Gli alunni maleducati vogliono essere sanzionati.

Promemoria primo messaggio :

A dirlo è l'alunno bullo di Lucca: "Facevamo tutti così perché nessuno ci sanzionava".

http://www.video.mediaset.it/video/iene/puntata/agresti-professore-bullizzato-a-lucca-parla-lo-studente-mi-hanno-minacciato-di-morte_834212.html

paniscus_2.1 ha scritto:Beh, immagino che le considerazioni sulle colpe dei presidi o degli insegnanti si riferiscano al fatto che NON sanzionano tali comportamenti, e che quindi contribuiscono a far passare il messaggio che non sono poi un problema così grave, e che in fondo sono accettabili.

Se si è lasciato passare un messaggio del genere come routine, per troppo tempo, poi è difficilissimo essere considerati credibili quando si cerca di cambiare sistema, se anche si volesse provare a farlo.

Ma solo tu (e qualche altro) arrivi a certe deduzioni, che condivido, come sempre. Stai attenta perché ragioni come un pensionato della scuola fuori dalla realtà  ;-)
Gli insegnanti devono  smetterla di fare le vittime del sistema. La dignità la si conquista non è una concessione. Ribadisco, molto spesso sono proprio i colleghi che fanno terra bruciata attorno a chi chiede sanzioni.

paniscus_2.1 ha scritto:Beh, immagino che le considerazioni sulle colpe dei presidi o degli insegnanti si riferiscano al fatto che NON sanzionano tali comportamenti, e che quindi contribuiscono a far passare il messaggio che non sono poi un problema così grave, e che in fondo sono accettabili.

Se si è lasciato passare un messaggio del genere come routine, per troppo tempo, poi è difficilissimo essere considerati credibili quando si cerca di cambiare sistema, se anche si volesse provare a farlo.

ammesso e non concesso che sia vero o piuttosto, come si dice, non sia solo una scena per i media. Intendiamoci: io non dico che i presidi non siano responsabili di quanto accade a scuola; in realtà la penso un po' come ciccio8 ha scritto nell'altro topic in merito a questo argomento: la scuola dovrebbe (non lo è, appunto) fornire un modello, anche di comportamento, ma se gli alunni sono maleducati o non seguono quel modello non si può certo parlare del suo fallimento nella funzione educativa.

giobbe ha scritto:

paniscus_2.1 ha scritto:Beh, immagino che le considerazioni sulle colpe dei presidi o degli insegnanti si riferiscano al fatto che NON sanzionano tali comportamenti, e che quindi contribuiscono a far passare il messaggio che non sono poi un problema così grave, e che in fondo sono accettabili.

Se si è lasciato passare un messaggio del genere come routine, per troppo tempo, poi è difficilissimo essere considerati credibili quando si cerca di cambiare sistema, se anche si volesse provare a farlo.

Ma solo tu (e qualche altro) arrivi a certe deduzioni, che condivido, come sempre. Stai attenta perché ragioni come un pensionato della scuola fuori dalla realtà  ;-)
Gli insegnanti devono  smetterla di fare le vittime del sistema. La dignità la si conquista non è una concessione. Ribadisco, molto spesso sono proprio i colleghi che fanno terra bruciata attorno a chi chiede sanzioni.

La si conquista? Ah, però.

Quel DS è proprio uno s...impatico!

Certo, è colpa del docente che non sa tenere la classe, ovvio.
Il perché esista una (e non solo una) classe così nell'istituto dipende invece da una congiunzione astrale, anche gli UFI hanno una parte di responsabilità.

In tutto ciò, il semplice docente (vicino alla pensione - spero per lui) che non sa aggiornarsi con nuove competenze nel domare, urlare, improvvisare spettacoli vari, ma che sa solo svolgere banalissime e noiosissime lezioni, con al massimo qualche nota disciplinare sul registro... è out, una palla al piede, una macchia nel "buon nome" dell'istituto.

P.S.: ma c'è un avidodipaneburro fra ddi vvvooi?

ma come...io parlo di ciccio8 e di ciò che ha scritto nell'altro topic, e adesso mi si materializza e me pare n'antro...vado a riposare gli occhi...mi si incrociano.

occhio a pane e burro e marmellata che fa diventare ciccio8telli

non sono avido di informazioni, il mio vecchio nick non c'è più da anni.

bread&butter ha scritto:occhio a pane e burro e marmellata che fa diventare ciccio8telli

non sono avido di informazioni, il mio vecchio nick non c'è più da anni.

sì, ma qual eraaaaaaaaaa

poi
1) mi sarei fidata del riassunto che qualcuno mi avesse voluto fare di quie minuti di intervista.
2) comunque si parla di una intervista del bulletto. Dice così? Che le classi facevano così perché e bla bla bla? e che devo dire che mi devo prendere per oro colato tutto ciò che afferma o posso anche avere qualche dubbio?
3) vado vado :-)

giobbe ha scritto:

paniscus_2.1 ha scritto:
Se si è lasciato passare un messaggio del genere come routine, per troppo tempo, poi è difficilissimo essere considerati credibili quando si cerca di cambiare sistema, se anche si volesse provare a farlo.

