movimenti primaria: il vuoto lasciato da chi ha ottenuto l'interprovinciale è RITORNATO utile per la provinciale?

arrubiu ha scritto:

jans ha scritto:

arrubiu ha scritto:No, è una classe di concorso normale.

Per l'appunto, e quindi un passaggio tra classi di concorso non  è forse un movimento professionale?

Sì, dovrebbe esserlo.

perly ha scritto:Il passaggio da Comune a sostegno non e' professionale. Il sostegno non e' classe di concorso.

abak ha scritto:

perly ha scritto:Il passaggio da Comune a sostegno non e' professionale. Il sostegno non e' classe di concorso.

sarei interessato a questo aspetto. Il passaggio da comune a sostegno è passaggio di cattedra, dunque?

rita 76 ha scritto:

JamesWilson ha scritto:Grazie mille, rita 76.

TI devo ringraziare io perché, se non avessi letto i tuoi interventi, non mi sarebbe venuta l' idea di guardare i movimenti in entrata ed in uscita. :-)

gugu ha scritto:

JamesWilson ha scritto:Chiedo a chi ha ottenuto il movimento PROVINCIALE se ha potuto usufruire del posto liberatosi nella fase interprovinciale.
Grazie.

L'algoritmo è ricorsivo, per cui quello che scrivi è possibile.

arrubiu ha scritto:

jans ha scritto:

arrubiu ha scritto:No, è una classe di concorso normale.

Per l'appunto, e quindi un passaggio tra classi di concorso non  è forse un movimento professionale?

Sì, dovrebbe esserlo.

abak ha scritto:

gugu ha scritto:

JamesWilson ha scritto:Chiedo a chi ha ottenuto il movimento PROVINCIALE se ha potuto usufruire del posto liberatosi nella fase interprovinciale.
Grazie.

L'algoritmo è ricorsivo, per cui quello che scrivi è possibile.

Gugu,
come possiamo controllare che l'algoritmo sia ricorsivo davvero? Mi spiego: come posso verificare che su un posto liberatosi nella mia provincia (perchè un docente ottiene il trasferimento per altra provincia), l'algoritmo non abbia trasferito in entrata da altra provincia su tale cattedra liberatasi ( e non il sottoscritto che è titolare su un ambito di tale provincia) ?

Come si può rivendicare, in caso di violazione, che l'algoritmo deve essere ricorsivo nel senso sopra detto?

jans ha scritto:

artemide79 ha scritto:Da me ( scuola primaria) è successo.. io chiedevo passaggio da L2 a posto comune ma i posti disponibili erano zero. In fase di mobilitá si sono liberati 2 posti ( uno provinciale e uno interprovinciale) .. entrambi occupati da movimenti provinciali

Non mi sorprende, mi pare che il passaggio da L2 a comune non sia considerato mobilità territoriale provinciale ma professionale, se tu lo hai ottenuto nella tua provincia, come nuova conseguenza d'un trasferimento interprovinciale, i conti tornano. Per l'appunto, il CCNI del 2017/2018 dice in tal modo nell'art.8 ai commi:

7. I trasferimenti per scuole o ambiti di provincia diversa da quella di titolarità si possono effettuare nel limite del trenta per cento delle disponibilità determinate al termine dei trasferimenti provinciali.  

8. La mobilità professionale del personale docente, si realizza nel limite del dieci per cento delle disponibilità determinate al termine dei trasferimenti provinciali.

10. I posti e le cattedre che si dovessero rendere disponibili per effetto dei trasferimenti interprovinciali e dei passaggi di cattedra in uscita e dei passaggi di ruolo all’interno della secondaria di secondo grado vanno ad incrementare le disponibilità per la mobilità in ingresso nel limite delle percentuali indicate ai commi 7 e 8. Nel caso in cui terminate le operazioni di mobilità territoriale interprovinciale l’aliquota dei posti destinati non venga esaurita i posti residui sono destinati alla mobilità professionale, fatta salva la salvaguardia del personale in esubero sulla provincia.

