spending review: niente più ferie non godute?

Promemoria primo messaggio :

Buongiorno colleghi, stamattina leggendo la notizia sui tagli agli statali ho trovato un articolo che cita testualmente: "fine dell’abitudine di alzare un po’ lo stipendio facendosi pagare le ferie non godute". Spero non riguardi noi poveri precari della scuola!

Dec ha scritto:E studenti e famiglie si rafforzeranno nell'idea che siamo una massa di fannulloni e privilegiati e che fanno benissimo a trattarci così, anzi che dovrebbero fare di peggio; altro che solidarizzare con noi e ricordarsene quando andranno a votare.

Dec apprezzo il tuo intervento pacato ma in tutta onestà io di famiglie che abbiano solidarizzato con noi nelle varie situazioni: dalla riforma Gelmini, alla riconversione sul sos ecc. ne ho viste poche; quel che vedo spesso sono famiglie che usano la scuola SOLO come un bel "parcheggio" per i loro pargoli!

Non c'è dubbio che ci sono anche quelle. In generale però l'opinione pubblica è ostile alla nostra categoria, è convinta che lavoriamo poco, che abbiamo troppe ferie ecc. Secondo me, questo ha portato consenso a chi ha fatto quelle manovre: ho sentito io persone insospettabili che inneggiavano a Brunetta e alla sua crociata antifannulloni perchè non se ne poteva più degli statali che andavano a fare la spesa in orario d'ufficio o cose del genere. Se vogliamo che questa percezione cambi e che quindi anche queste misure punitive ed ingiuste trovino meno appoggi, dobbiamo dimostrare che siamo persone serie, che tengono al loro lavoro e che lo fanno con scrupolo e che non ci meritiamo di essere trattati così. Il che non significa ovviamente che non si possano fare i ricorsi necessari per tutelare i propri diritti, ma rimanendo sempre nell'ambito della legalità.

Vi fornisco un paio di info in merito che ho dedotto oggi a seguito di un paio di telefonate che ho fatto oggi a scuola, tesoro, uff. tfr etc.etc. per vedere a che punto sono con i pagamenti estivi:

1) Sulle ferie non ci capiscono molto neanche loro, non sanno come dovranno fare l'anno prossimo etc.etc., però la cosa certa è che hanno avuto come direttiva di stare fermi, indi finché non si chiarisce la situazione l'indirizzo è che le ferie dell'anno appena trascorso NON vanno pagate e, sicuramente, dall'anno prossimo in poi non andranno pagate (ma andranno fatte, come e quando lo si vedrà visto che fino ad oggi il discorso ferie per il comparto scuola ha sempre seguito una logica tutta sua per la specificità del settore).

2) In conseguenza dei casini che ci sono sulle ferie, anche TFR e pagamento esami di maturità sono in stand by, o meglio: quello che avrebbe dovuto essere pagato sui cedolini di luglio ad alcuni è stato pagato (a me ad es no, mi sono presa solo il rimborso del 730), quindi in molti casi anche questi pagamenti slitteranno ad ottobre-novembre.

Chiaramente li ho mandati a quel paese uno per uno come faccio ogni volta che chiedo info ad inps, mef etc perché non sanno mai una mazza (ad eccezione della segretaria della scuola dove ho lavorato quest'anno che è stata come sempre disponibilissima) e gli ho detto che della loro elemosina personalmente me ne faccio poco promettendogli, comunque, che se non pagheranno tutto il dovuto la prima causa individuale della provincia di Reggio Emilia fatta tramite avvocato privato (dei sindacati me ne frego assai) sarà la mia, a costo di spendere più di quanto mi rientrerà. Le ferie di quest'anno le devono pagare perchè non le ho fatte, ben venga per i prossimi anni che me le facciano fare, da sempre lo vorrei e vige la stupidissima regola che dobbiamo metterci d'accordo tra noi e trovarci i sostituti perché i DS non organizzano le cose come si deve...dal prossimo anno come si fa in tutti i posti di lavoro faremo una riunione dove diremo "io prendo ferie dal giorno X al giorno Y" dopodiché saranno cavoli loro incastrare tutto...diversamente concordo pienamente con chi parla di disobbedienza civile, boicottaggi etc: se non risolvono questo odiosissimo casino che hanno combinato io sono in malattia dal giorno successivo alla nomina e che si divertano pure a chiamare una supplente della supplente e a pagare 2 stipendi così i soldi che hanno risparmiato per le mie ferie se li bruciano in una settimana:).

