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Messaggio Da crotalo Ven Feb 11, 2011 2:30 pm

Promemoria primo messaggio :

http://www.asca.it/news-MILLEPROROGHE__GRADUATORIE_CONGELATE_FINO_31_8_2012_E_TERRITORIALITA_-989589-ORA-.html

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Messaggio Da titifra Sab Feb 12, 2011 7:29 am

Diamo alle cose il loro nome...

http://www.orizzontescuola.it/node/13593

Emendamento della Lega Nord è un atto razzista

A dichiararlo è stato Domenico Pantaleo, Segretario generale della Federazione Lavoratori della Conoscenza CGIL.

"L'emendamento della Lega Nord al milleproroghe, approvato dalla Commissione Bilancio, sul blocco delle graduatorie e l'impossibilità d'iscriversi nelle graduatorie d'istituto, in una provincia diversa da quella della permanente è un atto razzista nei confronti del Mezzogiorno e intende violare la sentenza della Corte Costituzionale.

Non si può giustificare quell'emendamento con la necessità di nuove norme sul reclutamento. In realtà s'intende stravolgere il sistema nazionale di reclutamento, violando le leggi.

La FLC CGIL chiede al Parlamento di non approvare quell'emendamento che rompe l'unità del Paese. Sollecita la Ministra Gelmini ad aprire un tavolo di confronto per conoscere le modalità con le quali s'intende procedere nell'applicazione della sentenza.

Ribadisce come sia necessario bloccare i tagli degli organici e procedere alla stabilizzazione di tutti i precari sulla base delle proposte contenute nell'Operazione centomila che la FLC CGIL ha lanciato."

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Messaggio Da soleluna81 Sab Feb 12, 2011 8:05 am

Buongiorno..si fa per dire...non ho chiuso occhio al pensiero che dopo 2 anni di supplenza annuale, l'anno prossimo (nel caso in cui GI=GaE) rimarrò a casa visto che nella mia GaE non si lavora...volevo solo sapere se c'è ancora possibilità di cambiare in quache modo la norma delle GI o se tutto è ormai scritto ed è già legge...qualora fosse ancora possibile suggerirei di inoltrare una serie di mail o di comunicazioni magari a Napolitano nella speranza che almeno lui prenda qualche iniziativa per limitare quello che è a tutti gli effetti un provvedimento fortemente discriminatore che, anzichè tutelare chi ha svolto un certo percorso formativo (laurea + ssis o concorso), a prescindere dalla residenza e dal luogo della GaE, mira a inserire nelle scuole gente di 3 fascia che non ha svolto il percorso abilitante e che magari possiede solo un diploma ma ha la residenza a Nord...nulla contro queste persone (non sono per la guerra tra "poveri") ma credo sia giusto riconoscere qualcosa di più a chi ha affrontato una serie di sacrifici economici per laurearsi e abilitarsi rispetto a chi, convinto di poter lavorare con il solo diploma, si è fermato lì..
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Messaggio Da circo Sab Feb 12, 2011 8:21 am

C'è ancora qualche possibilità deve essere approvato in assemblea da camera e senato. L'approazione in senato è prevista per martedì p.v., se la norma uscirà di lì temo che sara difficilmente modificabile, perché visto che il decreto scade il 27 Febbraio, se la camera lo modificasse, rimarrebbe molto poco tempo per la terza lettura al senato.

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Messaggio Da circo Sab Feb 12, 2011 8:24 am

Comunque a mio insindacabile giudizio,
la parte che interessa a te cioè prima GI diversa da Ge è quella più facilmente modificabile nel passaggio in assemblea. Sul fatto del blooco GE ci si può mettere una pietra sopra, ma su questa norma territoriale si potrà trattare sempre se l'opposizione farà vera opposizione con emendamenti, ostruzionismo eccetera. Togliendo questa parte si avrebbeil blocco delle GE, ma le GI aperte e forse sarebbero tutti parzialmente contenti.

