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Messaggio Da claudior Sab Feb 26, 2011 4:23 pm

Promemoria primo messaggio :

L'idea di premiare chi rimane nella provincia scelta nel 2007 è molto più di un'idea campata in aria.

claudior

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Messaggio Da docentebmw Lun Feb 28, 2011 11:40 am

gugu ha scritto:
caty ha scritto:e chi nn aveva scelto nessuna prov in coda che sceglie?

Stando alla notizia, nulla. Dovrà permanere nell'unica provincia indicata.

Quindi si potrà scegliere solo tra le 4 indicate nel 2009?
E per le GI ci sono novità? Saranno legate alla provincia della GE?


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Messaggio Da maestra08 Lun Feb 28, 2011 11:43 am

http://www.orizzontescuola.it/node/13969

sono avvilita, stressata, stanca ...
ma questi li sanno leggere le sentenze o no? La Consulta ha si dichiarato incostituzionali le code ma in base al principio che se mi permetti di andare in altra provincia mi devi riconoscere il mio punteggio maturato in anni di servizio con titoli culturali ecc che è valido, essendo posto un statale, su tutto il territorio nazionale. Il fatto che le graduatorie siano da considerarsi "ad esaurimento" e per questo chiuse non c'entra un piffero. Lo ha detto chiaramente la Corte nella sentenza: lo spostamento ad altra provincia è una cosa l'inserimento di altri iscritti ne è un'altra.

"Così ricostruita la fattispecie sottoposta al suo esame, il remittente, in punto di non manifesta
infondatezza, premette di dubitare del carattere interpretativo dell’art. 1, comma 4-ter, del decreto
legge n. 134 del 2009.
A sostegno di tale convincimento, il TAR rileva che la norma interpretata si limita a trasformare le
graduatorie provinciali del personale docente da permanenti ad esaurimento e ciò al fine di non
alimentare ulteriormente il precariato scolastico e di non consentire, a decorrere dal 2007,
l’inserimento di nuovi aspiranti prima dell’immissione in ruolo dei docenti già iscritti in dette
graduatorie.
Rispetto ad essa risulterebbe del tutto estranea la disciplina introdotta dalla norma impugnata,
relativa al trasferimento dei docenti nell’ambito delle diverse graduatorie provinciali che, peraltro,
non troverebbe alcun appiglio testuale o logico nella norma interpretata che ne giustifichi
l’adozione.........

.....Rispetto a tale finalità risulta del tutto estranea la disciplina introdotta dalla norma censurata,
avente ad oggetto i movimenti interni alle graduatorie che per loro natura non incidono
sull’obiettivo dell’assorbimento dei docenti che ne fanno parte, per il quale assumono rilevanza
solo i possibili nuovi ingressi."

maestra08

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Messaggio Da spiderman Lun Feb 28, 2011 12:12 pm

[quote="Stweety"][quote="spiderman"]
rossini2 ha scritto:
spiderman ha scritto:
claudior ha scritto: Se Tizio di mestiere fa il sarto, nella sua piccola provincia c'è poco lavoro, mentre in grandi città con aziende di alta moda, di lavoro ce n'è tanto, perché condannare la scelta di Tizio se ha il coraggio di partire, abbandonare gli affetti e spostari alla ricerca di un futuro migliore? Altro discorso è, come dicevo, quello dell'ipotetico sarto che si sposta solo per un anno, firma un contratto a TI e poi utilizza mille espedienti per essere ritrasferito a casa sua[/b]
Questa scelta, questo DIRITTO DI TRASFERIMENTO costituzionalmente garantito CONTRASTA PAUROSAMENTE CON LA RATIO DEL DIRITTO DI TRASFERIMENTO (per esigenze) dal momento che la soluzione B da BRINDISI a MONZA è più gravosa della soluzione A da BRINDISI a PALERMO.
Sì, sono d'accordo, più che impedire a chiunque di spostarsi, forse sarebbe piu opportuno cercare di capire come fare per evitare un meccanismo per il quale i furbi piglino il ruolo e scappino subito dopo