Ma solo tu (e qualche altro) arrivi a certe deduzioni, che condivido, come sempre. Stai attenta perché ragioni come un pensionato della scuola fuori dalla realtà  ;-)

E dire che nel mio ambiente, nonostante sia più vicina ai 50 che ai 40, tra quelli di ruolo sono considerata una dei più giovani...

Ciccio.8 ha scritto:Quel DS è proprio uno s...impatico!

Certo, è colpa del docente che non sa tenere la classe, ovvio.
Il perché esista una (e non solo una) classe così nell'istituto dipende invece da una congiunzione astrale, anche gli UFI hanno una parte di responsabilità.

In tutto ciò, il semplice docente (vicino alla pensione - spero per lui) che non sa aggiornarsi con nuove competenze nel domare, urlare, improvvisare spettacoli vari, ma che sa solo svolgere banalissime e noiosissime lezioni, con al massimo qualche nota disciplinare sul registro... è out, una palla al piede, una macchia nel "buon nome" dell'istituto.

P.S.: ma c'è un avidodipaneburro fra ddi vvvooi?

no, secondo me bread&butter non è avidodinformazioni

giobbe ha scritto:A dirlo è l'alunno bullo di Lucca: "Facevamo tutti così perché nessuno ci sanzionava"...

Adesso si è entrati nella fase legale: ciascuna parte, dal bullo al DS, dichiara su consiglio del proprio avvocato quello che può essere meglio per sè nel prossimo dibattimento.
Perchè ci sarà un processo o no? A parte quello sui mezzi di informazione.

c'è un limite a tutto ha scritto:
no, secondo me bread&butter non è avidodinformazioni

Benritrovato!
Il tuo nick mi suggerice il colmo per un ingegnere più realista di un matematico: chiamarsi appunto ...

Curiosità spicciola: il nick zeteticus non ha niente a che fare con te? All'epoca, letto un suo messaggio, credevo fosse una tua "reincarnazione".
Con questa storia dei nick "dinamici" c'è ancora oggi chi non crede, a parte i pitagorici e Battiato, alla metempsicosi?:))

franco71 ha scritto:

c'è un limite a tutto ha scritto:
no, secondo me bread&butter non è avidodinformazioni

Benritrovato!
Il tuo nick mi suggerice il colmo per un ingegnere più realista di un matematico: chiamarsi appunto ...

Curiosità spicciola: il nick zeteticus non ha niente a che fare con te? All'epoca, letto un suo messaggio, credevo fosse una tua "reincarnazione".
Con questa storia dei nick "dinamici" c'è ancora oggi chi non crede, a parte i pitagorici e Battiato, alla metempsicosi?:))

... accoppiare sempre il mio nick a limite in tutto ... Sei proprio un franco tiratore! Ma spari nel mucchio.
Ho un solo nick. Quello vecchio non lo ricordo più, anche se potrebbe essere sempre lo stesso nick redivivo, con un'altra email associata.  Il vecchio omonimo potrebbe essere semplicemente stato cancellato dal database di OS.

p.s. e questo lo uso solo io.

@bread&butter: forse c'è un equivoco, forse comincio a vedere doppio o triplo, ma ho risposto a c'è un limite a tutto.

franco71 ha scritto:

giobbe ha scritto:A dirlo è l'alunno bullo di Lucca: "Facevamo tutti così perché nessuno ci sanzionava"...

Adesso si è entrati nella fase legale: ciascuna parte, dal bullo al DS, dichiara su consiglio del proprio avvocato quello che può essere meglio per sè nel prossimo dibattimento.
Perchè ci sarà un processo o no? A parte quello sui mezzi di informazione.

Sono convinto che se il fatto non fosse uscito fuori sarebbero stati tutti promossi.

franco71 ha scritto:@bread&butter: forse c'è un equivoco, forse comincio a vedere doppio o triplo, ma ho risposto a c'è un limite a tutto.

il fatto è che il mio nick compare sempre affiancato a quello del limitato e, Pavlov insegna, così si fa passare il messaggio subliminale che siamo la stessa persona.

franco71 ha scritto:

c'è un limite a tutto ha scritto:
no, secondo me bread&butter non è avidodinformazioni

Benritrovato!
Il tuo nick mi suggerice il colmo per un ingegnere più realista di un matematico: chiamarsi appunto ...

