Pasticcio immissioni

Le ultime indiscrezioni parlano di 10000 immissioni in ruolo dalle vecchie Gae e 20000 delle nuove...
Io mi trovo in questa situazione...quarto nella vecchia e quinto nella nuova. Nella mia AD (sostegno) ci sono 6 posti in OD;considerate esaurite le GM e che la prima e la terza della vecchia Gae si sono trasferite,ci sono probabilità che riesca a farcela? La prima verrebbe richiamata anche se trasferita in una nuova provincia?

secondo me, si guardano le immissioni dello scorso anno, si danno i posti residui dell'anno scorso se ci sono in base alle GE dell'ultimo biennio valide in base all'ordine di graduatoria; l'unico dubbio è la rinuncia; se fossero state fatte l'anno scorso o in deroga quest'anno, chi rinuncia è depennato dalle GE, in toto

giulia boffa ha scritto:secondo me, si guardano le immissioni dello scorso anno, si danno i posti residui dell'anno scorso se ci sono in base alle GE dell'ultimo biennio valide in base all'ordine di graduatoria; l'unico dubbio è la rinuncia; se fossero state fatte l'anno scorso o in deroga quest'anno, chi rinuncia è depennato dalle GE, in toto

Ok, l'anno scorso io ho preso un incarico annuale perchè la prima e la terza non erano presenti alle convocazioni...in questo caso possiamo parlare di rinuncia?

Giulia sono stata inserita a pettine nella vecchia GE in terza posizione.lo scorso anno ci sono state 18 immssioni.se fosse vera questa ultima notizia posso sperare?

giulia boffa ha scritto:secondo me, si guardano le immissioni dello scorso anno, si danno i posti residui dell'anno scorso se ci sono in base alle GE dell'ultimo biennio valide in base all'ordine di graduatoria; l'unico dubbio è la rinuncia; se fossero state fatte l'anno scorso o in deroga quest'anno, chi rinuncia è depennato dalle GE, in toto

Dovranno necessariamente, per evitare ulteriori pasticci, stabilire delle deroghe al depennamento nel caso di nomina multipla o retrodatata. Saranno magari solo un paio di casi, ma tu mi insegni che i ruoli vengono nominati, ossia non ci si presenta alle convocazioni e si scorre la graduatoria e si vede chi è presente. Se si è nominati, e per qualsivoglia motivo si è assenti, il ruolo viene assegnato d'ufficio (poi entro un certo numero di giorni l'interessato o prende servizio o dichiara di non voler accettare la nomina).

Insomma, se un ricorrente si trovasse in posizione utile per due ruoli, necessariamente dovrà rifiutarne uno (il dono dell'ubiquità non credo sia ancora appannaggio degli esseri umani) e non lo si può considerare rinunciatario. Al contempo ritengo che chi non volesse, per sue ragioni personali, accogliere un ruolo retrodatato, non lo si può depennare dalle GAE.

Albith ha scritto:

giulia boffa ha scritto:secondo me, si guardano le immissioni dello scorso anno, si danno i posti residui dell'anno scorso se ci sono in base alle GE dell'ultimo biennio valide in base all'ordine di graduatoria; l'unico dubbio è la rinuncia; se fossero state fatte l'anno scorso o in deroga quest'anno, chi rinuncia è depennato dalle GE, in toto

Dovranno necessariamente, per evitare ulteriori pasticci, stabilire delle deroghe al depennamento nel caso di nomina multipla o retrodatata. Saranno magari solo un paio di casi, ma tu mi insegni che i ruoli vengono nominati, ossia non ci si presenta alle convocazioni e si scorre la graduatoria e si vede chi è presente. Se si è nominati, e per qualsivoglia motivo si è assenti, il ruolo viene assegnato d'ufficio (poi entro un certo numero di giorni l'interessato o prende servizio o dichiara di non voler accettare la nomina).

Insomma, se un ricorrente si trovasse in posizione utile per due ruoli, necessariamente dovrà rifiutarne uno (il dono dell'ubiquità non credo sia ancora appannaggio degli esseri umani) e non lo si può considerare rinunciatario. Al contempo ritengo che chi non volesse, per sue ragioni personali, accogliere un ruolo retrodatato, non lo si può depennare dalle GAE.