Scusa, non capisco una cosa: perchè definire "furbo" chi prende il ruolo legittimamente in un'altra provincia e poi con il meccanismo del ricongiungimento o del trasferimento, previsto per tutti i posti statali, ritorna nella propria città d'origine?
Perchè chi ha avuto la "sfortuna" di nascere in una città in cui non ci sono posti, dev'essere condannato a spostarsi e a lasciare amici e affetti per sempre e si pretende da lui che si debba adeguare a vivere in un posto lontano? Cos'ha in meno di chi invece ha la fortuna di nascere e vivere in una città in cui i posti ci sono e riesce a prendere il ruolo senza il sacrificio di lasciare il proprio luogo d'origine?
E sta scrivendo chi si è spostata dal proprio luogo d'origine, si è sposata, ha comprato casa ed ora vive felicemente al Nord, quindi io ho fatto esattamente quello che tu dici, ma capisco anche chi non se la sente di rimanere al Nord e preferisce tornare nel proprio luogo d'origine.
Ricordo che parliamo di posti STATALI, in cui si lavora per lo Stato e si viene pagati dallo Stato, ciò presuppone che si possa lavorare in qualsiasi provincia del territorio nazionale e i trasferimenti devono essere garantiti sempre.
Hai ragione sweety, ho usato il termine "furbo" senza rifletterci. In effetti se tale meccanismo come dici è un diritto (non sono informato molto in merito perchè personalmente sono lontanissimo dal ruolo) il tizio dell'esempio in questione non ruba niente a nessuno.

spiderman

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Messaggio Da Babilonia Lun Feb 28, 2011 1:25 pm

maestra08 ha scritto:http://www.orizzontescuola.it/node/13969

sono avvilita, stressata, stanca ...
ma questi li sanno leggere le sentenze o no? La Consulta ha si dichiarato incostituzionali le code ma in base al principio che se mi permetti di andare in altra provincia mi devi riconoscere il mio punteggio maturato in anni di servizio con titoli culturali ecc che è valido, essendo posto un statale, su tutto il territorio nazionale. Il fatto che le graduatorie siano da considerarsi "ad esaurimento" e per questo chiuse non c'entra un piffero. Lo ha detto chiaramente la Corte nella sentenza: lo spostamento ad altra provincia è una cosa l'inserimento di altri iscritti ne è un'altra.

"Così ricostruita la fattispecie sottoposta al suo esame, il remittente, in punto di non manifesta
infondatezza, premette di dubitare del carattere interpretativo dell’art. 1, comma 4-ter, del decreto
legge n. 134 del 2009.
A sostegno di tale convincimento, il TAR rileva che la norma interpretata si limita a trasformare le
graduatorie provinciali del personale docente da permanenti ad esaurimento e ciò al fine di non
alimentare ulteriormente il precariato scolastico e di non consentire, a decorrere dal 2007,
l’inserimento di nuovi aspiranti prima dell’immissione in ruolo dei docenti già iscritti in dette
graduatorie.
Rispetto ad essa risulterebbe del tutto estranea la disciplina introdotta dalla norma impugnata,
relativa al trasferimento dei docenti nell’ambito delle diverse graduatorie provinciali che, peraltro,
non troverebbe alcun appiglio testuale o logico nella norma interpretata che ne giustifichi
l’adozione.........

.....Rispetto a tale finalità risulta del tutto estranea la disciplina introdotta dalla norma censurata,
avente ad oggetto i movimenti interni alle graduatorie che per loro natura non incidono
sull’obiettivo dell’assorbimento dei docenti che ne fanno parte, per il quale assumono rilevanza
solo i possibili nuovi ingressi."
maestra08 tutto ciò che significa? mi aiuti a capire? mi frigge la testa...non ce la faccio più..

Babilonia

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Messaggio Da eleonora Lun Feb 28, 2011 1:31 pm

forse significa che non dovrebbero inserirsi altre persone, questo lo dece anche la corte che afferma che "ad esaurimento" vuol dire appunto questo e non che non ci si possa spostare.

eleonora

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NUOVO AGGIORNAMENTO GAE - Pagina 12 Empty Ho perso il filo

Messaggio Da alice2007 Lun Feb 28, 2011 1:39 pm

Buon pomeriggio a tutti. In questi ultimi giorni ho perso il filo della situazione. Quindi la proroga dell'aggiornamento è stata attualmente annullata, per il resto code incostituzionali. Però ho sentito della scelta di una provincia a pettine, ma per chi??grazie

alice2007

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Messaggio Da maestra08 Lun Feb 28, 2011 1:41 pm

eleonora ha scritto:forse significa che non dovrebbero inserirsi altre persone, questo lo dece anche la corte che afferma che "ad esaurimento" vuol dire appunto questo e non che non ci si possa spostare.

sono passi della famosa sentenza da cui si evince che le graduatorie sono e restano "ad esaurimento " per chi è dentro e nulla vieta di trasferirsi da una provincia all'altra pur restando chiuse per i nuovi inserimenti. Solo che la Merystar ci vuole far intendere che i nuovi sissini e sfp possono inserirsi dove vogliono. Nessuno ha impugnato una ge perchè era chiusa ma solo per trasferirsi in una nuova provincia . Questi stanno pasticciando sulla nostra pelle e nessuno dice niente.