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Messaggio Da Marcos2k Sab Feb 12, 2011 8:31 am

Non penso ke la lega ceda cosi' facilmente: ha minacciato di non votare il milleproroghe. Purtoppo il blocco delle gi temo proprip ke ci sara' e tanti abilitati rimarranno a spasso mentre i presidi del nord dovranno chiamare i laureandi
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Messaggio Da meli Sab Feb 12, 2011 8:33 am

io sono obiettiva... e obiettivamente vedo solo che le graduatorie ad esaurimento saranno stravolte per TUTTI grazie a un ricorso che non aveva ragione di essere... ci ritroveremo a fare concorsi su concorsi in tutta la regione, sperando di lavorare, visto che appare ormai ovvio che questa situazione verrà presa come scusante per eliminare le graduatorie ad esaurimento ed essere inclusi TUTTI nel nuovo reclutamento!!! sperando poi che i concorsi siano chiari e trasparenti e non ci siano clientelismi (non dimentichiamoci che da anni si parla di chiamata diretta)... obiettivamente, vedo che anni di esperienza non conteranno più niente e che quest'anno, e i prossimi, nella mia provincia i docenti che hanno sempre lavorato non lavoreranno e staranno tutti a casa... insomma GRAZIE DAVVERO...
e poi, la sentenza è stata letta da tutti??
la norma è stata giudicata incostituzionale semplicemente perchè al proprio interno era presente una forte discrepanza: da una parte le code, che non prevedevano fin dall'inizio il pettine, e dall'altra l'aggiornamento che era previsto per quest'anno, con scelta di una sola provincia, a pettine. Nella sentenza si legge chiaramente che questi due diversi modi di reclutamento in una stessa norma non potevano starci e SOLO PER QUESTO motivo è stata dichiarata incostituzionale. Se non avessero deciso per il pettine quest'anno molto probabilmente la sentenza non ci sarebbe stata. Non sono anticostituzionali le code, spero che questo sia chiaro per tutti, è la norma che lo è...
Come si può giocare con le vite di centinaia di migliaia di persone per tutelarne solo la minima parte io proprio non riesco a capirlo.... comunque iniziamo a guardarci intorno e cerchiamoci tutti un nuovo lavoro :-(
magari aggiungiamo un'altra laurea a tutti i nostri titoli... una bella laurea in legge... tanto qui quelli che faranno i soldi saranno gli avvocati visto che non si parla che di ricorsi...

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Messaggio Da vale123 Sab Feb 12, 2011 8:41 am

credo che "graduatorie congelate fino ad agosto 2012" voglia dire che le attuali graduatorie saranno ancora valide per 2 anni scolastici, e non 1.

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Messaggio Da poverascuola Sab Feb 12, 2011 9:05 am

vale123 ha scritto:credo che "graduatorie congelate fino ad agosto 2012" voglia dire che le attuali graduatorie saranno ancora valide per 2 anni scolastici, e non 1.
ragazzi, se guardassimo, cercando di fare un grosso sforzo, con i loro occhi....non ci sarà più alcun trasferimento né aggiornamento......l'hanno anche confermato "rifare le GE (inserire solo i ricorrenti) e poi blindamento"
fini a quando ci sono loro la situazione non camnìbierà di una virgola
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Messaggio Da piumanelvento Sab Feb 12, 2011 9:11 am

poverascuola ha scritto:
vale123 ha scritto:credo che "graduatorie congelate fino ad agosto 2012" voglia dire che le attuali graduatorie saranno ancora valide per 2 anni scolastici, e non 1.
ragazzi, se guardassimo, cercando di fare un grosso sforzo, con i loro occhi....non ci sarà più alcun trasferimento né aggiornamento......l'hanno anche confermato "rifare le GE (inserire solo i ricorrenti) e poi blindamento"
fini a quando ci sono loro la situazione non camnìbierà di una virgola

inserire solo i ricorrenti... sarà impossibile...è normale che poco dopo si vedranno costretti a inserire tutti, visti i ricorsi che ci saranno!

