spostamento 24 punti ssis

SENECA ha scritto:e magari c'è stata no? mica possono agire cosi..

Lucas ha scritto: Soltanto dopo una sentenza di primo grado si potrà procedere all'intervento del Consiglio di Stato. Ma le cose cambiano, vedrai...vedrai..

suediv ha scritto:

Lucas ha scritto: Soltanto dopo una sentenza di primo grado si potrà procedere all'intervento del Consiglio di Stato. Ma le cose cambiano, vedrai...vedrai..

Io apprezzo sempre l'ottimismo in questi casi. Mi chiedo solo una cosa: se tu lasci trasparire una tenue ma realistica speranza per le sorti dei ricorrenti "non-piloti", noi che il ricorso pilota l'abbiamo perso saremo gli unici a restare col cerino in mano?

Lucas ha scritto:Dici benissimo Marylin. La cosa è molto semplice. Sarebbe opportuno avere notizie ufficiali sul cosidetto "ricorso pilota", ovverosia il 4650/2007. Dici bene anche sugli altri ricorsi: 3739/09, 5047/09, 5049/09, 5746/09, 5747/09 e 10017/09, i quali sono tutti a un punto diverso. Il motivo per cui è stato chiesto un Giudizio di Merito (GdM) al ricorso 5049/09 attraverso un controricorso è probabilmente una mossa per far annullare la sua efficacia in virtù dell'ultima sentenza del Consiglio di Stato. In pratica, si vuol arrivare al più presto ad un effetto a cascata che precluderebbe la possibilità ai ricorrenti pro spostamento la possibilità di vedere spostare i propri punti di abilitazione in un'altra graduatoria sempre di propria appartenenza. Marylin dice anche un'altra cosa sensata, e cioè che gli effetti del ricorso pilota non si estendono automaticamente a tutti gli altri ricorsi; ciascuno, infatti, dovrà necessariamente giungere alla conclusione di tutti i gradi di giudizio, prima che chicchessia possa spostare o controspostare punti, eccetto il ricorso 4650/2007, per il quale, però, è bene precisare esistono diverse carte da giocare. Esso continuerà ad essere il ricorso pilota per tutti gli altri sino alla fine. Vedrete che alla fine ci sarà un vero e proprio "giudizio di revocazione" favorevole avendo il legislatore cambiato le leggi a proprio favore per avere facile vittoria in una causa tra stato e cittadino. E non solo, ci sarà in ultimo anche la Corte europea, che potrà ribaltare quanto espresso dal CdS. Sarà una guerra lunga....

Posidonia ha scritto:qualcuno dei giuristi potrebbe chiarirci quest'aspetto del giudice del lavoro, ovvero, è vero (scusate il gioco di parole) che i ricorsi che hanno avuto gli spostamenti del punteggio non valgono più xkè deve essere il giudice del lavoro a decidere, e che quindi gli usp possono rispostare i punteggi com'erano in origine? questa cosa mi sta mettendo un'enorme ansia! help me!

Marylin ha scritto:Menzione d'onore per quella stufa e stanca... basso profilo, usp pignoli che intervengono su pressioni su altri ricorsi (perla), gente che ha interesse a far spostare i punti, siamo cavie non persone..hai dimenticato massoneria, carboneria, P4 e servizi segreti deviati.

Senti nani (affettuoso diminutivo reggiano, ndr), noi abbiamo chiesto su un forum di consultazione se qualcuno che ha fatto il ricorso pilota ci posta le comunicazioni che ha ricevuto dal Ministero o dal suo Usp, non le proprie paranoie mentali, indi se hai qualcosa di utile da segnalare fallo, ma non scrivere cavolate colossali tipo "meno se ne parla meglio è per ovvi motivi" perché i motivi sono ovvi "in your head, in your head..." (sulle note di "Zombie" dei Cranberries). Per me più se ne parla e prima si chiarisce la questione e meglio è.
Capisco che per le paranoie ora che la storia del bonus è sepolta non ci siano topic fruibili, ma questo dei 24 punti mi sembra il meno indicato.