Marylin ha scritto:

2) In conseguenza dei casini che ci sono sulle ferie, anche TFR e pagamento esami di maturità sono in stand by, o meglio: quello che avrebbe dovuto essere pagato sui cedolini di luglio ad alcuni è stato pagato (a me ad es no, mi sono presa solo il rimborso del 730), quindi in molti casi anche questi pagamenti slitteranno ad ottobre-novembre.

Anche gli esami? Mah...

Così mi ha detto il tesoro. Hanno 6 mesi di tempo prima di iniziare a pagare gli interessi per il ritardo nei pagamenti, ovv. se c'è incertezza li sfruttano fino all'ultimo. Poi TFR ed esami li pagheranno di sicuro, mentre le ferie imho tenteranno di non pagarle ma alla fine in qualche modo lo dovranno fare, sennò causa vinta in partenza (e in questo caso mi sembra doveroso che tutti facciano causa, chi non lo fa è veramente un servo dei servi...)

Marylin ha scritto:


2) In conseguenza dei casini che ci sono sulle ferie, anche TFR e pagamento esami di maturità sono in stand by, o meglio: quello che avrebbe dovuto essere pagato sui cedolini di luglio ad alcuni è stato pagato (a me ad es no, mi sono presa solo il rimborso del 730), quindi in molti casi anche questi pagamenti slitteranno ad ottobre-novembre.

Il TFR non è pagato dal MEF, e in ogni caso da quest'anno non può essere liquidato prima di 6 mesi e non dopo 9, quindi fino ad Aprile 2013 non c'è nessun interesse da pagare. In realtà tutti i TFR sono già stati inviati perchè le segreterie sono obbligate all'invio entro 15 giorni dal termine dal contratto per non vedersi addebitare interessi di mora sul ritardo dei pagamenti.
Gli esami di maturità sono stati inseriti entro il 21, e i compensi sono già caricati a sicoge, quindi se la segreteria non ha omesso dei passaggi verranno pagate il mese prossimo o a settembre. Le ferie fanno storia a parte, a quanto ne so le segreteria hanno semplicemente accantonato le richieste di liquidazione senza fermare, per fortuna, le altre operazioni di pagamento.

Comunque ragazzi, sta per nascere un nuovo soggetto politico fatto da persone di elevatissima cultura economica, scientifica, sociale non avente nulla a che fare con nessuna forza politica oggi presente in Italia.

Speriamo bene.

E chi sarebbe? Alieni?

raganella ha scritto:E chi sarebbe? Alieni?

Speriamo non quelli dei Simpsons. ;-)

gugu ha scritto:

raganella ha scritto:E chi sarebbe? Alieni?

Speriamo non quelli dei Simpsons. ;-)

^^

A tutti i colleghi, da una new della gilda il governo se ne continua a fregre di tutti noi!
Forse, e dico forse; riusciremo ad ottenere il pagamento delle ferie maturate questo anno.......ma nn ci credo!
Per l'anno prossimo non abbiamo nessuna possibilità.
Quindi COMPORTIAMOCI DI CONSEGUENZA:
- ferie durante l'anno e vadano al diavolo tutti!
- tutto il diritto allo studio che spetta fino all'ultima ora!
- mal di testa.....malattia, mal di gola ...malattia.......oggi mi rompo.....malattia!
PRENDIAMO TUTTO QUELLO CHE CI TOCCA SENZA NESSUN PUDORE COME IL GOVERNO NON HA PUDORE VERSO DI NOI!
OGNUNO SEGUA LA PROPRIA STRADA!

g75 ha scritto:A tutti i colleghi, da una new della gilda il governo se ne continua a fregre di tutti noi!
Forse, e dico forse; riusciremo ad ottenere il pagamento delle ferie maturate questo anno.......ma nn ci credo!
Per l'anno prossimo non abbiamo nessuna possibilità.
Quindi COMPORTIAMOCI DI CONSEGUENZA:
- ferie durante l'anno e vadano al diavolo tutti!
- tutto il diritto allo studio che spetta fino all'ultima ora!
- mal di testa.....malattia, mal di gola ...malattia.......oggi mi rompo.....malattia!
PRENDIAMO TUTTO QUELLO CHE CI TOCCA SENZA NESSUN PUDORE COME IL GOVERNO NON HA PUDORE VERSO DI NOI!
OGNUNO SEGUA LA PROPRIA STRADA!

