regolamento supplenze

Marina10101978 ha scritto:Ciao Trillina.

Evidentemente non sono stata chiara e mi scuso.

Il posto da ATA, a causa di una assenza temporanea (maternità a rischio), è stato sostituito dalla mia persona, III fascia graduatorie di istituto.

Al 22 agosto, entrambi in servizio con contratti fino al 31 agosto, la persona da me sostituita ha prorogato la sua assenza temporanea chiedendo il congedo parentale per maternità.

Al 30 agosto, questa stessa persona ha riconfermato il posto, la sede e proseguito la sua temporanea assenza.

Dicono le norme vigenti, le circolari, le note ministeriali etc. etc. etc. (e chi più ne ha più ne metta),
"...ove al primo periodo di assenza del titolare ne consegua un altro, o più altri, senza soluzione di continuità o interrotto da giorno festivo, o da giorno libero, ovvero da entrambi, la supplenza temporanea, accertata la necessità, viene prorogata nei riguardi del medesimo supplente già in servizio, a decorrere dal giorno successivo a quello di scadenza del precedente contratto."

Ma vi è di più. Sempre la circolare del 30 agosto 2013, rifacendosi a quanto già in passato considerato, specificano per il nuovo anno scolastico:
In considerazione della circostanza che la data di inizio dell'as 2013/2014 coincide con la domenica, i contratti a tempo determinatostipulati entro il 31 agosto 2013 devono comunque riportare la decorrenza dal 1° settembre 2013, in quanto la chiusura domenicale delle scuole comporta la materiale impossibilità di assumere servizio e pertanto si configura quale causa di forza maggiore che non può incidere sulle posizioni giuridiche soggettive, previdenziali ed assistenziali, nè sul diritto all'intera retribuzione.

Ergo, è proprio il ministero che attribuisce la continuità ai contratti della persona da me sostituita.

A mio modestissimo avviso, il mio diritto nasce dal 22 agosto, momento in cui cambia la ragione della temporanea assenza ma, la stessa, si prolunga a cavallo di due anni scolastici distinti.

Adesso, se qualcuno riesce a dirmi una sola norma, circolare, nota ministeriale che sia contraria a tali mie ragioni, gli sono grato (francamente, io non ne ho trovate).

Nè varrebbe altresì la prassi di andare a riprendere le graduatorie, visto che, come giustamente da te notato, è una situazione particolare ed eccezionale dovuta ad esigenze di servizio quella per cui si è proceduti a prorogare i contratti fino al 31 agosto; la prassi vige per le situazioni laddove le nomine temporanee terminano col temrinare dell'attività didattica.

Aspetto che qualcuno si degni di darmi una spiegazione giuridica.

Grazie e piacere trillina

M

Topolino74 ha scritto:
Questa la mia idea......del resto, avevo scritto quanto tu hai riportato richiamando il testo...rileggi nesema...al 30 agosto le convocazioni di I fascia erano state già effettuate tutte? che io sappia, in certi provveditorati è andata proprio così...quindi al 30 agosto, già si sapevano posti vuoti, accettati etc etc etc....attento nesema, potresti bruciarti con le tue stesse mani con tanta convinzione......

Marina10101978 ha scritto:

Eldorado80 ha scritto:Però son più di due settimane che nessuno riesce a trovare una risposta valida, dal punto di vista normativo, al tuo quesito nonostante questa discussione sia stata "vista" circa 1400 volte (un numero altissimo rispetto a tanti altri post).
E a quanto pare nessun moderatore (che non è sinonimo di infallibilità) è intervenuto: chissà se per questioni di tempo o per quale altro motivo.

Ingenuamente mi chiedo: non sarebbe il caso di chiedere alla Segreteria che non ti ha rinnovato il contratto secondo quale logica (leggasi: testo di legge) non ti ha riconfermato? Chi dovrebbe saperlo meglio di coloro i quali hanno applicato un regolamento (quale, pare sia un mistero) per troncarti il contratto il 31 Agosto?!

Ciao Eldorado e piacere topolino.

Purtroppo, il dirigente da me avvisato tramite email della scuola prima il 30 agosto e poi dopo con parere legale che mi dà ragione, a tutt'oggi non si è degnata di rispondermi.

Ed ancora (anche se lo avevo scritto): fortuitamente sono andata a scuola per salutare alcuni colleghi ed ho anche chiesto di parlare......si è negato per ragioni di servizio.

Che ne pensate adesso????

Io aspetto sempre ulteriori ragioni (in diritto) che possano smontare le mie argomentazioni (che poi, adesso l'ho detto, non sono proprio del tutto mie ma di un legale, sia chiaro).

Ringrazio coloro che mi vorranno aiutare.

Mar

Topolino74 ha scritto:Nesema, rileggi tutto e ti renderai conto che la tua estrapolazione-interpolazione non è corretta....
a me sembra di aver capito che quando la signora ha scritto le graduatorie di I e II fascia fossero già state consultate .