Albith è quello che sto dicendo io da tempo. Non possono obbligare una persona ad accettare una nomina in ruolo se si è presenti in un'altra graduatoria (che si prenda o meno il ruolo in questa nuova città). Mi consola sapere che un'altra persona oltre me ci ha pensato. Ora spero che il MIUR prenda in considerazione i 2 casi in questione: rifiuto ruolo per altro ruolo o rifiuto del ruolo a prescindere perchè presenti in una nuova graduatoria.

colombina ha scritto:

Albith ha scritto:

giulia boffa ha scritto:secondo me, si guardano le immissioni dello scorso anno, si danno i posti residui dell'anno scorso se ci sono in base alle GE dell'ultimo biennio valide in base all'ordine di graduatoria; l'unico dubbio è la rinuncia; se fossero state fatte l'anno scorso o in deroga quest'anno, chi rinuncia è depennato dalle GE, in toto

Dovranno necessariamente, per evitare ulteriori pasticci, stabilire delle deroghe al depennamento nel caso di nomina multipla o retrodatata. Saranno magari solo un paio di casi, ma tu mi insegni che i ruoli vengono nominati, ossia non ci si presenta alle convocazioni e si scorre la graduatoria e si vede chi è presente. Se si è nominati, e per qualsivoglia motivo si è assenti, il ruolo viene assegnato d'ufficio (poi entro un certo numero di giorni l'interessato o prende servizio o dichiara di non voler accettare la nomina).

Insomma, se un ricorrente si trovasse in posizione utile per due ruoli, necessariamente dovrà rifiutarne uno (il dono dell'ubiquità non credo sia ancora appannaggio degli esseri umani) e non lo si può considerare rinunciatario. Al contempo ritengo che chi non volesse, per sue ragioni personali, accogliere un ruolo retrodatato, non lo si può depennare dalle GAE.

Albith è quello che sto dicendo io da tempo. Non possono obbligare una persona ad accettare una nomina in ruolo se si è presenti in un'altra graduatoria (che si prenda o meno il ruolo in questa nuova città). Mi consola sapere che un'altra persona oltre me ci ha pensato. Ora spero che il MIUR prenda in considerazione i 2 casi in questione: rifiuto ruolo per altro ruolo o rifiuto del ruolo a prescindere perchè presenti in una nuova graduatoria.

Siamo un paese di incontentabili, il problema adesso è diventato se accettare o rifiutare il ruolo senza pensare a quelli che da più di dieci anni che aspettano il ruolo e non si sa se quest'anno sia che attingano dalle vecchie sia che attingano dalle nuove riusciranno a farcela. Forse siamo un pò tutti stressati ma è impensabile porsi il problema del rifiuto e discostarsi dal problema reale "le immissioni". Poi se si fanno dalle vecchie o si fanno dalle nuove ma che importanza ha l'essenziale che si facciano, o per caso nelle liste vecchie sono inserite persone che non sono insegnanti? Credo che sia una cosa giusta dividerne 10.000 e 20.000 perchè l'anno scorso ne hanno fatto appena 8.000, e quindi smettetela di lamentarvi e ringraziate che almeno quest'anno ne fanno 20.000. Ma sapete quante persone in quest'utlimi anni si sono visti sfuggire il ruolo per appena 2 o tre posti? E forse non c'è la faranno neanche quest'anno? Sia che attingano dalle vecchie sia che attingano dalle nuove siamo tutti insegnanti e non siamo iscritti in graduatoria (specialmente quelli dei primi posti) così per niente ma stiamo sicuramente aspettando tutti il RUOLO.

colombina ha scritto:

Albith ha scritto:

giulia boffa ha scritto:secondo me, si guardano le immissioni dello scorso anno, si danno i posti residui dell'anno scorso se ci sono in base alle GE dell'ultimo biennio valide in base all'ordine di graduatoria; l'unico dubbio è la rinuncia; se fossero state fatte l'anno scorso o in deroga quest'anno, chi rinuncia è depennato dalle GE, in toto

Dovranno necessariamente, per evitare ulteriori pasticci, stabilire delle deroghe al depennamento nel caso di nomina multipla o retrodatata. Saranno magari solo un paio di casi, ma tu mi insegni che i ruoli vengono nominati, ossia non ci si presenta alle convocazioni e si scorre la graduatoria e si vede chi è presente. Se si è nominati, e per qualsivoglia motivo si è assenti, il ruolo viene assegnato d'ufficio (poi entro un certo numero di giorni l'interessato o prende servizio o dichiara di non voler accettare la nomina).

