GRADUATORIE APERTE O CHIUSE???

Da gisella1952 Ven Apr 15, 2011 9:24 am

Promemoria primo messaggio :

Chi desidera che le graduatorie siano solo aperte agli aggiornamenti SENZA trasferimenti, può bombardare di e-mail questo indirizzo:

mario.pittoni@email.it

facendo riferimento a questo artiucolo di OS (leggere tutto e si troverà il punto per NON TRASFERIMENTO)

http://www.orizzontescuola.it/node/15234

....DIFFIDA
- il Ministero ad intervenire con provvedimenti legislativi urgenti al fine di disciplinare la composizione delle Graduatorie ad Esaurimento preservando i diritti acquisiti dagli iscritti, e la ratio della L. 296/2006, consentendo l’aggiornamento, ma senza trasferimento, in attesa di un nuovo sistema di reclutamento dei docenti, da approvarsi urgentemente per l’anno scolastico 2012-2013;

Da gugu Ven Apr 15, 2011 8:44 pm

alessia31 ha scritto:Possibile che nn ci sia un modo di gestire la cosa che nn sia "tutti ovunque"????

No, negheresti la riapertura in sé. Ovvero il gioco della roulette.

Da docentebmw Ven Apr 15, 2011 8:47 pm

Se mi concedono il trasferimento sono disposto anche a farmi 1200 km ogni finesettimana con la macchina pur di prendermi il ruolo.

Da gugu Ven Apr 15, 2011 8:48 pm

clarinettokr ha scritto:Se mi concedono il trasferimento sono disposto anche a farmi 1200 km ogni finesettimana con la macchina pur di prendermi il ruolo.

Sì, lo sappiamo, lo ripeti un giorno sì e l'altro anche. Speriamo ti immettano subito indipendentemente dal trasferimento.

Da alessia31 Ven Apr 15, 2011 8:49 pm

Io personalmente non ho una posizione a riguardo, però conosco collleghi che verrebbero davvero penalizzati, chi in un senso, chi nell'altro...e farsi una opinione che vada al di là delle fazioni è davvero complicato!

Da caty Ven Apr 15, 2011 8:51 pm

clarinettokr scrivi a Pittoni

Da alessia31 Ven Apr 15, 2011 8:52 pm

Si potrebbe aprire un bel topic che verifichi dove andranno tutti se trasferimento sarà....così in trasparenza, un pò il polso della situazione si avrebbe!

Da **giulia boffa** Ven Apr 15, 2011 8:54 pm

clarinettokr ha scritto:Se mi concedono il trasferimento sono disposto anche a farmi 1200 km ogni finesettimana con la macchina pur di prendermi il ruolo.

pensare che c'è gente che conosco al Nord che ha rifiutato il ruolo dall'ordinario perché era in vacanza e poi non voleva trovarsi in una provincia limitrofa alla sua di residenza

Da Albith Ven Apr 15, 2011 8:55 pm

alessia31 ha scritto:Io personalmente non ho una posizione a riguardo, però conosco collleghi che verrebbero davvero penalizzati, chi in un senso, chi nell'altro...e farsi una opinione che vada al di là delle fazioni è davvero complicato!

Sì, ma cerchiamo di ricordarlo e di ricordarcelo: la penalizzazione è figlia dei tagli scellerati, tra l'altro operati in spregio dei 150.000 ruoli che erano già stati predisposti da Fioroni e poi rimangiati tutti dalla premiata ditta dei tagliatori di teste Gelmini&Tremonti.

Da caty Ven Apr 15, 2011 8:56 pm

si ma aspettiamo il decreto x nn creare false aspettative

Da alessia31 Ven Apr 15, 2011 8:57 pm

Si si....questo è chiarissimo!!! Solo che poi nella vita pratica....pensi alle questioni contingenti.....

Da alessia31 Ven Apr 15, 2011 8:58 pm

caty ha scritto:si ma aspettiamo il decreto x nn creare false aspettative

Da Albith Ven Apr 15, 2011 8:58 pm

giulia boffa ha scritto:
clarinettokr ha scritto:Se mi concedono il trasferimento sono disposto anche a farmi 1200 km ogni finesettimana con la macchina pur di prendermi il ruolo.

pensare che c'è gente che conosco al Nord che ha rifiutato il ruolo dall'ordinario perché era in vacanza e poi non voleva trovarsi in una provincia limitrofa alla sua di residenza

Spero che sia gente che aveva già un lavoro oppure rendite sufficienti per vivere senza lavorare...

@alessia31

Ho molta stima del forum di OS, ma dubito che rappresenteremmo tutti noi un campione statistico significativo. In primo luogo perché tutti gli iscritti al forum sono una percentuale minima di tutti i precari, e in secondo luogo si sa che come per i sondaggi politici, le indicazioni di voto non sempre corrispondono ai voti reali.