Basta intendersi su cosa significhi "mobilità in ingresso". Se per alcuni significa mobilità territoriale provinciale piuttosto che mobilità interprovinciale in entrata, è giusto che costoro sperino che la primaria abbia un CCNI tutto suo, diverso dalla secondaria di secondo grado.

artemide79 ha scritto:

jans ha scritto:

artemide79 ha scritto:Da me ( scuola primaria) è successo.. io chiedevo passaggio da L2 a posto comune ma i posti disponibili erano zero. In fase di mobilitá si sono liberati 2 posti ( uno provinciale e uno interprovinciale) .. entrambi occupati da movimenti provinciali

Non mi sorprende, mi pare che il passaggio da L2 a comune non sia considerato mobilità territoriale provinciale ma professionale, se tu lo hai ottenuto nella tua provincia, come nuova conseguenza d'un trasferimento interprovinciale, i conti tornano. Per l'appunto, il CCNI del 2017/2018 dice in tal modo nell'art.8 ai commi:

7. I trasferimenti per scuole o ambiti di provincia diversa da quella di titolarità si possono effettuare nel limite del trenta per cento delle disponibilità determinate al termine dei trasferimenti provinciali.  

8. La mobilità professionale del personale docente, si realizza nel limite del dieci per cento delle disponibilità determinate al termine dei trasferimenti provinciali.

10. I posti e le cattedre che si dovessero rendere disponibili per effetto dei trasferimenti interprovinciali e dei passaggi di cattedra in uscita e dei passaggi di ruolo all’interno della secondaria di secondo grado vanno ad incrementare le disponibilità per la mobilità in ingresso nel limite delle percentuali indicate ai commi 7 e 8. Nel caso in cui terminate le operazioni di mobilità territoriale interprovinciale l’aliquota dei posti destinati non venga esaurita i posti residui sono destinati alla mobilità professionale, fatta salva la salvaguardia del personale in esubero sulla provincia.

Basta intendersi su cosa significhi "mobilità in ingresso". Se per alcuni significa mobilità territoriale provinciale piuttosto che mobilità interprovinciale in entrata, è giusto che costoro sperino che la primaria abbia un CCNI tutto suo, diverso dalla secondaria di secondo grado.

In realtà il mio passaggio ( da inglese a posto comune) era nello stesso istituto comprensivo, ergo credo di aver "preso il posto" del primo movimento provinciale.  In fase successiva c'è stato il movimento interprovinciale che é stato occupato da un movimento provinciale. È andata per forza così

abak ha scritto:LA tua precisazione è importante. Potresti perciò specificarmi cosa è la "mobilità in entrata" ? non è la stessa cosa di chi chiede la mobilità da una scuola all'altra internamente alla stessa provincia?

griet ha scritto:Quindi scusami Stefania, l'algoritmo non riassegna i posti lasciati liberi come ho sempre letto nei vecchi post?

Stefania Biancani ha scritto:Abak, il contratto è chiaro.

I posti che si liberano successivamente ai movimenti provinciali vanno:
- per il 60 % ai nuovi ruoli
- per il 30% ai trasferimenti interprovinciali
- per il 10% alla mobilità professionale

Bisogna anche lasciare qualcosa a chi è immobilizzato, magari da anni, fuori provincia. O no?
Tieni presente che se si liberano posti in fase provinciale, questi vanno prima a chi si muove all'interno della provincia. E' grazie a questa priorità dei titolari in provincia che di solito i posti più ambiti (scuole prestigiose e centrali) vengono occupati durante la mobilità provinciale. E' grazie alla priorità di chi è titolare in provincia che può succedere (l'esempio è totalmente inventato ed estremizzato) che in un liceo classico del centro del capoluogo vada a prendere la cattedra di greco un docente che mai ha insegnato la materia, ma che è passato a questa dopo essere stato su sostegno, mentre magari da fuori provincia c'è un altro docente con 2000 punti di anzianità su materia che non riuscirà mai a rientrare nonostante abbia casa e famiglia lì.

Quello che voglio dire, Abak, è che tutti siamo persone con famiglie. Un po' viene dato a chi chiede mobilità provinciale, un po' a chi chiede mobilità interprovinciale. Cerchiamo di essere solidali tra noi, invece di farci la guerra. ;-)

Stefania Biancani ha scritto:Bisogna anche lasciare qualcosa a chi è immobilizzato, magari da anni, fuori provincia. O no?