Insomma, se un ricorrente si trovasse in posizione utile per due ruoli, necessariamente dovrà rifiutarne uno (il dono dell'ubiquità non credo sia ancora appannaggio degli esseri umani) e non lo si può considerare rinunciatario. Al contempo ritengo che chi non volesse, per sue ragioni personali, accogliere un ruolo retrodatato, non lo si può depennare dalle GAE.

Albith è quello che sto dicendo io da tempo. Non possono obbligare una persona ad accettare una nomina in ruolo se si è presenti in un'altra graduatoria (che si prenda o meno il ruolo in questa nuova città). Mi consola sapere che un'altra persona oltre me ci ha pensato. Ora spero che il MIUR prenda in considerazione i 2 casi in questione: rifiuto ruolo per altro ruolo o rifiuto del ruolo a prescindere perchè presenti in una nuova graduatoria.

Riflettendoci un attimo su è chiaro che comunque sono due situazioni leggermente diverse:

1) La persona che è su più province e che si vede nominata su due o più, chiaramente sceglie: se non fosse così, avrebbero di fatto sancito che chi si trovasse a poter scegliere al contrario sarebbe depennato comunque (a una o più province dovrà pur rinunciare: vedi dono dell'ubiquità di cui sopra);

2) Chi venisse nominato SOLO da GAE vecchie, e per sue ragioni non volesse accettare, potrebbe in effetti incappare nel depennamento, ma è qui che mi auguro che il MIUR ci pensi prima.

Ricordo a tutti inoltre che rinunciare al ruolo sul sostegno comporta anche la cancellazione dalla cdc curricolare corrispondente. Ad esempio se io sono su AD00 discendente da A043 e rifiuto il ruolo da AD00, vengo cancellato anche da A043 (per questo infatti, se si vuole, si poteva compilare all'atto dell'aggiornamento GAE la rinuncia preventiva all'incarico sul sostegno, proprio per evitare questa situazione incresciosa, altrimenti era soltanto un inutile aggravio burocratico).

pipo26 ha scritto:
Siamo un paese di incontentabili, il problema adesso è diventato se accettare o rifiutare il ruolo senza pensare a quelli che da più di dieci anni che aspettano il ruolo e non si sa se quest'anno sia che attingano dalle vecchie sia che attingano dalle nuove riusciranno a farcela. Forse siamo un pò tutti stressati ma è impensabile porsi il problema del rifiuto e discostarsi dal problema reale "le immissioni". Poi se si fanno dalle vecchie o si fanno dalle nuove ma che importanza ha l'essenziale che si facciano, o per caso nelle liste vecchie sono inserite persone che non sono insegnanti? Credo che sia una cosa giusta dividerne 10.000 e 20.000 perchè l'anno scorso ne hanno fatto appena 8.000, e quindi smettetela di lamentarvi e ringraziate che almeno quest'anno ne fanno 20.000. Ma sapete quante persone in quest'utlimi anni si sono visti sfuggire il ruolo per appena 2 o tre posti? E forse non c'è la faranno neanche quest'anno? Sia che attingano dalle vecchie sia che attingano dalle nuove siamo tutti insegnanti e non siamo iscritti in graduatoria (specialmente quelli dei primi posti) così per niente ma stiamo sicuramente aspettando tutti il RUOLO.

Ognuno ha la sua vita, e non per tutti valgono le cose che valgono per te (immagino che tu non sia la pietra di paragone universale dell'umanità). Ovviamente qui parliamo di persone che stanno facendo scelte di vita e ovviamente sono dispiaciute di rinunciare a un ruolo che arriva, ma appunto non vorrebbero uscirne cornute (rifiutano il ruolo) e mazziate (vengono pure depennate).

E di colleghi che si sono visti essere i primi fra gli esclusi, suppongo che ogni anno ce ne siano non meno di 200 per provincia, tante quante sono più o meno le cdc.