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Messaggio Da giusta Sab Feb 12, 2011 9:27 am

circo ha scritto:C'è ancora qualche possibilità deve essere approvato in assemblea da camera e senato. L'approazione in senato è prevista per martedì p.v., se la norma uscirà di lì temo che sara difficilmente modificabile, perché visto che il decreto scade il 27 Febbraio, se la camera lo modificasse, rimarrebbe molto poco tempo per la terza lettura al senato.

Circo
Speriamo bene e incrociamo le dita

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Messaggio Da circo Sab Feb 12, 2011 9:27 am

Marcos2k ha scritto:Non penso ke la lega ceda cosi' facilmente: ha minacciato di non votare il milleproroghe. Purtoppo il blocco delle gi temo proprip ke ci sara' e tanti abilitati rimarranno a spasso mentre i presidi del nord dovranno chiamare i laureandi

Non ho detto che sarà facile, ho detto che forse si potrà. Che comandi la Lega non c'è dubbio infatti nel milleproroghe è stato inserito anche:
Finanziamento ente lirico di Verona.
Rinvio di 6 mesi dei pagamenti multe quote latte (con i fondi del welfare!!! 30 milioni) Lo sentivo ieri su radio24, in 500 allevatori si rifiutano di pagare dopo 20 anni e di rinvio in rinvio sono 8 anni che prendiamo la multa per svariati milioni dalla UE.

Ciao Circo

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Messaggio Da giusta Sab Feb 12, 2011 9:31 am

Marcos2k ha scritto:Non penso ke la lega ceda cosi' facilmente: ha minacciato di non votare il milleproroghe. Purtoppo il blocco delle gi temo proprip ke ci sara' e tanti abilitati rimarranno a spasso mentre i presidi del nord dovranno chiamare i laureandi
è proprio questo quello che vogliono i leghisti chiamare quelli di lassù senza abilitazione pur di non chiamare quelli del sud...senza contare che al Nord la maggior parte degli insegnanti è del sud, circa il 65%, per cui le scuole gliele mandano avanti i TERRONI e aloro questo non va giù

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Messaggio Da circo Sab Feb 12, 2011 9:35 am

giusta ha scritto:
Marcos2k ha scritto:Non penso ke la lega ceda cosi' facilmente: ha minacciato di non votare il milleproroghe. Purtoppo il blocco delle gi temo proprip ke ci sara' e tanti abilitati rimarranno a spasso mentre i presidi del nord dovranno chiamare i laureandi
è proprio questo quello che vogliono i leghisti chiamare quelli di lassù senza abilitazione pur di non chiamare quelli del sud...senza contare che al Nord la maggior parte degli insegnanti è del sud, circa il 65%, per cui le scuole gliele mandano avanti i TERRONI e aloro questo non va giù

Si ma allora Giusta, come ho già detto molte volte, erano meglio le code che permettevano agli abilitati più occasioni di lavoro rispetto ai non abilitati. Non penso che sia il tuo caso ma il proverbio dice: chi è causa del suo mal pianga se stesso.

Circo

P.S.: io non sono abilitato, ma comunque le code per me erano giuste perché chi è abilitato deve poter avere più possibilità

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Messaggio Da messy84 Sab Feb 12, 2011 9:39 am

io credo che se realmente vogliono il merito devono dare spazio agli abilitati in primo luogo....non si è mai sentito per es. che un praticante avvocato può lavorare e un avvocato no!
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Messaggio Da Nevermind Sab Feb 12, 2011 9:56 am

E per fortuna che quest'anno è il 150° dell'Unità d'Italia!!!


  • Punto PRIMO...esponenti della Lega hanno detto e ribadito che i diritti acquisiti verranno salvaguardati e quindi le GE NON potranno essere smantellate. Mai!
  • Punto SECONDO...non sarebbe meglio per TUTTI che ci fosse l'aggiornamento delle GE e la possibilità per chi ne farà richiesta del trasferimento in UNA provincia (con ovvio depennamento dalla GE di origine)?

