Censimento ambito 9 Lombardia

Promemoria primo messaggio :

Apro questo topic per cercare di ragionare: indichiamo il punteggio ottenuto, la provincia verso la quale opteremmo ed eventualmente un'altra, classe di concorso. Inizio io: Bergamo - Milano? - punti 62 (forse 65) - classe di concorso 43 e 50 indifferentemente.

ciao, io dovrei arrivare a 63 (se valutano tutti i miei titoli) e opterei per bergamo, milano, lecco e forse brescia.il mio problema dopo questa fatica (il che mi scoraggia parecchio):concorro solo per la A050 e, visto il mio punteggio, non credo che rientrerò in quegli ottanta posti circa messi a disposizione

io dovrei avere 66 punti (sono abbastanza facili da calcolare, nel mio caso), correrei su Milano e poi (nell'ordine) Como, Lecco e a scendere Varese, Bergamo, Pavia.
Mi pare di capire che AT Milano comprenda anche la provincia di Monza o sbaglio?

Non c'è mai stata alcuna divisione tra Milano e Monza-Brianza per quanto riguarda i provveditorati, quindi Milano comprende tutto, per fortuna (ehm, almeno per me!)

Persefone Fuxia ha scritto:Milano comprende tutto, per fortuna (ehm, almeno per me!)

Grazie per la delucidazione;)
E direi che, a giudicare dalle rispettive preferenze, condividiamo un certo interesse per la zona;)

circa 74,5 punti: Como- Lecco- Milano

Io dovrei avere intorno ai 75 punti (non mi è ancora chiara la SSIS) e sceglierei o Brescia o Bergamo, classe di concorso indifferente, ma meglio la 43...

La laurea dà 2 punti: ce l'hanno tutti
L'abilitazione dà 5 punti
Se l'abilitazione è stata acquisita con la SSIS allora non sono 5 ma 6,5 punti

Altra abilitazione di ALTRO AMBITO: 2 punti (chi ha le due abilitazioni a043-a050 vale come una perché sono dello stesso ambito -ambito 4- e sono titolo di accesso al concorso quindi valutate come sopra; per il settore letterario l'altro ambito possibile è l'ambito 9: quindi chi ha o l'abilitazione su a051 o su a052 ha i 2 punti)

Ogni master o diploma di perfezionamento, tipo Forcom da 60 crediti: 1 punto (il Forcom da 1 punto non dà punteggio)

Dottorato: 3 punti

queste le cose più comuni

Non sono del tutto convinta sulla questione dell'abilitazione sullo stesso ambito.
Io ho la 51 e la 52 (entrambe dell'ambito 9) prese con due esami distinti.
Ho usato la 51 come titolo d'accesso per la 43-50-51, sono passata nella 43-50.
Perché non dovrei contare la 52 come abilitazione ulteriore che mi dà 2 punti?
Ho a cascata l'abilitazione nell'ambito 4, ma le due dell'ambito 9 le ho fatte! La 52 richiede in più gli esami di greco rispetto alla 51, non sono intercambiabili.
Pareri?

Dalla Tabella di valutazione titoli:

nota 5
Il candidato, che ha utilizzato come titolo di accesso una abilitazione riferita a più classi di concorso comprese in un ambito disciplinare, ha diritto alla valutazione del titolo di abilitazione una sola volta.

Chiaramente la nota raggruppa le abilitazioni per ambiti.
Ambito 4: a043-a050
Ambito 9: a051-a052

Anche il trattamento di correzione delle prove di molti USR dimostra che è così, visto che hanno tenuto distinti i destini dei due ambiti.

Ho usato la 51 come titolo d'accesso per la 43-50-51, sono passata nella 43-50.

No, hai usato le due abilitazioni a043-a050 come titolo di accesso per l'ambito 4, mentre l'abilitazione a051
ti risulta, appunto, seconda abilitazione aggiunta, appartenente ad altro ambito.
Poi hai anche la a052, ma l'ambito 9 è già coperto con la a051.

Ma... io sono abilitata nella 43-50 a cascata, non ho fatto la siss per la 43-50, ma solo per la 51 e 52.

Io ho interpretato la nota nel senso che, se UNA abilitazione è riferita a più classi di concorso, si valuta una volta sola (es. la 52 abilita a cascata anche per la 51, ma, se uno ha solo la 52, si conta una volta sola).
Se però io ho un'altra abilitazione, presa con un esame distinto, conta.

Io ho pensato che facessero come nelle GaE, dove un'altra abilitazione dà punteggio.
Vedremo come valuterà l'USR.

Anche io ho interpretato il regolamento come djangovr, ma non so cosa faranno gli incaricati dell'USR...

Io sono d'accordo con Persefone: dovrebbe valere il fatto delle due abilitazioni con due esami distinti, e dovrebbe essere indifferente che l'abbinamento sia 43-50, 50-51, 51-52 o, come concedevano alcune SSIS, anche tra cdc non contigue... Però ho letto molte interpretazioni contrarie... Quella nota 5 mi pare ambigua: potrebbe essere che, se sono abilitata con esame solo sulla 50, anche se a cascata ho la 43, il titolo vale una volta sola e non mi dà i due punti in più, che ci sta, ma la nota non chiarisce che cosa accada se si siano sostenuti i due esami distinti...

sarebbe interessante capire cosa hanno fatto nelle regioni che hanno già pubblicato le graduatorie. Nessuno ci può aiutare?

Quando pubblicano la GM, gli USR non specificano il dettaglio del punteggio titoli, quindi è un po' difficile risalire al meccanismo di calcolo.