Albith ha scritto:

colombina ha scritto:

Albith ha scritto:

giulia boffa ha scritto:secondo me, si guardano le immissioni dello scorso anno, si danno i posti residui dell'anno scorso se ci sono in base alle GE dell'ultimo biennio valide in base all'ordine di graduatoria; l'unico dubbio è la rinuncia; se fossero state fatte l'anno scorso o in deroga quest'anno, chi rinuncia è depennato dalle GE, in toto

Dovranno necessariamente, per evitare ulteriori pasticci, stabilire delle deroghe al depennamento nel caso di nomina multipla o retrodatata. Saranno magari solo un paio di casi, ma tu mi insegni che i ruoli vengono nominati, ossia non ci si presenta alle convocazioni e si scorre la graduatoria e si vede chi è presente. Se si è nominati, e per qualsivoglia motivo si è assenti, il ruolo viene assegnato d'ufficio (poi entro un certo numero di giorni l'interessato o prende servizio o dichiara di non voler accettare la nomina).

Insomma, se un ricorrente si trovasse in posizione utile per due ruoli, necessariamente dovrà rifiutarne uno (il dono dell'ubiquità non credo sia ancora appannaggio degli esseri umani) e non lo si può considerare rinunciatario. Al contempo ritengo che chi non volesse, per sue ragioni personali, accogliere un ruolo retrodatato, non lo si può depennare dalle GAE.

Albith è quello che sto dicendo io da tempo. Non possono obbligare una persona ad accettare una nomina in ruolo se si è presenti in un'altra graduatoria (che si prenda o meno il ruolo in questa nuova città). Mi consola sapere che un'altra persona oltre me ci ha pensato. Ora spero che il MIUR prenda in considerazione i 2 casi in questione: rifiuto ruolo per altro ruolo o rifiuto del ruolo a prescindere perchè presenti in una nuova graduatoria.

Riflettendoci un attimo su è chiaro che comunque sono due situazioni leggermente diverse:

1) La persona che è su più province e che si vede nominata su due o più, chiaramente sceglie: se non fosse così, avrebbero di fatto sancito che chi si trovasse a poter scegliere al contrario sarebbe depennato comunque (a una o più province dovrà pur rinunciare: vedi dono dell'ubiquità di cui sopra);

2) Chi venisse nominato SOLO da GAE vecchie, e per sue ragioni non volesse accettare, potrebbe in effetti incappare nel depennamento, ma è qui che mi auguro che il MIUR ci pensi prima.

Ricordo a tutti inoltre che rinunciare al ruolo sul sostegno comporta anche la cancellazione dalla cdc curricolare corrispondente. Ad esempio se io sono su AD00 discendente da A043 e rifiuto il ruolo da AD00, vengo cancellato anche da A043 (per questo infatti, se si vuole, si poteva compilare all'atto dell'aggiornamento GAE la rinuncia preventiva all'incarico sul sostegno, proprio per evitare questa situazione incresciosa, altrimenti era soltanto un inutile aggravio burocratico).

Se e' l'immissione contemporanea nello stesso anno io so che si puo' rinunciare alla prima per la seconda

pipo26 ha scritto:

colombina ha scritto:

Albith ha scritto:

giulia boffa ha scritto:secondo me, si guardano le immissioni dello scorso anno, si danno i posti residui dell'anno scorso se ci sono in base alle GE dell'ultimo biennio valide in base all'ordine di graduatoria; l'unico dubbio è la rinuncia; se fossero state fatte l'anno scorso o in deroga quest'anno, chi rinuncia è depennato dalle GE, in toto

Dovranno necessariamente, per evitare ulteriori pasticci, stabilire delle deroghe al depennamento nel caso di nomina multipla o retrodatata. Saranno magari solo un paio di casi, ma tu mi insegni che i ruoli vengono nominati, ossia non ci si presenta alle convocazioni e si scorre la graduatoria e si vede chi è presente. Se si è nominati, e per qualsivoglia motivo si è assenti, il ruolo viene assegnato d'ufficio (poi entro un certo numero di giorni l'interessato o prende servizio o dichiara di non voler accettare la nomina).

Insomma, se un ricorrente si trovasse in posizione utile per due ruoli, necessariamente dovrà rifiutarne uno (il dono dell'ubiquità non credo sia ancora appannaggio degli esseri umani) e non lo si può considerare rinunciatario. Al contempo ritengo che chi non volesse, per sue ragioni personali, accogliere un ruolo retrodatato, non lo si può depennare dalle GAE.