Marylin ha scritto:Si cara, però vedi cara stufa&stanca è la prospettiva di
fondo che è diversa tra me e te: chi si è messo in
fila a chiedere conto degli spostamenti
dei punti dei ricorrenti ha fatto benissimo, io farei la stessa
cosa se qualcuno mi scavalcasse per un ricorso, e sul mio
di ricorso è già stato fatto un controricorso al Tar da altri in Gae
che è stato respinto. Il discorso è che a me del tuo ruolo e del tuo mutuo
non me ne può fregare di meno, ma non per cattiveria: semplicemente
perché manco ti conosco e, quindi, non reputo sia l'approccio corretto
a queste questioni quello finto solidale.
Tu stessa hai fatto (come me) un ricorso per scavalcare altre
persone in Gae e arrivare prima dove vuoi arrivare,
(o per "vedere riconosciuto un tuo diritto", che è un altro modo di dirlo)
e dal tuo punto di vista hai il 100% delle ragioni esattamente come le
ha quello che, quando si è visto scavalcare, è andato al tuo Usp a
fare la fila.

Quindi mi fa ridere il chiedere solidarietà e, ancora di più, di
stare zitti su un forum perché sennò domani la prima notizia su
Google News è che il ricorso pilota sui 24 punti si è perso.

Tu ad oggi hai ricevuto qualcosa dal Miur? E dal Tuo Usp? Questa
è l'unica informazione utile che puoi darci, per il resto, come ti
ho già scritto, delle tue paranoie non frega nulla a nessuno,
esattamente come quando sulla vexata quaestio del bonus arrivava quello
a dire "io teeeeengo famiiiiglia!!!!, devo spostarmi a lavorare al nord,
non possono dare il bbonus" e quell'altro che gli rispondeva "anch'io teeeengo
famiiiglia, nel 2007 feci scelte di vita definitivissime, devono dare il bbonus!"

Chiudo: tralascio i personalismi, ma come ho già scritto in altre occasioni
fare l'insegnante oggi non è il mestiere più adatto se una persona
vuole stabilità nella vita, indi se hai acceso un mutuo, fatto un figlio etc.etc.
senza tenerne conto a priori, mbeh, che dire, affari tuoi (sapevi che avevi un ricorso
non ancora giunto all'ultimo grado di giudizio, quindi che la tua situazione non era definitiva, o avresti dovuto saperlo).
Io ho scelto
questo mestiere per passione per la materia che insegno, perché mi lascia parecchio tempo libero per farmi i cavoli miei, perché non ci devo arrivare alla fine del mese,
perché non ho mutui da pagare e mai ne avrò in futuro etc.etc., altrimenti avrei
fatto altro nella vita o mi sarei ritrovata ad inseguire, vivendo una vita quitidiana
più o meno di m..., il "sogno" di un posto garantito che probabilmente si concretizzerà
per tutti visti i pensionamenti dei prossimi 5-6 anni, ma in tempi incerti e diversi
per ciascuno di noi in base a troppe variabili. Gli anni passano cara,la vita è breve,
e se questo lavoro (anzi, questo mondo, lo stupidissimo mondo della scuola italiana) lo prendi troppo seriamente finisce che ti ci ammali sul serio...e i primi sintomi sono quelli di diventare paranoica e scrivere sui forum che è meglio non parlare di un argomento sennò partono i servizi segreti e vanno negli Usp a spostare punti ah ah ah

T'è capì dov'è il punto? Vado a farmi fare la manicure e a farmi dare una ritoccatina
dall'estetista, ho un weekend intenso in riviera ligure che mi aspetta, altro che 24 punti!
Buon weekend forum!

stufastanxa ha scritto:

Marylin ha scritto:Menzione d'onore per quella stufa e stanca... basso profilo, usp pignoli che intervengono su pressioni su altri ricorsi (perla), gente che ha interesse a far spostare i punti, siamo cavie non persone..hai dimenticato massoneria, carboneria, P4 e servizi segreti deviati.