Eldorado80 ha scritto:Topolino, il passaggio che non trovi è quello secondo il quale una volta che la persona di I fascia ha scelto quel posto per l'anno scolastico 2013/2014 (che per puro caso è la stessa dell'anno scolastico precedente: la qual cosa non costituisce però alcun "privilegio" di sorta), visto che a quanto pare il 1 Settembre (il 2 in questo caso) non prenderà servizio, c'è la necessità di chiamare un supplente, scorrendo le graduatorie di I, II e III fascia.

I e II probabilmente con le convocazioni di qualche giorno prima sono andate esaurite, allora si passa alla III. Potrebbe ricapitare, a questo punto, nuovamente alla supplente dell'anno scolastico precedente.
Ma bisogna scorrere le graduatorie.

nesema ha scritto:il regolamento spcifica che le grad. vanno RICHIAMATE in OGNI caso..... non è possibile sapere alla data del 30 agosto  se siano o meno esaurite....(come atto ufficiale dell'AT. e non di dicerie che girano)

infatti il DS avrebbe potuto attendere e nominare...cosa che non sappiamo se ha fatto o meno

1. la persona ha forzato già il 30 agosto (giorno stesso della nomina della persona in gravidanza)  ad essere riconfermata senza avere il minimo dubbio di un diritto PRESUNTO (da lei) ma non VERO

visto che sei proprio recidivo, o conosci l'entità di quanto scritto - e sarebbe grave perchè pubblichi su din un forum pubblico info essendo a conoscenza di dati sensibili della PA e di privati cittadini - oppure sono solo tue congerie

2. la normativa da me riportata specifica che l'anno scolastico termina il 31/08 e con lei anche la continuità didattica quindi le circolari riportate dalla persona NON sono applicabili


vedo che non sei granchè attento e conoscitore della gerachia delle fonti del dir amm. le circolari ministeriali divengono normativa a tutti gli effetti....mannaggia nesema, mannaggia, hai perso un'altra occasione per tacere
3. bastava aspettare senza PRESSARE il dirigente e di sicuro era richiamata SE COME DICE le grad. di 1a e 2a sono esaurite

le graduatorie sono esaurite da una vita e, purtroppo bisogna ridirle le cose con te, secondo me la diretta interessata è stata già richiamata

grazie per il coriaceo ma con le teste dure non ci si può che comportare in tal guisa

il coriaceo sei tu che rigiri la frittata..

Eldorado80 ha scritto:A me non sembra un caso o una situazione particolare. Qui si sta puntando sulla questione che la persona che si sostituisce abbia riconfermato la stessa scuola ed io non ritengo che questo possa essere un motivo valido.

Se qualcun altro avesse scelto quel posto prima della titolare in questione non penso avremmo riempito 6 pagine di conversazioni.

Topolino74 ha scritto:

Eldorado80 ha scritto:A me non sembra un caso o una situazione particolare. Qui si sta puntando sulla questione che la persona che si sostituisce abbia riconfermato la stessa scuola ed io non ritengo che questo possa essere un motivo valido.

Se qualcun altro avesse scelto quel posto prima della titolare in questione non penso avremmo riempito 6 pagine di conversazioni.

Giusta e saggia intepretazione degli accadimenti Eldorado....

nesema ha scritto:Topolino74

i regolamenti e le normative sono chiare....

Le normative e i regolamenti..così sarebbe giusto l'ordine....

io sono un AA e nella scuola precedente sono stato 2 anni al personale (nomine)
di persone che STRAVOLGONO la normativa ne ho trovate a 10ine   .... peccato che nessuna abbia fatto mai CAUSE per le loro "presunte" ingiustizie :))))))

Chi ha mai parlato di cause Nesema? E se probabilmente non si fanno le cause e solo perchè prima che ci sia una soluzione giudiziale....lè bell e passato tutto

in quanto al caso prima menzionato la persona ha forzato il dirigente ad andare contro le norme (che sono a tutela di tutti) e che giustamente il dirigente ha tenuto questa persona a distanza .... ed ha fatto bene

Quindi sai qualcosa che non sappiamo????

termino qui la puntata  :)  

ecco appunto.....dalle mie parti ti avrebbero detto....sei braccia rubate all'agricoltura.....

Hasta la vista, baby

Eldorado80 ha scritto:Seguo le orme di nesema e le mie stesse orme di qualche giorno fa nei confronti Marina: abbandono.

Ripetiamo all'infinito le stesse ed indentiche cose e la noia, alla fine, prevale
Sono abbastanza convinto però che se l'interessata avesse ottenuto ciò in cui sperava non avrebbe esitato a farcelo sapere.
Trovo invece peculiare la "scomparsa" di Marina e la tua (Topolino) "nascita" esattamente lo stesso giorno: se fossi malpensante... Ma sì, in fondo lo sono.

Buon prosieguo.

Eldorado80 ha scritto:Seguo le orme di nesema e le mie stesse orme di qualche giorno fa nei confronti di Marina: abbandono.

Ripetiamo all'infinito le stesse ed indentiche cose e la noia, alla fine, prevale
Sono abbastanza convinto però che se l'interessata avesse ottenuto ciò in cui sperava non avrebbe esitato a farcelo sapere.
Trovo invece peculiare la "scomparsa" di Marina e la tua (Topolino) "nascita" esattamente lo stesso giorno: se fossi malpensante... Ma sì, in fondo lo sono.

Buon prosieguo.