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Messaggio Da Babilonia Lun Feb 28, 2011 1:43 pm

alice2007 ha scritto:Buon pomeriggio a tutti. In questi ultimi giorni ho perso il filo della situazione. Quindi la proroga dell'aggiornamento è stata attualmente annullata, per il resto code incostituzionali. Però ho sentito della scelta di una provincia a pettine, ma per chi??grazie
Si,ad oggi l'aggiornamento dovrebbe esserci.e una notizia,anche se ancora non ufficiale,è quella che si dovrebbe preparare un DL che permetta a tutti quelli che nel 2009 hanno indicato 4 province di sceglierne una a pettine.

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Messaggio Da Babilonia Lun Feb 28, 2011 1:44 pm

maestra08 ha scritto:
eleonora ha scritto:forse significa che non dovrebbero inserirsi altre persone, questo lo dece anche la corte che afferma che "ad esaurimento" vuol dire appunto questo e non che non ci si possa spostare.

sono passi della famosa sentenza da cui si evince che le graduatorie sono e restano "ad esaurimento " per chi è dentro e nulla vieta di trasferirsi da una provincia all'altra pur restando chiuse per i nuovi inserimenti. Solo che la Merystar ci vuole far intendere che i nuovi sissini e sfp possono inserirsi dove vogliono. Nessuno ha impugnato una ge perchè era chiusa ma solo per trasferirsi in una nuova provincia . Questi stanno pasticciando sulla nostra pelle e nessuno dice niente.
Ok..grazie a tutt'e due!!

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Messaggio Da wlitalia Lun Feb 28, 2011 1:49 pm

infatti, è profondamente sleale parlare di "furbi" e "acchiappa-ruolo", anche perchè il presunto furbastro, in caso di inserimento a pettine, non farebbe altro che, eventualmente e comunque legittimamente, superare in graduatoria chi ha un punteggio inferiore al suo. e non è escluso che chi parla di furbizia abbia nel 2007 scelto una provincia con l'intento di una immissione in ruolo non troppo lontana nel tempo. allora, come è la questione? fino al 2007 la scelta della graduatoria era in linea con la logica e la giustizia meritocratica e, a partire dal 2011, la suddetta scelta è dettata dalla mera furbizia?
(e non dimentico mai che la così duramente osteggiata mobilità sul territorio nazionale, è un diritto per chi non è abilitato e per chi è di ruolo !?!)
personalmente, pur avendo fatto tutte le mie scelte con senso di responasabilità, senza volermi necesariamente schierare da una parte (pro coda) o dall'altra (pro pettine), come tutti, non mi riconosco più in quel punteggio del 2009 nè tanto meno mi riconosco in quella selezione affannosa delle 3 province, fatta comunque tre anni fa.
La mia vita intanto, come è giusto che sia, è cambiata; pertanto mi piacerebbe non solo essere valutata per l'insegnante che sono oggi, ma anche fare le mie scelte oggi, alla luce dei miei legittimi sogni ed aspirazioni.
Tutto qui

wlitalia

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Messaggio Da maestra08 Lun Feb 28, 2011 1:53 pm

Babilonia ha scritto:
alice2007 ha scritto:Buon pomeriggio a tutti. In questi ultimi giorni ho perso il filo della situazione. Quindi la proroga dell'aggiornamento è stata attualmente annullata, per il resto code incostituzionali. Però ho sentito della scelta di una provincia a pettine, ma per chi??grazie
Si,ad oggi l'aggiornamento dovrebbe esserci.e una notizia,anche se ancora non ufficiale,è quella che si dovrebbe preparare un DL che permetta a tutti quelli che nel 2009 hanno indicato 4 province di sceglierne una a pettine.

