nemmeno si pone, perchè tutti e due o tre posti sarebbero utilizzati per la mobilità provinciale. Ricordo che per la mobilità professionale provinciale (vedere tabella CCNI) servono 7 posti iniziali per dare un passaggio. Quindi se accertati minimo 7 posti o più, il passaggio, qualunque passaggio, non scatta, l'amministrazione è in torto. Fosse come hai detto tu, anche l'aliqouta per le immissioni risentirebbe dei trasferimenti provinciali. Suvvia non scherziamo dai.

Ho appena chiamato un sindacato: mi ha detto che è come dico io e come dice Giovanna

Il posto va al movimento provinciale rispetto a quello interprovinciale seppur con minor punteggio perché ha la precedenza chi è in provincia

Che tipo di posto ? Liberatosi da cosa?

arrubiu ha scritto:

abak ha scritto:L'argomento è importante. E controverso.
Vorrei far notare e chiedere una cosa. Ma la soluzione (giusta secondo il MIUR) sarà applicata dall'algoritmo che gestisce i movimenti o dal personale (dell'USP, o del MIUR)?
Chiedo ciò perchè se ad interpretare ed applicare la norma sarà il personale le diverse interpretazioni e applicazioni della stessa disposizione normativa sopra riportate corrisponderanno probabilmente ad altrettanti interpretazioni ed applicazioni diverse del personale usp/miur (salvo chiarimenti ufficiali miur che uniformeranno l'interpretazione ma che ad oggi, a pochi giorni dall'elaborazione delle domande, non ci sono). Con conseguenti diversi trattamenti.

Credo che gli USP si occupino solo di convalidare le domande e mettere a sistema i dati e poi sarà "il sistema" ad elaborare i risultati.

arrubiu ha scritto:

abak ha scritto:L'argomento è importante. E controverso.
Vorrei far notare e chiedere una cosa. Ma la soluzione (giusta secondo il MIUR) sarà applicata dall'algoritmo che gestisce i movimenti o dal personale (dell'USP, o del MIUR)?
Chiedo ciò perchè se ad interpretare ed applicare la norma sarà il personale le diverse interpretazioni e applicazioni della stessa disposizione normativa sopra riportate corrisponderanno probabilmente ad altrettanti interpretazioni ed applicazioni diverse del personale usp/miur (salvo chiarimenti ufficiali miur che uniformeranno l'interpretazione ma che ad oggi, a pochi giorni dall'elaborazione delle domande, non ci sono). Con conseguenti diversi trattamenti.

Credo che gli USP si occupino solo di convalidare le domande e mettere a sistema i dati e poi sarà "il sistema" ad elaborare i risultati.

jans ha scritto:

arrubiu ha scritto:

abak ha scritto:L'argomento è importante. E controverso.
Vorrei far notare e chiedere una cosa. Ma la soluzione (giusta secondo il MIUR) sarà applicata dall'algoritmo che gestisce i movimenti o dal personale (dell'USP, o del MIUR)?
Chiedo ciò perchè se ad interpretare ed applicare la norma sarà il personale le diverse interpretazioni e applicazioni della stessa disposizione normativa sopra riportate corrisponderanno probabilmente ad altrettanti interpretazioni ed applicazioni diverse del personale usp/miur (salvo chiarimenti ufficiali miur che uniformeranno l'interpretazione ma che ad oggi, a pochi giorni dall'elaborazione delle domande, non ci sono). Con conseguenti diversi trattamenti.

Credo che gli USP si occupino solo di convalidare le domande e mettere a sistema i dati e poi sarà "il sistema" ad elaborare i risultati.

Ho anche saputo che alcune COE vengono fatte manualmente perché il sistema non permetteva di elaborarle.

jans ha scritto:

arrubiu ha scritto:

abak ha scritto:L'argomento è importante. E controverso.
Vorrei far notare e chiedere una cosa. Ma la soluzione (giusta secondo il MIUR) sarà applicata dall'algoritmo che gestisce i movimenti o dal personale (dell'USP, o del MIUR)?
Chiedo ciò perchè se ad interpretare ed applicare la norma sarà il personale le diverse interpretazioni e applicazioni della stessa disposizione normativa sopra riportate corrisponderanno probabilmente ad altrettanti interpretazioni ed applicazioni diverse del personale usp/miur (salvo chiarimenti ufficiali miur che uniformeranno l'interpretazione ma che ad oggi, a pochi giorni dall'elaborazione delle domande, non ci sono). Con conseguenti diversi trattamenti.

