Proposte GE

Promemoria primo messaggio :



Se il post non è "consono" potete anche chiudere.


Visto che alla fine ci leggono anche le OOSS non potremmo, in modo civile e calmo, fare qualche proposta sull'aggiornamento prima dell'incontro del 18?

Era prevista la possibilità di trasferirsi andando in coda; perciò in teoria una graduatoria poteva svuotarsi o riempirsi in base a questo meccanismo.

Dec ha scritto:Era prevista la possibilità di trasferirsi andando in coda;

è giusto lasciare la provincia del 2007, come era stato stabilito,

cercando soluzioni per aiutare chi non ha la possibilità di lavorare nella propria provincia, per esempio dando la possibilità di più province GI o più scuole

otwist ha scritto:

forza ha scritto:

panoxo ha scritto:se facessero aggiornare senza trasferimento si andrebbe di nuovo incontro a dei ricorsi... onde evitare ciò hanno optato per il congelamento...

basterebbe rendere la cosa costituzionale.... le grad erano ad esaurimento, x cui sarebbe giusto niente trasferimento

La Corte Costituzionale ha chiarito esplicitamente che i movimenti interni alle graduatorie non alterano il fatto che siano "ad esaurimento perche' nel complesso le persone iscritte non cambiano. Non si possono cercare scappatoie.

anche io interpreto la decisione della Consulta in questi termini: non dovrebbero esistere le code perchè le graduatorie sono chiuse per i nuovi iscritti ma è possibile per quelli già inseriti di trasferirsi da una provincia all'altra per il sacrosanto diritto di mobilità sul territorio nazionale. Per questo secondo me la strada migliore e più giusta era quella di aggiornare le graduatorie quest'anno in modo da inserire a pettine tutti quelli che volevano cambiare provincia ( una sola ovviamente). E lasvciare tutto come era prima del 2007 solo con ge chiuse ai nuovi iscritti perchè c'era il nuovo sistema di recl in arrivo.

forza ha scritto:
mi citi il passo esatto della sentenza in cui dice qllo ke affermi?

Eccolo:
"L’art. 1, comma 605, lett. c), della legge n. 296 del 2006, infatti, in un’ottica di contenimento della spesa pubblica e di assorbimento del precariato dei docenti, prevede la trasformazione delle graduatorie permanenti in altre ad esaurimento e a tale fine non permette, a partire dal 2007, l’inserimento in esse di nuovi aspiranti candidati prima dell’immissione in ruolo dei docenti che già vi fanno parte. Rispetto a tale finalità risulta del tutto estranea la disciplina introdotta dalla norma censurata, avente ad oggetto i movimenti interni alle graduatorie che per loro natura non incidono sull’obiettivo dell’assorbimento dei docenti che ne fanno parte, per il quale assumono rilevanza solo i possibili nuovi ingressi."

otwist ha scritto:

forza ha scritto:
mi citi il passo esatto della sentenza in cui dice qllo ke affermi?

Eccolo:
"L’art. 1, comma 605, lett. c), della legge n. 296 del 2006, infatti, in un’ottica di contenimento della spesa pubblica e di assorbimento del precariato dei docenti, prevede la trasformazione delle graduatorie permanenti in altre ad esaurimento e a tale fine non permette, a partire dal 2007, l’inserimento in esse di nuovi aspiranti candidati prima dell’immissione in ruolo dei docenti che già vi fanno parte. Rispetto a tale finalità risulta del tutto estranea la disciplina introdotta dalla norma censurata, avente ad oggetto i movimenti interni alle graduatorie che per loro natura non incidono sull’obiettivo dell’assorbimento dei docenti che ne fanno parte, per il quale assumono rilevanza solo i possibili nuovi ingressi."

allora dovremmo fare ricorso contro chi si è inserito dopo il 2007 ?

maestra08 ha scritto:
allora dovremmo fare ricorso contro chi si è inserito dopo il 2007 ?

Era previsto ai commi precedenti che erano fatti salvi gli inserimenti di chi stava frequentando SSIS e Scienze Form. Primaria.
In aggiunta c'e' stata la deroga per il IX ciclo SSIS che e' iniziato nel settembre 2007 mentre la legge era del dicembre 2006. Il Governo ha fatto partire il nuovo ciclo e poi ha (giustamente) derogato anche per loro. Peccato che noi avevamo scelto al buio la provincia mentre loro nel 2009 sapevano che la gente sarebbe rimasta bloccata perche' e' stato consentito il trasferimento esclusivamente in coda. Questo e' un altro buon motivo per azzerare la situazione ricompilando da capo le GAE (1 provincia sola)

otwist ha scritto:

maestra08 ha scritto:
allora dovremmo fare ricorso contro chi si è inserito dopo il 2007 ?