Voglio dire che dobbiamo OPPORCI con tutte le nostre forze e fare fronte comune perchè in Italia ci sia ancora una legge che si rispetti e non si stravolga sempre tutto perchè al politico di turno non sta bene così. La Corte Cost. ha stabilito che possiamo andare "dove volgliamo", non possono imporci una scelta fra le 4 espresse 2 anni fa. Non parliamo poi del vincolo infame GE+GI che riproduce il principio delle code che la sentenza ha cassato.
Dobbiamo unirci in un comunicato al Presidente Napolitano e inviarlo in massa per non fargli firmare il decreto. Non c'è necessità e urgenza a nostro modo di vedere l'aggiornamento va fatto con annesso trasferimento senza nuove inclusione perchè i nuovi abilitati vanno iscritti nei nuovi albi regionali.

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Messaggio Da pinguinellamatta Lun Feb 28, 2011 2:03 pm

maestra08 ha scritto:
Babilonia ha scritto:
alice2007 ha scritto:Buon pomeriggio a tutti. In questi ultimi giorni ho perso il filo della situazione. Quindi la proroga dell'aggiornamento è stata attualmente annullata, per il resto code incostituzionali. Però ho sentito della scelta di una provincia a pettine, ma per chi??grazie
Si,ad oggi l'aggiornamento dovrebbe esserci.e una notizia,anche se ancora non ufficiale,è quella che si dovrebbe preparare un DL che permetta a tutti quelli che nel 2009 hanno indicato 4 province di sceglierne una a pettine.

Voglio dire che dobbiamo OPPORCI con tutte le nostre forze e fare fronte comune perchè in Italia ci sia ancora una legge che si rispetti e non si stravolga sempre tutto perchè al politico di turno non sta bene così. La Corte Cost. ha stabilito che possiamo andare "dove volgliamo", non possono imporci una scelta fra le 4 espresse 2 anni fa. Non parliamo poi del vincolo infame GE+GI che riproduce il principio delle code che la sentenza ha cassato.
Dobbiamo unirci in un comunicato al Presidente Napolitano e inviarlo in massa per non fargli firmare il decreto. Non c'è necessità e urgenza a nostro modo di vedere l'aggiornamento va fatto con annesso trasferimento senza nuove inclusione perchè i nuovi abilitati vanno iscritti nei nuovi albi regionali.
Una legge che rispetti e non stravolga sempre tutto....Mi sembra la cosa + giusta....Allora io parto dal presupposto che ad esaurimento voglia dire non solo che non possa entrarvi + nessuno...ma anche che la graduatoria debba mantenere il suo assetto negli anni...senza che ogni due venga necessariamente stravolta da spostamenti o quant'altro....Ragazzi le code sono formate da + persone di quante ce ne siano in una provinicia...Ora se ci si inserisse a pettine immaginate cosa succederebbe????Un casino totale....La soluzione sta nell'aumento dei posti disponibili....Basta con queste guerre, queste diatribe...ognuno di noi ha la sua vita...e per nessuno è giusto vedersela travolgere!

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Messaggio Da Babilonia Lun Feb 28, 2011 2:09 pm

pinguinellamatta ha scritto:
maestra08 ha scritto:
Babilonia ha scritto:
alice2007 ha scritto:Buon pomeriggio a tutti. In questi ultimi giorni ho perso il filo della situazione. Quindi la proroga dell'aggiornamento è stata attualmente annullata, per il resto code incostituzionali. Però ho sentito della scelta di una provincia a pettine, ma per chi??grazie
Si,ad oggi l'aggiornamento dovrebbe esserci.e una notizia,anche se ancora non ufficiale,è quella che si dovrebbe preparare un DL che permetta a tutti quelli che nel 2009 hanno indicato 4 province di sceglierne una a pettine.

Voglio dire che dobbiamo OPPORCI con tutte le nostre forze e fare fronte comune perchè in Italia ci sia ancora una legge che si rispetti e non si stravolga sempre tutto perchè al politico di turno non sta bene così. La Corte Cost. ha stabilito che possiamo andare "dove volgliamo", non possono imporci una scelta fra le 4 espresse 2 anni fa. Non parliamo poi del vincolo infame GE+GI che riproduce il principio delle code che la sentenza ha cassato.
Dobbiamo unirci in un comunicato al Presidente Napolitano e inviarlo in massa per non fargli firmare il decreto. Non c'è necessità e urgenza a nostro modo di vedere l'aggiornamento va fatto con annesso trasferimento senza nuove inclusione perchè i nuovi abilitati vanno iscritti nei nuovi albi regionali.
Una legge che rispetti e non stravolga sempre tutto....Mi sembra la cosa + giusta....Allora io parto dal presupposto che ad esaurimento voglia dire non solo che non possa entrarvi + nessuno...ma anche che la graduatoria debba mantenere il suo assetto negli anni...senza che ogni due venga necessariamente stravolta da spostamenti o quant'altro....Ragazzi le code sono formate da + persone di quante ce ne siano in una provinicia...Ora se ci si inserisse a pettine immaginate cosa succederebbe????Un casino totale....La soluzione sta nell'aumento dei posti disponibili....Basta con queste guerre, queste diatribe...ognuno di noi ha la sua vita...e per nessuno è giusto vedersela travolgere!
Sono d'accordo