Albith è quello che sto dicendo io da tempo. Non possono obbligare una persona ad accettare una nomina in ruolo se si è presenti in un'altra graduatoria (che si prenda o meno il ruolo in questa nuova città). Mi consola sapere che un'altra persona oltre me ci ha pensato. Ora spero che il MIUR prenda in considerazione i 2 casi in questione: rifiuto ruolo per altro ruolo o rifiuto del ruolo a prescindere perchè presenti in una nuova graduatoria.

Siamo un paese di incontentabili, il problema adesso è diventato se accettare o rifiutare il ruolo senza pensare a quelli che da più di dieci anni che aspettano il ruolo e non si sa se quest'anno sia che attingano dalle vecchie sia che attingano dalle nuove riusciranno a farcela. Forse siamo un pò tutti stressati ma è impensabile porsi il problema del rifiuto e discostarsi dal problema reale "le immissioni". Poi se si fanno dalle vecchie o si fanno dalle nuove ma che importanza ha l'essenziale che si facciano, o per caso nelle liste vecchie sono inserite persone che non sono insegnanti? Credo che sia una cosa giusta dividerne 10.000 e 20.000 perchè l'anno scorso ne hanno fatto appena 8.000, e quindi smettetela di lamentarvi e ringraziate che almeno quest'anno ne fanno 20.000. Ma sapete quante persone in quest'utlimi anni si sono visti sfuggire il ruolo per appena 2 o tre posti? E forse non c'è la faranno neanche quest'anno? Sia che attingano dalle vecchie sia che attingano dalle nuove siamo tutti insegnanti e non siamo iscritti in graduatoria (specialmente quelli dei primi posti) così per niente ma stiamo sicuramente aspettando tutti il RUOLO.

Evidentemente abbiamo situazioni personali diverse. Prendere un ruolo da vecchie graduatorie e sapere di non potermi più spostare, perchè avranno dato il 100% dei ruoli e non ci saranno più cattedre libere per tornare, non mi entusiasma. Preferirei non prenderlo e basta (come vedi non stiamo TUTTI aspettando il ruolo). Ognuno ha vite diverse, basta rispettarsi a vicenda.

eghy ha scritto:
Se e' l'immissione contemporanea nello stesso anno io so che si puo' rinunciare alla prima per la seconda

Parli di sostegno e curricolare? Certamente, ma tanto lo sai già quando ti presenti se sei nominato anche per la curricolare, quindi il problema, in quel caso, non si pone. Ma se, per esempio, risulti nominato nel 2011/2012 per il sostegno ma conti che nel 2012/2013 rientreresti sulla curricolare, se nel 2011 rinunci al sostegno, vieni depennato anche dalla curricolare corrispondente.

Il problema infatti si pone sull'arco temporale delle GAE, per questo ci facevano compilare, se volevamo, la rinuncia preventiva. In tal caso non vieni proprio chiamato per il sostegno e puoi aspettare serenamente (!) il ruolo dalla curricolare.

la normativa è del tutto nuova per questa situazione, ma se pensiamo alle code,a come sono state gestite, ci facciamo un'idea: chi prendeva nomina da una parte, veniva cancellato dall'altro, chi rifiutava rimaneva nell'altra GE: quindi potrebbe essere così anche per i ricorrenti, ma è tutto da vedere. E dovrebbe essere solo per le nomine da vecchie GE: per le nuove è come al solito, anche perché uno può essere nominato sia da vecchie che da nuove

giulia boffa ha scritto:la normativa è del tutto nuova per questa situazione, ma se pensiamo alle code,a come sono state gestite, ci facciamo un'idea: chi prendeva nomina da una parte, veniva cancellato dall'altro, chi rifiutava rimaneva nell'altra GE: quindi potrebbe essere così anche per i ricorrenti, ma è tutto da vedere. E dovrebbe essere solo per le nomine da vecchie GE: per le nuove è come al solito, anche perché uno può essere nominato sia da vecchie che da nuove

Infatti le soluzioni normative si trovano, ma converrai che il mio dubbio (e credo non solo mio) sia di avere fiducia in chi sta dimostrando di non avere le idee chiare sulla faccenda, di essere molto impreparato sui meccanismi burocratici e la legge in generale, e soprattutto è impregnato da tanta ma davvero tanta cattiva fede (e non aggiungo altro...).