Da vince Ven Apr 15, 2011 9:01 pm

punella ha scritto:vince, hai scritto esattamente quello che Pittoni ha detto oggi, stanno "sondando il terreno" dell'opposizione e pare ci siano esponenti a favore del no al trasferimento...

Già, ma ti assicuro non ero a Modena....Il punto è che ho detto quello che al momento sono le mie informazioni. Poi basta conoscere un pò gli umori e le dinamiche del PD....ripeto la questione è tutta lì nell'opposizione....la maggioranza non vuole problemi di intoppi parlamentari cioè una eventuale conversione del dl pacifica...

Da caty Ven Apr 15, 2011 9:03 pm

nn ci vuole molto la lombardia è veneto le quoto moltissimo

Da Monna lisa Ven Apr 15, 2011 9:05 pm

giulia boffa ha scritto:
clarinettokr ha scritto:Se mi concedono il trasferimento sono disposto anche a farmi 1200 km ogni finesettimana con la macchina pur di prendermi il ruolo.

pensare che c'è gente che conosco al Nord che ha rifiutato il ruolo dall'ordinario perché era in vacanza e poi non voleva trovarsi in una provincia limitrofa alla sua di residenza

Si lo so anche io, ho lavorato al nord, più di 20 km non sono disposti a fare

Da **lallaorizzonte** Ven Apr 15, 2011 9:17 pm

alessia31 ha scritto:Si potrebbe aprire un bel topic che verifichi dove andranno tutti se trasferimento sarà....così in trasparenza, un pò il polso della situazione si avrebbe!

non se ne parla neanche, sarebbe un putiferio inutile, non oggettivo, e poi chi ti dice che si dica la verità?

Da trumma Ven Apr 15, 2011 9:26 pm

vince ha scritto:
punella ha scritto:vince, hai scritto esattamente quello che Pittoni ha detto oggi, stanno "sondando il terreno" dell'opposizione e pare ci siano esponenti a favore del no al trasferimento...
Già, ma ti assicuro non ero a Modena....Il punto è che ho detto quello che al momento sono le mie informazioni. Poi basta conoscere un pò gli umori e le dinamiche del PD....ripeto la questione è tutta lì nell'opposizione....la maggioranza non vuole problemi di intoppi parlamentari cioè una eventuale conversione del dl pacifica...

il PD ha perso 2 elettori nella mia famiglia, si è capito che mantengono le loro poltrone. Chiaramente si va al mare anzichè in quei seggi privi di magnificenza.

Da titifra Ven Apr 15, 2011 9:28 pm

lallaorizzonte ha scritto:
alessia31 ha scritto:Si potrebbe aprire un bel topic che verifichi dove andranno tutti se trasferimento sarà....così in trasparenza, un pò il polso della situazione si avrebbe!

non se ne parla neanche, sarebbe un putiferio inutile, non oggettivo, e poi chi ti dice che si dica la verità?

Vero... Lasciamo stare... :-(

Da titifra Ven Apr 15, 2011 9:31 pm

trumma ha scritto:
vince ha scritto:
Già, ma ti assicuro non ero a Modena....Il punto è che ho detto quello che al momento sono le mie informazioni. Poi basta conoscere un pò gli umori e le dinamiche del PD....ripeto la questione è tutta lì nell'opposizione....la maggioranza non vuole problemi di intoppi parlamentari cioè una eventuale conversione del dl pacifica...

il PD ha perso 2 elettori nella mia famiglia, si è capito che mantengono le loro poltrone. Chiaramente si va al mare anzichè in quei seggi privi di magnificenza.

Già ma bisogna scegliere il male minore...

Da **lallaorizzonte** Ven Apr 15, 2011 9:45 pm

titifra ha scritto:
trumma ha scritto:
vince ha scritto:
Già, ma ti assicuro non ero a Modena....Il punto è che ho detto quello che al momento sono le mie informazioni. Poi basta conoscere un pò gli umori e le dinamiche del PD....ripeto la questione è tutta lì nell'opposizione....la maggioranza non vuole problemi di intoppi parlamentari cioè una eventuale conversione del dl pacifica...

il PD ha perso 2 elettori nella mia famiglia, si è capito che mantengono le loro poltrone. Chiaramente si va al mare anzichè in quei seggi privi di magnificenza.
Già ma bisogna scegliere il male minore...

vi invito dall'astenervi da considerazioni politiche. ognuno voti chi preferisce o vada dove ritiene opportuno

Da malade Ven Apr 15, 2011 9:52 pm

piumanelvento ha scritto:Circa i Trasfermienti il MIUR si atterrà strettamente alle deciosioni dell'Avvocatura! 15 giorni fa
l'Avvocatura dello Stato ha affermato che non si possono impedire gli spostamenti! 1 giorno fa
L'unico modo per impedire l'inserimento a pettine è in un decreto legge, la parola passa al Governo! Oggi

ma guarda che un decreto legge sarebbe comunque contro l'art 120 della Costituzione e quindi non certo inattacabile....