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Messaggio Da natalia12 Lun Feb 28, 2011 2:12 pm

Una legge che rispetti e non stravolga sempre tutto....Mi sembra la cosa + giusta....Allora io parto dal presupposto che ad esaurimento voglia dire non solo che non possa entrarvi + nessuno...ma anche che la graduatoria debba mantenere il suo assetto negli anni...senza che ogni due venga necessariamente stravolta da spostamenti o quant'altro...[quote]


Concordo pienamente...e anche se servirà a poco firmerò la petizione on line per il CONGELAMENTO dellaGE

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Messaggio Da pinguinellamatta Lun Feb 28, 2011 2:15 pm

Babilonia ha scritto:
pinguinellamatta ha scritto:
maestra08 ha scritto:
Babilonia ha scritto:
alice2007 ha scritto:Buon pomeriggio a tutti. In questi ultimi giorni ho perso il filo della situazione. Quindi la proroga dell'aggiornamento è stata attualmente annullata, per il resto code incostituzionali. Però ho sentito della scelta di una provincia a pettine, ma per chi??grazie
Si,ad oggi l'aggiornamento dovrebbe esserci.e una notizia,anche se ancora non ufficiale,è quella che si dovrebbe preparare un DL che permetta a tutti quelli che nel 2009 hanno indicato 4 province di sceglierne una a pettine.

Voglio dire che dobbiamo OPPORCI con tutte le nostre forze e fare fronte comune perchè in Italia ci sia ancora una legge che si rispetti e non si stravolga sempre tutto perchè al politico di turno non sta bene così. La Corte Cost. ha stabilito che possiamo andare "dove volgliamo", non possono imporci una scelta fra le 4 espresse 2 anni fa. Non parliamo poi del vincolo infame GE+GI che riproduce il principio delle code che la sentenza ha cassato.
Dobbiamo unirci in un comunicato al Presidente Napolitano e inviarlo in massa per non fargli firmare il decreto. Non c'è necessità e urgenza a nostro modo di vedere l'aggiornamento va fatto con annesso trasferimento senza nuove inclusione perchè i nuovi abilitati vanno iscritti nei nuovi albi regionali.
Una legge che rispetti e non stravolga sempre tutto....Mi sembra la cosa + giusta....Allora io parto dal presupposto che ad esaurimento voglia dire non solo che non possa entrarvi + nessuno...ma anche che la graduatoria debba mantenere il suo assetto negli anni...senza che ogni due venga necessariamente stravolta da spostamenti o quant'altro....Ragazzi le code sono formate da + persone di quante ce ne siano in una provinicia...Ora se ci si inserisse a pettine immaginate cosa succederebbe????Un casino totale....La soluzione sta nell'aumento dei posti disponibili....Basta con queste guerre, queste diatribe...ognuno di noi ha la sua vita...e per nessuno è giusto vedersela travolgere!
Sono d'accordo
E concorderai con me che ci vuole un nuovo sistema blindato in tutti i sensi....Dove per blindato voglio dire intaccabile rispetto a ricorsi e interpretazioni arbitrarie....Ribadisco che il congelamento non può che essere un vantaggio...Per fare determinate cose ci vogliono i giusti tempi!!!Se si deve decidere tutto in un mese ho i miei dubbi che la ciambella riuscirà con il buco....