Curiosità spicciola: il nick zeteticus non ha niente a che fare con te? All'epoca, letto un suo messaggio, credevo fosse una tua "reincarnazione".
Con questa storia dei nick "dinamici" c'è ancora oggi chi non crede, a parte i pitagorici e Battiato, alla metempsicosi?:))

non ero zeteticus ed ho chiesto in redazione di farlo presente; non lo hanno fatto e son contento che l'equivoco sia comunque finito lì.

Cara Amelia, avevo postato io la punizione avuta in Russia da un analogo di questo bel campione.
Come dici tu è un atto contrario ala nazione,ad una nazione al cui capo c è un presidente eletto democraticamente che fa gli interessi della sua nazione.
L Italia non è più una nazione, ognuno si fa i cavoli e interessi propri, vige l anarchia nella scuola e i burattini dell Europa non hanno nessun interesse a modificare lo stato di cose.

bread&butter ha scritto:
il fatto è che il mio nick compare sempre affiancato a quello del limitato e, Pavlov insegna, così si fa passare il messaggio subliminale che siamo la stessa persona.

Si chiama anche fumus persecutionis, se me la passi, è una battuta.

È così importante disquisire sui vari nick vecchi e nuovi? Si manda in vacca la discussione

@Befree. Ok. Se la soluzione al problema è quella postata da te, tempo fa, con il video del bullo bullizzato dallo Stato, allora viviamo in due epoche storiche diverse.

Perdonatemi ma quel video era puramente propagandistico, non vedo come possa essere preso per una prassi realmente esistente in Russia; sarebbe troppo bello per essere vero un paese così, è inutile illudersi.

Ti capisco elirpe. Psicologicamente rifiutiamo ormai di accettare che esistano posti sulla Terra dove le regole si fanno rispettare e dove si vive meglio. Avvezzi ormai al degrado,alla corruzione, all anarchia dilagante non riusciamo più a capacitarci come altrove le cose possano essere migliori,o come l Italia potesse essere migliore un tempo.
A miami due volte alla settimana passava un camioncino che sollevava le caditoie e puliva da foglie , erba e sporcizia. In Italia penso di essere stato ancora un ragazzino l ultima volta che ho visto un operaio del comune pulire i tombini per strada o una macchina asfaltatrice....
Anche la stazione della metropolitana di San Pietroburgo è troppo bella e pulita per essere vera,abituati ormai alle nostre cloache. ...
Ah,scusate, ma noi abbiamo le partite di calcio, è questo che conta. ..
Ho notato schifato che a Napoli stanotte è successo il finimondo, scene da cinque giornate di Milano, d a apocalisse postnucleare ,da evacuazione dell ambasciata americana a Saigon nel 1975.
Ci sarà stato un milione di persone in strada,in preda al delirio,,
Motivo?
Una partita di calcio.
Allucinante

Befree2 ha scritto:È così importante disquisire sui vari nick vecchi e nuovi? Si manda in vacca la discussione

e se fosse importante? non si manda in vacca proprio nulla per due o tre ot di chiarimenti. Proprio tu parli, che di ot non ne risparmi mai.
Tanto più che di questo video ne stiamo parlando da giorni (sull'altro topic) e pensavo addirittura che qui si affrontasse l'argomento da un punto di vista più generale.

bread&butter ha scritto:

franco71 ha scritto:@bread&butter: forse c'è un equivoco, forse comincio a vedere doppio o triplo, ma ho risposto a c'è un limite a tutto.

il fatto è che il mio nick compare sempre affiancato a quello del limitato e, Pavlov insegna, così si fa passare il messaggio subliminale che siamo la stessa persona.

Lascia da parte il subliminale: qui sul forum è chiaro come luce del sole che se quoti qualcuno/a proprio a quello/a ti rivolgi, a prescindere dagli affiancamenti incatenati...a meno di non sbagliare quotando.

c'è un limite a tutto ha scritto:

Ciccio.8 ha scritto:Quel DS è proprio uno s...impatico!

Certo, è colpa del docente che non sa tenere la classe, ovvio.
Il perché esista una (e non solo una) classe così nell'istituto dipende invece da una congiunzione astrale, anche gli UFI hanno una parte di responsabilità.

In tutto ciò, il semplice docente (vicino alla pensione - spero per lui) che non sa aggiornarsi con nuove competenze nel domare, urlare, improvvisare spettacoli vari, ma che sa solo svolgere banalissime e noiosissime lezioni, con al massimo qualche nota disciplinare sul registro... è out, una palla al piede, una macchia nel "buon nome" dell'istituto.

P.S.: ma c'è un avidodipaneburro fra ddi vvvooi?

no, secondo me bread&butter non è avidodinformazioni

WE!
Alla prossima scegli un nik tipo... Impavido, così non mi sconfondo. ^_^