Pongo un quesito su una situazione, per provare a trovare qualche coordinata.
L'anno scorso nessuna cattedra vacante in od, quest'anno due.
Se le parole hanno ancora un peso e un valore, della distinzione 10mila/20mila poco importa in questo caso: le immissioni dovrebbero (devono!) essere fatte attingendo unicamente alle GaE 2011.
Insomma, qualche certezza deve pur esserci in questo delirio.

Gennaro ha scritto:Pongo un quesito su una situazione, per provare a trovare qualche coordinata.
L'anno scorso nessuna cattedra vacante in od, quest'anno due.
Se le parole hanno ancora un peso e un valore, della distinzione 10mila/20mila poco importa in questo caso: le immissioni dovrebbero (devono!) essere fatte attingendo unicamente alle GaE 2011.
Insomma, qualche certezza deve pur esserci in questo delirio.

se l'anno scorso non c'era niente, non sarà dato niente: io così la vedo. Io torno indietro di un anno e ragiono così: sono immissioni fatte per salvare una situazione pregressa, che non deve assolutamente intaccare la nuova situazione. Se l'anno scorso è stato dato tutto, posti retrodatati da dare non ce ne sono, punto

giulia boffa ha scritto:

Gennaro ha scritto:Pongo un quesito su una situazione, per provare a trovare qualche coordinata.
L'anno scorso nessuna cattedra vacante in od, quest'anno due.
Se le parole hanno ancora un peso e un valore, della distinzione 10mila/20mila poco importa in questo caso: le immissioni dovrebbero (devono!) essere fatte attingendo unicamente alle GaE 2011.
Insomma, qualche certezza deve pur esserci in questo delirio.

se l'anno scorso non c'era niente, non sarà dato niente: io così la vedo. Io torno indietro di un anno e ragiono così: sono immissioni fatte per salvare una situazione pregressa, che non deve assolutamente intaccare la nuova situazione. Se l'anno scorso è stato dato tutto, posti retrodatati da dare non ce ne sono, punto

Allora non sono l'unico a vederla così.
Ci fosse stata una cattedra, poi non assegnata per via dei tagli, qualcuno (in particolare credo i ricorrenti pettinati) potrebbe giustamente rivendicarla per sé. Non essendoci, nessuna recriminazione: le Gae sono state aggiornate e si recluta "cristianamente" dalle nuove. Nel caos dev'esserci un minimo di ordine e criterio.

ma secondo te perché solo 10.000? evidentemente quello è il resdiduo dell'anno prima! 10.001 non verranno date, perché non c'erano. A me sembra abbastanza ovvio...

giulia boffa ha scritto:ma secondo te perché solo 10.000? evidentemente quello è il resdiduo dell'anno prima! 10.001 non verranno date, perché non c'erano. A me sembra abbastanza ovvio...

Infatti. Inoltre penso che non sarebbe così difficile fare il conto (i sindacati poi dovrebbero essere aggiornati in tal senso, e quindi un conto se lo saranno fatti anche loro).

Quanti posti disponibili c'erano l'anno scorso? 18.000? E hanno fatto 8.000 ruoli? Ecco quindi i 10.000 (anzi, dopo ricerco il file dei posti vacanti dello scorso anno e il numero esatto dei ruoli dati e mi faccio il conto preciso).

Non escludo però che nel delirio, escano fuori dei parametri percentuali spalmati, e quindi escano fuori delle incongruenze (e torniamo alla mia mancanza di fiducia di qualche post fa).

Albith ha scritto:

giulia boffa ha scritto:ma secondo te perché solo 10.000? evidentemente quello è il resdiduo dell'anno prima! 10.001 non verranno date, perché non c'erano. A me sembra abbastanza ovvio...

Infatti. Inoltre penso che non sarebbe così difficile fare il conto (i sindacati poi dovrebbero essere aggiornati in tal senso, e quindi un conto se lo saranno fatti anche loro).

Quanti posti disponibili c'erano l'anno scorso? 18.000? E hanno fatto 8.000 ruoli? Ecco quindi i 10.000 (anzi, dopo ricerco il file dei posti vacanti dello scorso anno e il numero esatto dei ruoli dati e mi faccio il conto preciso).