Che ne pensate in proposito?

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Messaggio Da yoshi Sab Feb 12, 2011 10:02 am

[quote="Nevermind"]E per fortuna che quest'anno è il 150° dell'Unità d'Italia!!!


appunto per questo ,non a caso ,la lega e la gelmini non vogliono festeggiare il 17 marzo.
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Messaggio Da TIZIANA Sab Feb 12, 2011 10:04 am

nevermind, io sono d'accordo con te perchè, proprio come hanno scritto molti colleghi, le scelte fatte nel 2007 potrebbero essere state frutto di situazioni contingenti di quegli anni e dopo 5 anni potrebbero essere cambiate...
abbiamo pur diritto a cambiare nella nostra vita
fioroni allora aveva blindato le ge con la promessa di estinguerle in 3 anni.....



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Messaggio Da rossini Sab Feb 12, 2011 10:18 am

Nevermind ha scritto:E per fortuna che quest'anno è il 150° dell'Unità d'Italia!!!


  • Punto PRIMO...esponenti della Lega hanno detto e ribadito che i diritti acquisiti verranno salvaguardati e quindi le GE NON potranno essere smantellate. Mai!
  • Punto SECONDO...non sarebbe meglio per TUTTI che ci fosse l'aggiornamento delle GE e la possibilità per chi ne farà richiesta del trasferimento in UNA provincia (con ovvio depennamento dalla GE di origine)?

Che ne pensate in proposito?

a me sembra che facciamo finta di nulla. a me va bene qualsiasi cosa il prossimo anno anche una supplenza da gi etcc. ma secondo voi è giusto per colleghe madri che fanno mille chilometri a settimana perchè "tanto questo calvario deve finire". dipende da chi deve trasferirsi. e' ovvio che se trattasi di una persona con 12 punti, statene certi che non preoccuperebbe nessuno. qui il fatto è serissimo. qui c'è gente che si è sacrificata per il ruolo che è al traguardo e che viene fregata.

"Summum ius, summa iniuria è una locuzione latina il cui significato letterale è "somma giustizia, somma ingiustizia", oppure "il massimo del diritto, il massimo dell'ingiustizia". Cicerone (De officiis, I, 10, 33) la cita come espressione proverbiale. Una espressione analoga si trova infatti già in Terenzio (Heautontimorumenos, IV, 5): Ius summum saepe summa est malitia ("somma giustizia equivale spesso a somma malizia").

La locuzione indica che una applicazione acritica del diritto - che non tenga conto delle circostanze a cui le sue norme devono essere applicate nel singolo caso e delle finalità a cui esse dovrebbero tendere - ne uccide lo spirito e può facilmente portare a commettere ingiustizie o addirittura costituire strumento per perpetrare l'ingiustizia."

Quanto ai ricorsi è ovvio che c'è una Sentenza da rispettare (chissà come ma non in modo così preoccupante NESSUNO INFATTI HA GARANTITO AI CODAIOLI IL PERMANERE OLTRE IL 2010) che ha operato appunto una visione ACRITICA DEL DIRITTO.
Faccio un esempio terra terra: "io ti ospito a casa mia, non ho l'impianto elettrico a norma:
tu mi denunci per questo." PER LEGGE IO VENGO CONDANNATO. PER MORALE TU SEI UNO STRONZO. Vi saluto cordialmente.

rossini

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Messaggio Da belmonte Sab Feb 12, 2011 10:36 am

rossini ha scritto:
Nevermind ha scritto:E per fortuna che quest'anno è il 150° dell'Unità d'Italia!!!


  • Punto PRIMO...esponenti della Lega hanno detto e ribadito che i diritti acquisiti verranno salvaguardati e quindi le GE NON potranno essere smantellate. Mai!
  • Punto SECONDO...non sarebbe meglio per TUTTI che ci fosse l'aggiornamento delle GE e la possibilità per chi ne farà richiesta del trasferimento in UNA provincia (con ovvio depennamento dalla GE di origine)?