Era previsto ai commi precedenti che erano fatti salvi gli inserimenti di chi stava frequentando SSIS e Scienze Form. Primaria.
In aggiunta c'e' stata la deroga per il IX ciclo SSIS che e' iniziato nel settembre 2007 mentre la legge era del dicembre 2006. Il Governo ha fatto partire il nuovo ciclo e poi ha (giustamente) derogato anche per loro. Peccato che noi avevamo scelto al buio la provincia mentre loro nel 2009 sapevano che la gente sarebbe rimasta bloccata perche' e' stato consentito il trasferimento esclusivamente in coda. Questo e' un altro buon motivo per azzerare la situazione ricompilando da capo le GAE (1 provincia sola)

Insomma, valanghe di ricorsi in vista...

titifra ha scritto:
Insomma, valanghe di ricorsi in vista...

Ormai per quelle storie possiamo stare tranquilli: il diritto a presentare ricorso si perde dopo 60 giorni... Certo se il 1000 proroghe verra' approvato ci sara' da l'inferno!

otwist ha scritto:

titifra ha scritto:
Insomma, valanghe di ricorsi in vista...

Ormai per quelle storie possiamo stare tranquilli: il diritto a presentare ricorso si perde dopo 60 giorni... Certo se il 1000 proroghe verra' approvato ci sara' da l'inferno!

Vedremo...

gabmon ha scritto:1) graduatorie provinciali - una sola provincia
2) durata triennale
3) trasferimento all'aggiornamento a pettine (del resto le code sono incostituzionali)
4) obbligo per chi prende il ruolo di restare per almeno 5 anni nella provincia in cui si è preso il ruolo. 5) possibilità di cambiare nel corso del trienno la provincia delle GI (prima fascia) per chi deve trasferirsi per motivi personali e abbia quindi una possibilità di lavorare entrando a pettine.

E' colpa mia.... per i primi quattro punti e' colpa mia... guardate cosa scrivevo in tempi non sospetti!!!

E adesso con il decreto per le GI, manca solo la conferma del punto 5!!!!!

Ecco, il punto 5 penso (e spero) che non verrà proposto, se no sai quanti spostamenti "per motivi personali" dopo il primo anno? Faremmo prima a dire che l'aggiornamento si deve rifare ogni anno. E come al solito dispiace per chi i problemi personali li ha davvero.

Dec ha scritto:Ecco, il punto 5 penso (e spero) che non verrà proposto, se no sai quanti spostamenti "per motivi personali" dopo il primo anno? Faremmo prima a dire che l'aggiornamento si deve rifare ogni anno. E come al solito dispiace per chi i problemi personali li ha davvero.

Si si il punto 5 è la possibilità di cambiare liberamente la provincia della GI anno per anno.
Per motivi personali significa di fatto "quando ne hai bisogno".
La proposta prevede la variazione della princia delle GI ,svincolandola da quella delle GAE... ma stiamo nel mondo delle ipotesi.

gabmon ha scritto:

Dec ha scritto:Ecco, il punto 5 penso (e spero) che non verrà proposto, se no sai quanti spostamenti "per motivi personali" dopo il primo anno? Faremmo prima a dire che l'aggiornamento si deve rifare ogni anno. E come al solito dispiace per chi i problemi personali li ha davvero.

Si si il punto 5 è la possibilità di cambiare liberamente la provincia della GI anno per anno.
Per motivi personali significa di fatto "quando ne hai bisogno".
La proposta prevede la variazione della princia delle GI ,svincolandola da quella delle GAE... ma stiamo nel mondo delle ipotesi.

questa non ti passa...

gabmon ha scritto:

Dec ha scritto:Ecco, il punto 5 penso (e spero) che non verrà proposto, se no sai quanti spostamenti "per motivi personali" dopo il primo anno? Faremmo prima a dire che l'aggiornamento si deve rifare ogni anno. E come al solito dispiace per chi i problemi personali li ha davvero.

Si si il punto 5 è la possibilità di cambiare liberamente la provincia della GI anno per anno.
Per motivi personali significa di fatto "quando ne hai bisogno".
La proposta prevede la variazione della princia delle GI ,svincolandola da quella delle GAE... ma stiamo nel mondo delle ipotesi.

A parte che mi pare assurdo, anche perchè variare vuol dire anche rifare ogni anno le gi con conseguenti ritardi. Poi fino al 2007 le gi erano triennali, si poteva, volendo, spostarsi solo in coda.

Capisco, ma preferisco di no: già quest'anno abbiamo avuto lo stress di quale provincia scegliere, quanti si spostano, con quale punteggio ecc. e poi si spera per tre anni di non pensarci più. Se penso, visto che io ormai lavoro solo da gi, a vivere questa situazione ogni anno, mi viene male. A quel punto non avrebbe avuto alcun senso allungare a tre anni la vigenza delle Gae. Forse tu lavori da Gae e le GI ti sembrano un ripiego, ma per chi si affida solo a quelle, in attesa di tempi migliori, non sarebbe una situazione sostenibile; e comunque non mi sembrerebbe per nulla coerente con la politica fin qui seguita.
Vedo che anche Giulia e gugu condividono.