Credo che gli USP si occupino solo di convalidare le domande e mettere a sistema i dati e poi sarà "il sistema" ad elaborare i risultati.

Ho anche saputo che alcune COE vengono fatte manualmente perché il sistema non permetteva di elaborarle.

rita 76 ha scritto:

jans ha scritto:

rita 76 ha scritto:

jans ha scritto:

rita 76 ha scritto:

jans ha scritto:

rita 76 ha scritto:@Perly e Griet: ecco un link per tranquillizzarvi maggiormente

http://chiediloalalla.orizzontescuola.it/2017/03/26/mobilita-e-aliquote-vengono-applicate-su-disponibilita-residue-dopo-trasferimenti-provinciali/

dall' articolo ecco la risposta di Giovanna Onnis:
"i trasferimenti provinciali hanno PRIORITA' su tutti i posti vacanti e disponibili e, in questo modo, potrebbero occuparli tutti senza lasciare disponibilità per la mobilità territoriale interprovinciale e per la mobilità professionale."

Frase approssimativa. Poco importa che venga da orizzonte scuola. La mobilità provinciale include anche quella professionale e non può essere lasciata fuori se è prodotta all'interno della provincia. Se così non fosse l'amministrazione sarebbe passibile di ricorso con chiaro ruolo soccombente. Se invece si riferisce alla mobilità professionale interprovinciale, come credo che sia e com'è giusto che sia, andava specificato meglio. Del resto la mobilità territoriale provinciale è a disavanzo 0, ossia tanti ne entrano, tanti ne rimangono liberi. E anche qui la frase "senza lasciare disponibilità" va assolutamente circostanziata e non posta in questo modo generale, perché dipende dalle classi di concorso.  

Da quello che è scritto io capisco che se non ci sono pensionamenti, se nessuno esce dalla provincia e se non si formano cattedre nuove, non ci saranno possibilita' per chi vuole entrare in provincia o chi vuole ottenere il passaggio di cattedra o di ruolo visto che prima hanno la priorità i trasferimenti provinciali e questo indipendentemente dal punteggio.

Certo che la mobilità professionale fa parte della provincia ma in realtà è considerato un movimento  a parte e non nei movimenti provinciali dove sono inclusi i passaggi da una scuola all' altra o verso e dagli ambiti ma sempre nella stessa provincia della stessa cdc o al massimo da sostegno a materia se rimane qualche posto in più

No. Deve essere rispettata l'aliquota del 10% per classe di concorso a prescindere. E non si stabilsce a capirccio, dicendo " prima finiamo questi poi iniziamo gli altri" ma dal numero delle cattedre residue dopo i trasferimenti provinciali che, come già detto troppe volte, avvengono prima su tutti i posti proprio perchè niente tolgono e niente aggiungono. È naturale che se in una classe di concorso vi sono 2 o 3 posti, il discorso nemmeno si pone, perchè tutti e due o tre posti sarebbero utilizzati per la mobilità provinciale. Ricordo che per la mobilità professionale provinciale (vedere tabella CCNI) servono 7 posti iniziali per dare un passaggio. Quindi se accertati minimo 7 posti o più, il passaggio, qualunque passaggio, non scatta, l'amministrazione è in torto. Fosse come hai detto tu, anche l'aliqouta per le immissioni risentirebbe dei trasferimenti provinciali. Suvvia non scherziamo dai.

Ho appena chiamato un sindacato: mi ha detto che è come dico io e come dice Giovanna

Il posto va al movimento provinciale rispetto a quello interprovinciale seppur con minor punteggio perché ha la precedenza chi è in provincia

Che tipo di posto ? Liberatosi da cosa?