Che ne pensate in proposito?

a me sembra che facciamo finta di nulla. a me va bene qualsiasi cosa il prossimo anno anche una supplenza da gi etcc. ma secondo voi è giusto per colleghe madri che fanno mille chilometri a settimana perchè "tanto questo calvario deve finire". dipende da chi deve trasferirsi. e' ovvio che se trattasi di una persona con 12 punti, statene certi che non preoccuperebbe nessuno. qui il fatto è serissimo. qui c'è gente che si è sacrificata per il ruolo che è al traguardo e che viene fregata.

"Summum ius, summa iniuria è una locuzione latina il cui significato letterale è "somma giustizia, somma ingiustizia", oppure "il massimo del diritto, il massimo dell'ingiustizia". Cicerone (De officiis, I, 10, 33) la cita come espressione proverbiale. Una espressione analoga si trova infatti già in Terenzio (Heautontimorumenos, IV, 5): Ius summum saepe summa est malitia ("somma giustizia equivale spesso a somma malizia").

La locuzione indica che una applicazione acritica del diritto - che non tenga conto delle circostanze a cui le sue norme devono essere applicate nel singolo caso e delle finalità a cui esse dovrebbero tendere - ne uccide lo spirito e può facilmente portare a commettere ingiustizie o addirittura costituire strumento per perpetrare l'ingiustizia."

Quanto ai ricorsi è ovvio che c'è una Sentenza da rispettare (chissà come ma non in modo così preoccupante NESSUNO INFATTI HA GARANTITO AI CODAIOLI IL PERMANERE OLTRE IL 2010) che ha operato appunto una visione ACRITICA DEL DIRITTO.
Faccio un esempio terra terra: "io ti ospito a casa mia, non ho l'impianto elettrico a norma:
tu mi denunci per questo." PER LEGGE IO VENGO CONDANNATO. PER MORALE TU SEI UNO STRONZO. Vi saluto cordialmente.

Ecco, questa è esattamente la sintesi di quello che mi frullava in testa ma non riuscivo ad esplicitare........QUOTONE!!!!!!

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Messaggio Da rottermajer Sab Feb 12, 2011 10:45 am

docente76 ha scritto:
rottermajer ha scritto:
crotalo ha scritto:http://www.asca.it/news-MILLEPROROGHE__GRADUATORIE_CONGELATE_FINO_31_8_2012_E_TERRITORIALITA_-989589-ORA-.html

"Nello stesso emendamento viene stabilito che, a partire dall'anno scolastico 2011-2012 l'inserimento nella prima fascia delle graduatorie di istituto e' consentito esclusivamente a coloro che sono inseriti nelle graduatorie ad esaurimento della provincia in cui ha sede l'istituzione scolastica richiesta''.

E che facciamo il buco nell'acqua? se non lavoro nelle GE della mia provincia non lavorerò neanche nelle GI della stessa provincia!!non ha senso bloccare!ma questo emendamento dev'essere approvato dalla camera entro il famoso 26 febbraio?? pena la decadenza??

Ti correggo: da gi si lavora su malattia/maternità. Vuoi che nessun collega di ruolo o con incarico annuale incappi in una di queste situazioni? Io ho avuto l'incarico al 30 giugno, sono 4^ in graduatoria, sono in maternità e mi sta sostituendo l'ultima in graduatoria. Non siamo catastrofici e vittimisti, per favore!

Caro/a docente 76, io non faccio assolutamente la vittima. Dipende tutto da dove ti trovi e la cdc, la mia in pochi anni ha perso tantissimo (e non era prevedibile perchè ho lavorato molto di più senza abilitazione che con). Io sono terza in GE e quest'anno non sto lavorando neanche dal SP...quindi mi spieghi come faccio a lavorare in III fascia della mia stessa provincia?? La mia situazione è catastrofica!!e tutto questo lo riassumerei in un unica parola: LEGA RAZZISTA!! a me nn mi importa andare al nord, mi basterebbe spostarmi di 80km all'interno della mia regione!e per questo farò ricorso, perchè non possono obbligare un lavoratore a rimanere disoccupato e non permettre di spostarsi liberamente!!è ANTICOSTITUZIONALE!!!