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Messaggio Da scuolademocratica Lun Feb 28, 2011 2:20 pm

pinguinellamatta ha scritto:
Babilonia ha scritto:
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maestra08 ha scritto:
Babilonia ha scritto:
alice2007 ha scritto:Buon pomeriggio a tutti. In questi ultimi giorni ho perso il filo della situazione. Quindi la proroga dell'aggiornamento è stata attualmente annullata, per il resto code incostituzionali. Però ho sentito della scelta di una provincia a pettine, ma per chi??grazie
Si,ad oggi l'aggiornamento dovrebbe esserci.e una notizia,anche se ancora non ufficiale,è quella che si dovrebbe preparare un DL che permetta a tutti quelli che nel 2009 hanno indicato 4 province di sceglierne una a pettine.

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Sono d'accordo
E concorderai con me che ci vuole un nuovo sistema blindato in tutti i sensi....Dove per blindato voglio dire intaccabile rispetto a ricorsi e interpretazioni arbitrarie....Ribadisco che il congelamento non può che essere un vantaggio...Per fare determinate cose ci vogliono i giusti tempi!!!Se si deve decidere tutto in un mese ho i miei dubbi che la ciambella riuscirà con il buco....

La blindatura la puoi ottenere in un modo molto semplice, senza negare il trasferimento, ossia facendo durare le Grad invece di 2, almeno 3 o 4 o 5 anni, poi però ti renderesti conto che anche così non riusciresti a prendere il ruolo, perchè ci vogliono in media 10 o 15 anni, visti i numeri con cui specialmente questo governo fa le immissioni in ruolo.

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Messaggio Da greta2010 Lun Feb 28, 2011 2:23 pm

Scusate, davvero esiste una petizione online a a favore del congelamento?

greta2010

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Messaggio Da natalia12 Lun Feb 28, 2011 2:26 pm

greta2010 ha scritto:Scusate, davvero esiste una petizione online a a favore del congelamento?

Si...devi andare sul sito petizionionline

natalia12

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Messaggio Da Babilonia Lun Feb 28, 2011 2:28 pm

pinguinellamatta ha scritto:
Babilonia ha scritto:
pinguinellamatta ha scritto:
maestra08 ha scritto:
Babilonia ha scritto:
alice2007 ha scritto:Buon pomeriggio a tutti. In questi ultimi giorni ho perso il filo della situazione. Quindi la proroga dell'aggiornamento è stata attualmente annullata, per il resto code incostituzionali. Però ho sentito della scelta di una provincia a pettine, ma per chi??grazie
Si,ad oggi l'aggiornamento dovrebbe esserci.e una notizia,anche se ancora non ufficiale,è quella che si dovrebbe preparare un DL che permetta a tutti quelli che nel 2009 hanno indicato 4 province di sceglierne una a pettine.

Voglio dire che dobbiamo OPPORCI con tutte le nostre forze e fare fronte comune perchè in Italia ci sia ancora una legge che si rispetti e non si stravolga sempre tutto perchè al politico di turno non sta bene così. La Corte Cost. ha stabilito che possiamo andare "dove volgliamo", non possono imporci una scelta fra le 4 espresse 2 anni fa. Non parliamo poi del vincolo infame GE+GI che riproduce il principio delle code che la sentenza ha cassato.
Dobbiamo unirci in un comunicato al Presidente Napolitano e inviarlo in massa per non fargli firmare il decreto. Non c'è necessità e urgenza a nostro modo di vedere l'aggiornamento va fatto con annesso trasferimento senza nuove inclusione perchè i nuovi abilitati vanno iscritti nei nuovi albi regionali.
Una legge che rispetti e non stravolga sempre tutto....Mi sembra la cosa + giusta....Allora io parto dal presupposto che ad esaurimento voglia dire non solo che non possa entrarvi + nessuno...ma anche che la graduatoria debba mantenere il suo assetto negli anni...senza che ogni due venga necessariamente stravolta da spostamenti o quant'altro....Ragazzi le code sono formate da + persone di quante ce ne siano in una provinicia...Ora se ci si inserisse a pettine immaginate cosa succederebbe????Un casino totale....La soluzione sta nell'aumento dei posti disponibili....Basta con queste guerre, queste diatribe...ognuno di noi ha la sua vita...e per nessuno è giusto vedersela travolgere!
Sono d'accordo
E concorderai con me che ci vuole un nuovo sistema blindato in tutti i sensi....Dove per blindato voglio dire intaccabile rispetto a ricorsi e interpretazioni arbitrarie....Ribadisco che il congelamento non può che essere un vantaggio...Per fare determinate cose ci vogliono i giusti tempi!!!Se si deve decidere tutto in un mese ho i miei dubbi che la ciambella riuscirà con il buco....
si,concordo pienamente