Dai pensionamenti, ecc

rita 76 ha scritto:

jans ha scritto:

arrubiu ha scritto:

abak ha scritto:L'argomento è importante. E controverso.
Vorrei far notare e chiedere una cosa. Ma la soluzione (giusta secondo il MIUR) sarà applicata dall'algoritmo che gestisce i movimenti o dal personale (dell'USP, o del MIUR)?
Chiedo ciò perchè se ad interpretare ed applicare la norma sarà il personale le diverse interpretazioni e applicazioni della stessa disposizione normativa sopra riportate corrisponderanno probabilmente ad altrettanti interpretazioni ed applicazioni diverse del personale usp/miur (salvo chiarimenti ufficiali miur che uniformeranno l'interpretazione ma che ad oggi, a pochi giorni dall'elaborazione delle domande, non ci sono). Con conseguenti diversi trattamenti.

Credo che gli USP si occupino solo di convalidare le domande e mettere a sistema i dati e poi sarà "il sistema" ad elaborare i risultati.

Ho anche saputo che alcune COE vengono fatte manualmente perché il sistema non permetteva di elaborarle.

E poi come assegnano i posti se non sono inseriti nel sistema? Manualmente.?

abak ha scritto:@Rita 76. "Ho appena chiamato un sindacato: mi ha detto che è come dico io e come dice Giovanna

Il posto va al movimento provinciale rispetto a quello interprovinciale seppur con minor punteggio perché ha la precedenza chi è in provincia".

Provo a tradurre la vostra interpretazione a livello "giurscolasticamente normodotato" (cioè non esperto) quale io sono:
qualora un docente titolare nella provincia X ottiene il trasferimento nelle provincia Y il suo posto (liberatosi) torna ad essere utile/disponibile per i docenti titolari nella provincia X ( o su un suo ambito) che chiedono trasferimento all'interno della provincia X ?
Ce l'ho fatta? :-)

jans ha scritto:

rita 76 ha scritto:

jans ha scritto:

arrubiu ha scritto:

abak ha scritto:L'argomento è importante. E controverso.
Vorrei far notare e chiedere una cosa. Ma la soluzione (giusta secondo il MIUR) sarà applicata dall'algoritmo che gestisce i movimenti o dal personale (dell'USP, o del MIUR)?
Chiedo ciò perchè se ad interpretare ed applicare la norma sarà il personale le diverse interpretazioni e applicazioni della stessa disposizione normativa sopra riportate corrisponderanno probabilmente ad altrettanti interpretazioni ed applicazioni diverse del personale usp/miur (salvo chiarimenti ufficiali miur che uniformeranno l'interpretazione ma che ad oggi, a pochi giorni dall'elaborazione delle domande, non ci sono). Con conseguenti diversi trattamenti.

Credo che gli USP si occupino solo di convalidare le domande e mettere a sistema i dati e poi sarà "il sistema" ad elaborare i risultati.

Ho anche saputo che alcune COE vengono fatte manualmente perché il sistema non permetteva di elaborarle.

E poi come assegnano i posti se non sono inseriti nel sistema? Manualmente.?

Non saprei, mi riferivo comunque all'accorpamento delle ore. Dovevano essere accorpate manualmente e poi caricate già formate nel sistema. Ma credo si trattasse di un bug momentaneo....poi non so

abak ha scritto:Potrei, pertanto, chiedere un approfondimento, un maggior dettaglio?

abak ha scritto:tx :-)

abak ha scritto:3) Certo che se il docente fuori provincia (di solito meno anziano, neoimmesso in ruolo, ecc. di ex dop ora su ambito) ottenesse trasferimento su scuola in altra provincia ivi  occupando il posto disponibile prima dei docenti " anziani" titolari su ambito nella medesima provincia (magari anche con precedenza) che aspirano (e da anni) alla medesima titolarità su scuola, si realizzerebbe una palese ingiustizia.

abak ha scritto:Comunque, empiricamente, visto che i trasferimenti della scuola primaria (infanzia?) sono già avvenuti potrebbe essere dirimente verificare lì quale interpretazione è stata applicata?