In ogni caso, non conta nulla se si possiede l'abilitazione a cascata o per esame SSIS. Se si è inseriti nelle GAE, anche se a cascata, significa che si è abilitati: infatti può arrivare il ruolo anche su un'abilitazione ottenuta a cascata.

Rimango del parere che la decisione di strutturare il concorso per "ambiti" abbia la sua conseguenza nel conteggio titoli.

Staremo a vedere, se qualcuno ha informazioni ulteriori le dia.

Solo per curiosità, qualcuno sa dirmi quanti ne hanno segati all'orale 43-50 in Lombardia? O perlomeno l'andamento generale: passati tutti, voti alti, voti bassi?

In Veneto, all'orale, ne hanno segati 29, siamo rimasti in 153 per 152 cattedre. Il 51% dei candidati ha preso all'orale un voto fra il 28 e il 30.

254 promossi più o meno su 304... Quindi 50 bocciati... I posti erano 275 per la 43-50... Sui voti non di sa, perché la graduatoria non è ancora uscita...

La percentuale dei bocciati tra Lombardia e Veneto è praticamente la stessa allora (Lombardia 16,4%, Veneto 15,9%).
Per i voti in L. è stata usata tutta la scala, così a occhio potrei dirti un trentacinque 40 e una trentina di 28, tutto il resto nel ventaglio intermedio, con decisa prevalenza della fascia 29-34 rispetto alla 35-39...
Francamente a me non hanno stupito i voti, quanto la percentuale alta di bocciati... In V. che si dice invece?

Sì, confermo, anche in Veneto ci siamo stupiti della severità con cui sono stati condotti gli orali. Come ti dicevo, ben il 35% dei candidati ha preso un voto all'orale fra il 28 e il 30, quindi fascia bassa, che sommato al 16% di respinti fa un totale del 51%. Anche nello scritto sono andati giù duri: praticamente, in attesa delle graduatorie, posso dire che ho sentito solo una decina di candidati con voto superiore a 28. Ma questo lo vedremo... Sempre all'orale solo 8 candidati hanno preso 40, quindi il 4%. Dal 37 al 39 il 9%; dal 34 al 36 il 19%; dal 31 al 33 il 17%. Alla fine, comunque, come dicevi tu, Lombardia e Veneto si sono comportati allo stesso modo, preferendo selezionare allo scritto e poi limando ancora un po' all'orale. Morale: sia in Lombardia sia in Veneto chi ha passato l'orale è matematicamente vincitore. Sembrava che in effetti l'obiettivo ultimo fosse quello di portare il numero dei candidati al numero delle cattedre oppure, meglio, laddove fosse possibile, risparmiare qualche cattedra e arrivare ad avere meno vincitori che cattedre disponibili (vedi Lombardia). Forse nell'ottica di risparmiare posti in vista delle minori disponibilità conseguenti alla riforma delle pensioni. Mah. Adesso rimaniamo in attesa e tremiamo per l'assegnazione della provincia: già me lo vedo, che casino che sarà!

djangovr ha scritto: Alla fine, comunque, come dicevi tu, Lombardia e Veneto si sono comportati allo stesso modo, preferendo selezionare allo scritto e poi limando ancora un po' all'orale. Morale: sia in Lombardia sia in Veneto chi ha passato l'orale è matematicamente vincitore.  

Sei sicuro? A me sembra che per essere matematicamente sicuri del posto da concorso devi rientrare nei primi 137, ovvero 275:2 per le classi A043-A050 Lombardia, visto che i posti messi a disposizione (275) vanno divisi fra le due graduatorie; magari ci sarà qualche opportunità per chi si colloca nelle posizioni immediatamente successive in caso di qualche rinuncia o chiamata contestuale da graduatoria ad esaurimento, ma si tratta di fortuna...

Lenti ha scritto:A me sembra che per essere matematicamente sicuri del posto da concorso devi rientrare nei primi 137, ovvero 275:2 per le classi A043-A050 Lombardia, visto che i posti messi a disposizione (275) vanno divisi fra le due graduatorie

Da un punto di vista strettamente matematico avresti ragione (anche se andrebbe precisato che le due cdc non hanno lo stesso numero di posti a disposizione). Resta il fatto che le due graduatorie saranno pressoché identiche (fatta la tara ai pochi che concorreranno per una singola cdc), per cui man mano che i vincitori sceglieranno a043 o a050 libereranno posti utili sull'altra cdc.
O sbaglio? Spero proprio di no;)

Esatto An...

Stellacci, capo dipartimento MIUR: "Non c'è dubbio che assumeremo tutti gli 11.542 vincitori del concorso. Ma qualora fosse proprio impossibile per mancanza di posti disponibili farlo in due anni potremmo spingerci anche a settembre 2015 in quanto la normativa vigente prevede la triennalità delle graduatorie ” .

Totale posti tabella, allegato 1 al bando di concorso: 11542.

Dove c'è scritto di fare la divisione, mah.

Chiedo l'intervento del moderatore al riguardo....

secondo me ha ragione djangovr: se i posti sono 100 (mettiamo 80 per la 43 e 20 per la 50) e i candidati che hanno passato scritto e orale sono 100, quei 100 sono sicuri di beccare qualcosa, anche se non nello stesso anno. Il problema sarà la scelta della provincia, è chiaro che gli ultimi della prima ondata di assunzioni saranno molto più svantaggiati dei primi della seconda, perchè dovranno scegliere fra un numero minore di posti/provincia e qualcuno sarà costretto a rinunciare al ruolo a GM perchè impossibilitato a trasferirsi. ma è sempre stato così...