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Messaggio Da akamat Lun Feb 28, 2011 2:52 pm


http://www.scuolaoggi.org/archivio/graduatorie_punto_e_capo

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Messaggio Da gugu Lun Feb 28, 2011 3:05 pm


http://www.scuolaoggi.org/archivio/graduatorie_punto_e_capo

I tagli di questi ultimi anni hanno penalizzato fortemente il centro-sud, facendo lievitare gli esuberi e chiudendo ogni possibilità di assunzione in ruolo.
La spinta a cambiare provincia risulterà quindi più forte di quella che nel 2009/11 si realizzò con le code.
In alcune province del nord ciò significherà quasi raddoppio degli aspiranti, rispetto alle attuali graduatorie principali, con inevitabile allungamento dei tempi nella valutazione delle domande.
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Messaggio Da PinoPino Lun Feb 28, 2011 3:44 pm

gugu ha scritto:
http://www.scuolaoggi.org/archivio/graduatorie_punto_e_capo
I tagli di questi ultimi anni hanno penalizzato fortemente il centro-sud, facendo lievitare gli esuberi e chiudendo ogni possibilità di assunzione in ruolo.
La spinta a cambiare provincia risulterà quindi più forte di quella che nel 2009/11 si realizzò con le code.
In alcune province del nord ciò significherà quasi raddoppio degli aspiranti, rispetto alle attuali graduatorie principali, con inevitabile allungamento dei tempi nella valutazione delle domande.

Solo ora ci si accorge della cosa? Quindi secondo una logica di giustizia e di mantenimento del posto di lavoro, sarebbe giusto , opportuno dare l'opportunità ai docenti del sud (già penalizzati negli ultimi due anni e che saranno ulteriormente penalizzati anche questo anno) e non solo di cambiare provincia e di aggiornare il punteggo. Qualcuno si da la zappa sui piedi insomma.

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Messaggio Da eleonora Lun Feb 28, 2011 4:20 pm

è veramente triste leggere che alla maggior parte di voi non piaccia che una legge sbagliata vada corretta a seguito di una sentenza. per fortuna ancora la Costituzione non sono riusciti a cambiarla. Quando la cambieranno e calpesteranno il vostro orticello allora ne riparleremo..
spero che trionfi la giustizia una volta tanto e che tutti possano cambiare provincia e vivere dove più gli piace, lavorando se ne hanno diritto, non lavorando se il diritto è di altri. (il diritto in queste graduatorie significa punteggio)

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Messaggio Da lallaorizzonte Lun Feb 28, 2011 4:25 pm

eleonora ha scritto:è veramente triste leggere che alla maggior parte di voi non piaccia che una legge sbagliata vada corretta a seguito di una sentenza. per fortuna ancora la Costituzione non sono riusciti a cambiarla. Quando la cambieranno e calpesteranno il vostro orticello allora ne riparleremo..
spero che trionfi la giustizia una volta tanto e che tutti possano cambiare provincia e vivere dove più gli piace, lavorando se ne hanno diritto, non lavorando se il diritto è di altri. (il diritto in queste graduatorie significa punteggio)

di solito non difendo gli utenti del forum, anzi ;))

però devo dire che le considerazioni di molti di loro derivano dalla paura di non lavorare, o di vedersi sfuggire un ruolo per il quale hanno atteso anche un decennio, più che da considerazioni generali sulla correttezza di una legge o della costituzione, argomenti sui quali forse si potrebbe trovare un accordo molto più facilmente se non ci fosse in ballo la vita lavorativa e affettiva.

da parte mia è veramente triste leggere invece come non si riesca ad elaborare una richiesta comune di immissioni in ruolo, le uniche che salverebbero la situazione

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Messaggio Da Ospite Lun Feb 28, 2011 4:31 pm

Lalla, per cortesia, potresti togliermi questo dubbio. In home page di OS c'è la notizia che il miur è intenzionato a emanare un dl o dm concedendo di scegliere una delle province tra quelle in coda scelte anni fa. Mi chiedo ma chi non ha inserito nessuna delle province in coda? come fa ad entrare a pettine o a sceglere? E chi invece ha indicato solo l'opzione del ruolo e non quella a tempo determinato? visto che si poteva scegliere tra le due opzioni? Questi ultimi saranno inseriti a pettine anche per il tempo determinato?
grazie infinite.
ciao Lalla.

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