Così potranno finalmente buttarci sul marciapiede a ragion veduta, nella piena legalità e con il comprensibile sollievo di alunni, genitori, dirigenti e colleghi di ruolo. Mi sembra una splendida idea.

Ho trovato in questo forum sugli enti locali personale con i nostri stessi problemi, spero possa adottarsi la soluzione proposta dall'ultimo utente:

http://entilocali.umforumgratis.com/t12671-ferie-non-godute-per-grave-patologia-oncologica?highlight=ferie

Il divieto di monetizzazione delle ferie non godute è in vigore dal 7 Luglio 2012.
Pertanto, come già specificato da Paolo, vanno pagate interamente le ferie non godute per il periodo 2008/2012 nel caso specificato da Peteruni

Per quanto riguarda il caso prospettato da Giuliana è certamente un caso limite poichè le ferie sono maturate ante decreto ed il rapporto di lavoro è cessato post-decreto.

Non essendo stata prevista una norma transitoria si potrebbe procedere in questo modo:
- attendere la conversione in legge.
- se non cambia nulla, si potrebbero liquidare le ferie non godute e maturate fino al 6 Luglio 2012 - le rimanenti, se ci sono, NO.

gugu ha scritto:

Marylin ha scritto:


2) In conseguenza dei casini che ci sono sulle ferie, anche TFR e pagamento esami di maturità sono in stand by, o meglio: quello che avrebbe dovuto essere pagato sui cedolini di luglio ad alcuni è stato pagato (a me ad es no, mi sono presa solo il rimborso del 730), quindi in molti casi anche questi pagamenti slitteranno ad ottobre-novembre.

Il TFR non è pagato dal MEF, e in ogni caso da quest'anno non può essere liquidato prima di 6 mesi e non dopo 9, quindi fino ad Aprile 2013 non c'è nessun interesse da pagare. In realtà tutti i TFR sono già stati inviati perchè le segreterie sono obbligate all'invio entro 15 giorni dal termine dal contratto per non vedersi addebitare interessi di mora sul ritardo dei pagamenti.
Gli esami di maturità sono stati inseriti entro il 21, e i compensi sono già caricati a sicoge, quindi se la segreteria non ha omesso dei passaggi verranno pagate il mese prossimo o a settembre. Le ferie fanno storia a parte, a quanto ne so le segreteria hanno semplicemente accantonato le richieste di liquidazione senza fermare, per fortuna, le altre operazioni di pagamento.

Gli esami di maturità nel mio caso specifico non sono stati inseriti entro il 21 perché “la persona che se ne occupa è in ferie e li inserirà al ritorno” (cioè la segreteria ha omesso dei passaggi), perciò mi hanno detto che verranno pagati più avanti (ovviamente ho fatto i complimenti a tutti).

Sul TFR ho avuto 2 versioni contrastanti: dalla scuola dove ho lavorato che “verrà pagato entro fine agosto” e dall’INPS quello che dici tu.

Nel mio caso specifico, quindi, a luglio non è arrivato un cent, ad agosto probabilmente neanche, e penso ci siano molti altri nelle mie condizioni. Comunque quello che intendevo sottolineare è che la storia delle ferie ha dato un’ulteriore giustificazione alla solita disorganizzazione che regna a fine anno per i pagamenti, visto che per qualsiasi cosa ho telefonato mi sono sentita tirare in ballo che “sa, visto quello che è successo sulle ferie è tutto in stand-by”. A me non frega niente di quando mi pagano ma se si iniziassero a definire tempi e modi certi e a riorganizzare le modalità di corresponsione di tutto ciò che esula dal pagamento degli stipendi settembre-giugno per il personale precario sarebbe meglio credo. Visto che stanno facendo review su tutto è troppo chiedere un cedolino finale a luglio, agosto, settembre, dicembre etc.etc. sapendo quando arriverà e con cosa (Ferie, TFR, Maturità, etc.etc…)??? L’efficienza è questa, non chiamare 4 uffici che ti dicono 4 cose diverse…

Io ho aggiunto in altro topic il pagamento delle ore di straordinario (tipo correzione INVALSI, ore di sostituzione) e le indennità da coordinate e verbalizzatore...... Anche questo non l'ho ancora visto...

pigna ha scritto:Io ho aggiunto in altro topic il pagamento delle ore di straordinario (tipo correzione INVALSI, ore di sostituzione) e le indennità da coordinate e verbalizzatore...... Anche questo non l'ho ancora visto...

