Punteggio ECDL e ricalcolo

Promemoria primo messaggio :

Salve vorrei fare una domanda a chi aveva inserito l'ecdl nel precendete triennio , adesso ve la hanno ricalcolata col punteggio dimezzato o il punteggio rimane sempre lo stesso?
Se si accorge di errori bisogna segnalarli adesso o dopo il 25 ?

Scusa ma se stiamo parlando di ECDL, perché inserisci altre tematiche?

E' una cosa che ho scritto - più volte - in riferimento alla tua assoluta certezza che un punteggio pregresso non possa essere toccato. Ti ho portato un esempio in cui questo non accade.

alessandrobalsimini ha scritto:E' una cosa che ho scritto - più volte - in riferimento alla tua assoluta certezza che un punteggio pregresso non possa essere toccato. Ti ho portato un esempio in cui questo non accade.

Il tuo esempio è codificato e previsto dal DM.
Sulle certificazioni informatiche non lo è.
Anzi definisce anche la data dalla quale si calcola la nuova tabella punti!

Se non altro abbiamo chiarito il concetto che alcune norme possono disporre retroattivamente.

alessandrobalsimini ha scritto:Se non altro abbiamo chiarito il concetto che alcune norme possono disporre retroattivamente.

dove sta scritto? Hai letto il comma 11?
dice solo che i titoli vanno dichiaarti di nuovo per quelle cdc.
Questo perchè precedentemente hanno scritto che se si dichiarano gli stessi titoli ci sta l'esclusione dalle GI.

Ma santo cielo, se ti ho scritto una marea di volte che prima il punteggio di servizio era 18 max/anno e ora è 12 perchè la tabella è cambiata...
Chi aveva 10 anni di servizio specifico in quelle CdC fino al 2016/17 aveva 180 punti, ora ne avrà 120. Siamo d'accordo che la cosa sia retroattiva, o no?

Guarda che la norma che la legge dispone per l'avvenire, non me la sono inventata io ma lo dice la costituzione.
Continuo poi a non capire perché inserisci sempre il discorso delle cdc musicali in quelli dei titoli informatici.
Qui si parla di questo, non di pifferi vari

Allora chiariamo una cosa, a me personalmente puoi dare anche del pirla se ti fa stare meglio, ma abbi un po' di rispetto per tutti coloro che hanno studiato anni al conservatorio per conseguire un diploma, quindi evita di usare espressioni dispregiative tipo "pifferi vari".

Secondo, riguardo il principio del disporre per l'avvenire, se lo ritieni opportuno trova il modo di sollevare una questione di legittimità costituzionale, visto che il comma 11 punto b) che citavo sopra prevede che i titoli che dovevano essere ripresentati, lo dovevano essere - cito testualmente - "in ragione della diversa Tabella di valutazione approvata con il presente decreto", allo scopo - evidentemente - di una rideterminazione del punteggio pregresso. La controprova è che tale operazione doveva essere accompagnata dalla dichiarazione degli aspiranti direttamente nel modello di domanda A1 per la seconda fascia pagina 11 sezione D1 con spunta della casella "servizio da rivalutare rispetto al punteggio...precedentemente attribuito ecc.".
Ora io potrei parlare anche di un'altra CdC rispetto alla mia, ove sostenessi un principio astratto, cioè che semplicemente non è vero che non si può toccare in alcun caso il punteggio pregresso. In questo caso si tocca. Ed è scritto espressamente e per esteso. Evidentemente siamo in due a non leggere bene.

Ti viene proprio difficile restare in tema?
Per quanto riguarda ECDL il ponteggio non va rivalutato.
È scritto nel DM

Spring ha scritto:Ti viene proprio difficile restare in tema?
Per quanto riguarda ECDL il ponteggio non va rivalutato.
È scritto nel DM

Scusa Spring, dove è scritto ? così lo mostro in segreteria. Grazie

Veramente dovresti dire tu dove sta scritto il contrario. Art. 4 commi 5 e 9.

Spring ha scritto:Ti viene proprio difficile restare in tema?
Per quanto riguarda ECDL il ponteggio non va rivalutato.
È scritto nel DM

Cosa vuoi che ti risponda? Dammi un brutto voto perchè sono andato fuori tema.
Tra l'altro hai posto tu il tema della non possibilità di retroattività di una norma, e credo di aver dimostrato sufficientemente con citazioni - come giustamente chiedi - che almeno in un caso questo principio non è stato rispettato.

Non hai dimostrato nulla, tu stai mischiando due fattispecie diverse e non vuoi (non sai?) rispondere alla domanda.

Nel caso del comma 11 la retroattività è evidente, e io ti stavo rispondendo, per l'ennesima volta, su quello e solo su quello. Non capisco cosa non avrei dimostrato.

Guarda non mi interessano le tue congetture, ritengo di aver risposto alla domanda iniziale.

Che congettura avrei fatto adesso? Bah.

Prima di essere accusato di nuovo di andare fuori tema, che evidentemente è un reato penale gravissimo, e tornando al discorso iniziale, ho trovato questa risposta di Lalla in materia

http://chiediloalalla.orizzontescuola.it/2017/06/08/graduatorie-di-istituto-quanti-punti-assegnare-alle-certificazioni-informatiche/

Dovresti spiegare anche a lei che ha preso un granchio colossale.

Sai leggere? Si parla della tabella nuova, non dei punti pregressi.

http://www.istruzione.it/graduatoriedistituto/faq.shtml

faq 29

Spring ha scritto:Sai leggere?  Si parla della tabella nuova, non dei punti pregressi.

No, non so leggere.

Anche la redazione di OS ha gli stessi problemi che ho io, deve essere un male diffuso.

http://www.orizzontescuola.it/graduatorie-istituto-certificazioni-informatiche-valgono-meno-rivalutato-automatico-punteggio-del-2014/

Riprendo una tua risposta: un post è una opinione personale non una norma.
Non so chi sia "Laila" o la redazione. Contano le leggi non le varie interpretazioni.

Va bene. La redazione di Orizzonte Scuola è popolata di gente che pubblica opinioni non supportate da fatti.

no vabbé, Lalla o chi per lei, nelle sue risposte rimanda sempre alla normativa.

Insomma duellanti, allora esiste un DM ambiguo che una faq disambiguerebbe?

Quali sarebbero questi fatti a supporto? Quindi il DM non vale nulla?

Resta sempre la domanda a cui nessuno vuole o sa rispondere: che valore giuridico ha una faq rispetto ad un DM?
Cosa ha di ambiguo il DM? Per me è chiarissimo, cosa non comprendi?

no no Spring, le consulenze o le risposte sempre rimandano a normativa.