Da Marylin Ven Apr 15, 2011 10:27 pm

La decisione sarà politica, su questo siamo tutti più o meno d'accordo. Se partiamo da qui, proviamo a guardare i fatti:
1) Tutta la maggioranza e un pò di opposizione, tra cui Fioroni che è il referente numero 1 del PD sulla scuola, sono contro il trasferimento.
2)I principali sindacati sono contro il trasferimento.
3) Gli strumenti per impedirlo di fatto ci sono.
4) Ammettere il trasferimento significherebbe sconfessare l'intera politica sul precariato della maggioranza. Fai partire i nuovi albi regionali dopo che hai concesso "l' invasione" dei precari del Sud?

E' chiaro che a ben vedere è difficile che Miur, sindacati, regioni del nord e opposizione anti pettine mandino giù una sconfitta assoluta nell'inerzia più totale e senza battere ciglio. Basta davvero poco per bloccare tutto: basta definire che questa scelta è definitiva, che per i prossimi 5 o 6 o anche più anni le Gae non si riaprono e che una volta preso il ruolo sei obbligato a stare minimo 5 anni nella provincia che hai scelto e il 95% della gente neanche ci pensa a spostarsi.

Poi bisogna dire una cosa: molti nel 2007 sono tornati al sud terrorizzati da quella che sembrava essere una scelta definitiva, e non penso che di fronte ad una nuova scelta definitiva tornerebbero al nord con lo spettro di non potere più tornare al sud. Chi ha molti punti sta dov'è e le supplenze le fa comunque, chi ne ha pochi non si sposta col rischio di essere ancora più indietro in Gae a km e km di distanza da casa.

Io penso che questo clima sia alimentato dalla tensione che genera il non sapere cosa succederà, ma a mente fredda ognuno ragionerà per la propria situazione e quasi tutti se ne staranno dove sono.

Poi bisogna vedere, in ogni caso, se e quali misure adotterà il governo per tutelare chi avrà problemi. Si sa nulla di Sp per i prossimi anni? Di progetti regionali? Di ammortizzatori sociali studiato ad hoc? La mia regione ha detto no a tutti i progetti regionali sulla base della situazione attuale dove, bene o male, tutti abbiamo lavorato, ma se dovesse crearsi una situazone di emergenza sociale vera qualcosa farebbe di certo.

Insomma, è ancora lunga la strada prima di avere una visione chiara di cosa ci aspetterà...e non resta che aspettare e portare ancora un pò di pazienza. Magari la tirano fino a dopo le regionali...o magari hanno il jolly pronto e stanno aspettando di avvicinasi alle regionali per giocarselo e prendere voti (al nord o al sud, dipende cosa hanno in mente). E' tutto molto virtuale, comunque.

Da reigen Ven Apr 15, 2011 10:42 pm

Quello che dici è molto sensato. Ovviamente bloccare i trasferimenti è rischioso dal punto di vista dei ricorsi...dall'altra potrebbero arginare il problema imponendo dei vincoli più restrittivi ai trasferimenti (certo non so però fino a che punto potrebbero essere restrittivi...se lo diventano troppo poi rischiano l'incostituzionalità...).

Da Albith Ven Apr 15, 2011 11:33 pm

reigen ha scritto:Quello che dici è molto sensato. Ovviamente bloccare i trasferimenti è rischioso dal punto di vista dei ricorsi...dall'altra potrebbero arginare il problema imponendo dei vincoli più restrittivi ai trasferimenti (certo non so però fino a che punto potrebbero essere restrittivi...se lo diventano troppo poi rischiano l'incostituzionalità...).

Tecnicamente non è un trasferimento, in quanto non c'è il posto di lavoro occupato (ricordiamoci sempre che sono graduatorie a uso per contratti a T.I. ma anche a T.D.). Si chiede però di poter far valere i propri titoli in eguale condizione lavorativa in provincia diversa da quella precedentemente scelta. Su questo la Consulta è stata chiara: è un diritto costituzionale.

Ovviamente ci può essere una disciplina in tale diritto, anche se ormai la situazione è così ingarbugliata, i diritti acquisiti così cementificati, l'età media degli aspiranti così prossima in molti casi all'età pensionistica, che l'unica via seria potrebbe essere un concorsone su tutti i posti vacanti a livello provinciale (come fu quello del 1990).

Non vedo altre vie (e non dico che auspico questa, ma non la escludo nemmeno).

Da Marcos2k Ven Apr 15, 2011 11:50 pm

Quali sono le tempistiche di un dl?

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