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Messaggio Da kiah Sab Feb 12, 2011 10:46 am

super quotone a belmonte

kiah

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Messaggio Da annaelena Sab Feb 12, 2011 10:54 am

belmonte ha scritto:
rossini ha scritto:
Nevermind ha scritto:E per fortuna che quest'anno è il 150° dell'Unità d'Italia!!!


  • Punto PRIMO...esponenti della Lega hanno detto e ribadito che i diritti acquisiti verranno salvaguardati e quindi le GE NON potranno essere smantellate. Mai!
  • Punto SECONDO...non sarebbe meglio per TUTTI che ci fosse l'aggiornamento delle GE e la possibilità per chi ne farà richiesta del trasferimento in UNA provincia (con ovvio depennamento dalla GE di origine)?

Che ne pensate in proposito?

a me sembra che facciamo finta di nulla. a me va bene qualsiasi cosa il prossimo anno anche una supplenza da gi etcc. ma secondo voi è giusto per colleghe madri che fanno mille chilometri a settimana perchè "tanto questo calvario deve finire". dipende da chi deve trasferirsi. e' ovvio che se trattasi di una persona con 12 punti, statene certi che non preoccuperebbe nessuno. qui il fatto è serissimo. qui c'è gente che si è sacrificata per il ruolo che è al traguardo e che viene fregata.

"Summum ius, summa iniuria è una locuzione latina il cui significato letterale è "somma giustizia, somma ingiustizia", oppure "il massimo del diritto, il massimo dell'ingiustizia". Cicerone (De officiis, I, 10, 33) la cita come espressione proverbiale. Una espressione analoga si trova infatti già in Terenzio (Heautontimorumenos, IV, 5): Ius summum saepe summa est malitia ("somma giustizia equivale spesso a somma malizia").

La locuzione indica che una applicazione acritica del diritto - che non tenga conto delle circostanze a cui le sue norme devono essere applicate nel singolo caso e delle finalità a cui esse dovrebbero tendere - ne uccide lo spirito e può facilmente portare a commettere ingiustizie o addirittura costituire strumento per perpetrare l'ingiustizia."

Quanto ai ricorsi è ovvio che c'è una Sentenza da rispettare (chissà come ma non in modo così preoccupante NESSUNO INFATTI HA GARANTITO AI CODAIOLI IL PERMANERE OLTRE IL 2010) che ha operato appunto una visione ACRITICA DEL DIRITTO.
Faccio un esempio terra terra: "io ti ospito a casa mia, non ho l'impianto elettrico a norma:
tu mi denunci per questo." PER LEGGE IO VENGO CONDANNATO. PER MORALE TU SEI UNO STRONZO. Vi saluto cordialmente.

Ecco, questa è esattamente la sintesi di quello che mi frullava in testa ma non riuscivo ad esplicitare........QUOTONE!!!!!!
quoto

annaelena

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Messaggio Da rottermajer Sab Feb 12, 2011 10:57 am

Nevermind ha scritto:E per fortuna che quest'anno è il 150° dell'Unità d'Italia!!!


  • Punto PRIMO...esponenti della Lega hanno detto e ribadito che i diritti acquisiti verranno salvaguardati e quindi le GE NON potranno essere smantellate. Mai!
  • Punto SECONDO...non sarebbe meglio per TUTTI che ci fosse l'aggiornamento delle GE e la possibilità per chi ne farà richiesta del trasferimento in UNA provincia (con ovvio depennamento dalla GE di origine)?

Che ne pensate in proposito?


Quello che dici ha un senso!!quello che vuole fare la lega no!

rottermajer

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Messaggio Da docentebmw Sab Feb 12, 2011 10:58 am

Chissà se nella prossima settimana si saprà qualcosa in più....

docentebmw

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