Senti nani (affettuoso diminutivo reggiano, ndr), noi abbiamo chiesto su un forum di consultazione se qualcuno che ha fatto il ricorso pilota ci posta le comunicazioni che ha ricevuto dal Ministero o dal suo Usp, non le proprie paranoie mentali, indi se hai qualcosa di utile da segnalare fallo, ma non scrivere cavolate colossali tipo "meno se ne parla meglio è per ovvi motivi" perché i motivi sono ovvi "in your head, in your head..." (sulle note di "Zombie" dei Cranberries). Per me più se ne parla e prima si chiarisce la questione e meglio è.
Capisco che per le paranoie ora che la storia del bonus è sepolta non ci siano topic fruibili, ma questo dei 24 punti mi sembra il meno indicato.

premetto il fatto che faresti meglio a usare toni meno offensivi, se non vuoi ricevere risposte a tono, visto anche che mi sembra che tu di quello che ho scritto abbia inteso anche piuttosto poco, per dirtela gentilmente. In my head, darling, ci sono preoccupazioni reali e la cavolata la stai facendo tu che attacchi e insulti invece di provare a ragionare. Il proprio pensiero, se non te l'hanno mai detto, si può esprimere anche senza offendere chi espone un parere differente dal tuo. A meno di non aver niente di concreto da controbattere. E forse questo è proprio il caso.

In tutti i modi, quelle che tu chiami paranoie da massoneria carboneria e simili, si chiamano file di gente che, alla pubblicazione delle prime GE dopo lo spostamento dei punti (2009) si sono recate in provveditorato a chiedere informazioni su tale magica operazione, con tanto di richiesta di accesso agli atti su pressione dei sindacati che volevano avere in mano il decreto ma non potevano muoversi in autonomia (così è stato riferito dai richiedenti). Di queste persone solo due erano state superate grazie allo spostamento, le altre stavano parecchio sotto, una (tra le ultime della GE) era addirittura di ruolo in altra provincia dall'anno precedente, grazie alla GM di 10 anni prima e rientrava in AP. Per cui, se permetti, so di cosa parlo. Tu non te ne rendi conto, perchè magari sei in una provincia grande, ma di fronte anche ad una variazione di un punto, partono frotte di postulanti, figurati di fronte a quella dei 24 punti. Saranno anche paranoie, ma chi è stato danneggiato dallo spostamento dei tuoi punti sicuramente non starà con le mani in mano e considerato che non tutti sono informati sulla cosa (non è che tutti si interessino quotidianamente di sentenze del cds) , se tu la tiri in ballo ogni giorno su un forum pubblico, magari l'informazione arriva anche ai più disinformati. Fai te. Da quello che ho letto mi sembra evidente che, pur agendo fuori dalla norma, alcuni usp siano orientati a spostare i punti anche ai ricorrenti dei ricorsi successivi. Ora, a me se ti rispostano i punti illegittimamente, magari facendoti perdere un incarico annuale, non me ne viene niente, sono affai tuoi, ma stavo solo cercando di spiegarti perchè i vecchi ricorrenti siano così assenti da questo topic. Per noi nessuna nuova, buona nuova. E' dal 2007 che stiamo in ballo con questa storia e il ribaltamento c'è stato proprio quando tutto sembrava essere ormai praticamente chiarito e risolto. Ti pare così strano che siamo stanchi e amareggiati? non l'avessi mai fatto, questo benedetto ricorso, sarei entrata in ruolo con un anno di ritardo e senza spade di damocle sulla testa.
E che poi dietro agli esiti di questa vicenda ci siano le responsabilità di chi ha voluto tentare il colpo grosso per imporsi all'attenzione nazionale, non lo penso solo io. lo pensiamo un po' tutti. E lo avevamo anche previsto.
Mi sembra evidente che a te, del fatto che qualcuno possa vedersi revocare il ruolo e magari trovarsi nei guai perchè grazie a quel ruolo ha fatto scelte di vita, tipo accendere un mutuo per comprarsi una casa, non te ne frega niente, (legittimo per carità, ma perchè io allora dovrei condividere con te le informazioni sul ricorso pilota?), ti dovrebbe però interessare un po' di più quello che può succedere a te. E se qualcuno ti dice che chi avrebbe dovuto tutelarlo o non l'ha fatto, come non sta tutelando te, invece si prendertela con lui, faresti bene a riflettere su quel che leggi, invece di dare addosso a chi scrive.