Quelli li vedrai a settembre

raganella ha scritto:E chi sarebbe? Alieni?

fermareildeclino.it

http://noisefromamerika.org/articolo/nuova-fase-nfa

trumma ha scritto:

raganella ha scritto:E chi sarebbe? Alieni?

fermareildeclino.it

http://noisefromamerika.org/articolo/nuova-fase-nfa

My God... un movimento politico che fa di Oscar Giannino e Carlo Stagnaro i propri uomini di punta. Una delle cose che fanno più disperare, nell'impazzare delle crisi, è il decremento esponenziale inarrestabile della qualità della speranza.

Che Giannino non sia politicamente legato non è una cosa che posso credere, per quanto ne so; non è perè questa la sede per discuterne.

Occhio però al programma politico da loro proposto; Barnard, un giornalista indipendente ne fa un'analisi dal punto di vista della mmt. Occhio al punto 9 del programma, relativo alla scuola. È devastante di per sè, anche senza che nessuno ci spieghi cosa vuol dire. Sono le stesse frasi fatte che sentiamo da anni e che hanno giustificato i peggiori scempi nella scuola pubblica.

http://www.paolobarnard.info/intervento_mostra_go.php?id=418

Cara Total sapendo ho capito tutto su di te.
Mi e ti chiedo: non hai nulla da fare Iivece che criticare tutti?
Nessuno ti considera?
Ma che ci fai in un forum?
Coraggio l'estate sta finendo e inizia un nuovo anno scolastico in cui ti potrai impeganre assumento tutti gli incarichi non obbligatori della scuola in cui lavori.

SE SEI COERENTE CON TE STESSA PERCHE' NON DONI I TUOI FUTURI STIPENDI ALLO STATO E LAVORI PER LA TUA AMATA PATRIA?

fantastico.....

g75 ha scritto:
Mi e ti chiedo: non hai nulla da fare Iivece che criticare tutti?
Nessuno ti considera?

Perché a te? Non mi pare che il tuo progetto di presa della Bastiglia abbia incontrato adesioni entusiastiche. E meno male, vuol dire che la crisi rende la maggior parte della gente meno desiderosa di dare aria ai denti.
Da parte mia mi pregio di esporre il seguente programma, molto concreto: il primo collega, precario o non precario, che vedo anche soltanto tentare, non dico di mettere in pratica, ma anche di esporre timidamente in forma orale, le proposte da te presentate nel precedente intervento, vado a denunciarlo di corsa, con gioia, in forma scritta e con tanto di firma autografa al dirigente scolastico, all'AT e a qualunque altro ente interessato alla faccenda. Ché coi tempi che corrono, far radiare un po' di nullafacenti dalle graduatorie fa soltanto bene.

Avete ragione tutti e 2 per certi aspetti e torto tutti e 2 per altri, come sempre la verità sta nel mezzo...certo con l'ultima cosa che hai scritto rec... cmq smettetela sennò i mod. lucchettano.

Senza accapigliarsi credo che se la non monetizzazione passa ognuno sarà legittimato senza critiche a fare quel che vorrà: 1) chi ritiene di continuare come sempre avrà il diritto di farlo 2) chi invece riterrà di non volere accettare questa ingiustizia e vorrà procedere a forme di disobbedienza civile (chiamatela come volete) avrà il diritto di farlo.

davide 76 ha scritto:Senza accapigliarsi credo che se la non monetizzazione passa ognuno sarà legittimato senza critiche a fare quel che vorrà: 1) chi ritiene di continuare come sempre avrà il diritto di farlo 2) chi invece riterrà di non volere accettare questa ingiustizia e vorrà procedere a forme di disobbedienza civile (chiamatela come volete) avrà il diritto di farlo.

Se funziona come in altri enti pubblici (ricerca) ed aziende private, se non pagano le ferie è perchè in teoria il dipendente è OBBLIGATO a farle tutte prima della fine del contratto, il che mi sembra veramente il minimo per compensare il mancato pagamento.....