Non escludo però che nel delirio, escano fuori dei parametri percentuali spalmati, e quindi escano fuori delle incongruenze (e torniamo alla mia mancanza di fiducia di qualche post fa).

Ecco, Albith, faresti davvero una gran cosa. Proviamo a fare noi due calcoli meno vaghi nell'attesa di queste poche ore.

ma i conti non dovrebbero esere diversi per ogni provincia?

Posso porre un quesito su una situazione che potrebbe venirsi a creare un pò ovunque?
Supponiamo che nelle vecchie GE una persona si trovi 2° o 3° nelle graduatorie della propria provincia, ma si trovi 1° in una e soltanto una di quelle in cui è stata inserita a pettine dopo aver fatto ricorso.
Trattandosi di sole 10.ooo assunzioni e di province piccole, diciamo che il posto che andrà a ruolo sia solo 1. Per cui nella provincia di appartenenza non entrerebbe ma in quella in cui è inserita a pettine si. Fin qui tutto ok, potrebbe accettare il ruolo nella provincia in cui risulta prima e amen.
Ma se questa persona si rende conto che, con le successive assunzioni, quelle da 20.000 per intenderci, riuscirebbe ad entrare di ruolo nella provincia di appartenenza, che è quella che più le interessa, che potrebbe fare? Rinunciare al ruolo dalle vecchie GE per le nuove, oppure verrebbe depennata?
Non so se è chiaro il discorso che faccio.

l'anno scorso da coda è successo così: chi accettava da coda per prima , rimaneva lì; chi accettava dalla graduatoria a pettine , quella principale, veniva cancellato da tutte le code; chi rinunciava da coda, rimaneva nelle altre. Ora sono tutte a pettine, ma credo che il criterio sarà lo stesso, altrimenti è il delirio. Dove si accetta, lì si resta; dove si rinuncia, si resta nelle altre. Sempre se chiamate da vecchie GE; dalle nuove ovvio il caso è come sempre. Ma io dubito che si possa avere la stessa possibilità in tutte le province

Pongo un quesito su una situazione, per provare a trovare qualche coordinata.
L'anno scorso nessuna cattedra vacante in od, quest'anno due.
Se le parole hanno ancora un peso e un valore, della distinzione 10mila/20mila poco importa in questo caso: le immissioni dovrebbero (devono!) essere fatte attingendo unicamente alle GaE 2011.
Insomma, qualche certezza deve pur esserci in questo delirio.

Se le 10.000 assunzioni vengono fatte giuridicamente sull'anno scolastico 2010/2011, usando le vecchie graduatorie devono anche usare il vecchio organico di diritto, quindi, se l'anno scorso su una determinata CdC non vi erano cattedre non possono scattare ruoli. Rientrano naturalmente in ballo i coefficienti: Se 30.000=100 il coefficiente per le 10.000 assunzioni (a.s. 2010/2011) sarà 0.33 e quello per le 20.000 (a.s. 2011/2012) sarà 0.66. Con parole più semplici se in una determinata CdC (secondo i rispettivi O.D. delle due annate) vi sono 10 posti ne verranno dati 3 per il 2010/2011 e 7 per il 2011/2012. E questo è equo se e solo se l'anno scorso l'amministrazione avesse potuto fare un numero molto più ampio di assunzioni e colpevolmete non le ha fatte. L'ingiustizia grave sta adesso nel fatto che nelle 10.000 assunzioni si possa scegliere da quattro diverse graduatorie provinciali e chi avrà un ruolo già dall'anno prossimo potrà richiedere assegnazione provvisoria nella propria provincia. L'art. 3 della costituzione viene messo letteralmente sotto i piedi.

se si decide di dare tutti i posti a ruolo con deroga nel triennio, non credo ci siano problemi normativi: è la legge sviluppo. Diciamo che i posti disponibili del triennio 2010/2014 vanno tutti a ruolo; quelle che non ho fatto lo scorso anno le faccio ora a recupero; poi decido che gli assunti dall'anno 2011/12 avranno queste regole: sono leggi diverse ma non impossibili da applicare nè anticostituzionali, c'è solo una retrodatazione, ma le immissioni in deroga sono sempre esistite; ora tocca ai sindacati vedere cosa si può strappare