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Incontro delegazione vincitori senza cattedra-Miur
Da ligeia Mar Giu 03, 2014 10:26 am
Promemoria primo messaggio :
Da tenere sotto controllo! La prox settimana, stando a quanto twittato da Alessandro Fusacchia, ci sarà un incontro con la delegazione di #vincitorisenzacattedra per discutere di problemi e proposte risolutive riguardanti la nostra situazione... Vedremo cosa ne uscirà! Speriamo in qualche nota ufficiale che tranquillizzi i vincitori senza ancora il ruolo sul rispetto dei diritti acquisiti! Nel frattempo, monitoriamo la situazione con attenzione!
Da tenere sotto controllo! La prox settimana, stando a quanto twittato da Alessandro Fusacchia, ci sarà un incontro con la delegazione di #vincitorisenzacattedra per discutere di problemi e proposte risolutive riguardanti la nostra situazione... Vedremo cosa ne uscirà! Speriamo in qualche nota ufficiale che tranquillizzi i vincitori senza ancora il ruolo sul rispetto dei diritti acquisiti! Nel frattempo, monitoriamo la situazione con attenzione!
ligeia- Messaggi : 57
Data d'iscrizione : 23.07.13
Re: Incontro delegazione vincitori senza cattedra-Miur
Da sophia010 Gio Giu 12, 2014 4:12 pm
Ho trovato questo, si parla di cosa successe nell' 86
Nel maggio del 1987 furono immessi in ruolo molti docenti di scuola elementare, a seguito delle sentenze del Consiglio di Stato - sez. VI, n. 567 del 26/7/1986 e n.708 del 15/9/1986, relative ad un contenzioso nazionale concernente il numero dei posti DOA (ora DOP) che il MPI avrebbe dovuto assegnare ai provveditorati, posti che erano "reclamati" dai ricorrenti. I ricorsi furono tutti vinti e passarono in giudicato con le citate sentenze del Consiglio di Stato.
Il MPI, acquisiti i pareri dell'Avvocatura generale dello Stato, della Presidenza del Consiglio dei Ministri e del Ministro del Tesoro, dispose l'applicazione "erga omnes" del giudicato a tutti quei docenti che avevano titolo all'immissione in ruolo in base alle specifiche graduatorie provinciali del concorso ordinario magistrale allora vigente (bandito con OM, n.269 del 3/9/1982) e che erano in utile posizione per occupare i posti DOA "restituiti".
Seguirono il DM 9/4/1987 e la CM n. 111 del 10/4/1987 che dettera applicazione a quanto sopra. In particolare, nel DM 9/4/1987, l'art. 3 disponeva che: "Le nomine in ruolo degli aventi diritto sono disposte con la medesima decorrenza giuridica prevista per i vincitori di concorso di cui al precedente art. 2 e con effetti economici dalla data di effettiva assunzione in servizio." La decorrenza in questione era riferita al 10/9/1983.
copiato da un documento dell'IC buonarroti di Pisa, di cui non riesco a copiare il link. mettete su google: docenti DOA
oggi si chiama DOP, dotazione organica provinciale, che riguarda i docenti in esubero....noi dovremmo, insomma, paradossalmente essere assunti "in esubero"..
Nel maggio del 1987 furono immessi in ruolo molti docenti di scuola elementare, a seguito delle sentenze del Consiglio di Stato - sez. VI, n. 567 del 26/7/1986 e n.708 del 15/9/1986, relative ad un contenzioso nazionale concernente il numero dei posti DOA (ora DOP) che il MPI avrebbe dovuto assegnare ai provveditorati, posti che erano "reclamati" dai ricorrenti. I ricorsi furono tutti vinti e passarono in giudicato con le citate sentenze del Consiglio di Stato.
Il MPI, acquisiti i pareri dell'Avvocatura generale dello Stato, della Presidenza del Consiglio dei Ministri e del Ministro del Tesoro, dispose l'applicazione "erga omnes" del giudicato a tutti quei docenti che avevano titolo all'immissione in ruolo in base alle specifiche graduatorie provinciali del concorso ordinario magistrale allora vigente (bandito con OM, n.269 del 3/9/1982) e che erano in utile posizione per occupare i posti DOA "restituiti".
Seguirono il DM 9/4/1987 e la CM n. 111 del 10/4/1987 che dettera applicazione a quanto sopra. In particolare, nel DM 9/4/1987, l'art. 3 disponeva che: "Le nomine in ruolo degli aventi diritto sono disposte con la medesima decorrenza giuridica prevista per i vincitori di concorso di cui al precedente art. 2 e con effetti economici dalla data di effettiva assunzione in servizio." La decorrenza in questione era riferita al 10/9/1983.
copiato da un documento dell'IC buonarroti di Pisa, di cui non riesco a copiare il link. mettete su google: docenti DOA
oggi si chiama DOP, dotazione organica provinciale, che riguarda i docenti in esubero....noi dovremmo, insomma, paradossalmente essere assunti "in esubero"..
sophia010- Messaggi : 935
Data d'iscrizione : 04.09.12
Re: Incontro delegazione vincitori senza cattedra-Miur
Da sophia010 Gio Giu 12, 2014 4:13 pm
sophia010- Messaggi : 935
Data d'iscrizione : 04.09.12
Re: Incontro delegazione vincitori senza cattedra-Miur
Da Kessy Gio Giu 12, 2014 4:44 pm
Lucabskywalker ha scritto:maui ha scritto:Grazie a tutti x le news. La delegazione aprirà un topic specifico, spero....
Ragazzi, lo ripeto ancora, purtroppo è difficile seguire più fronti. Tutte le decisioni prese (siamo un gruppo di oltre 1400 persone vincitorisenzacattedra), sono state condivise e saranno condivise sul facebook vincitorisenzacattedra, che oltretutto è il gruppo che ha avuto i contatti con l'incontro con Fusacchia. Vi invito vivamente ad iscrivervi al gruppo ed è anche opportuno che all'iscrizione in privato scriviate la classe di concorso per cui avete vinto, questo per evitare ch persone non interessate, anzi interessate a boicottare le istanz dei vincitori possano "disturbare" il nostro lavoro. Comunque io sono qui e vi aggiornerò...
Ti chiedo se tra le decisioni prese e le richieste "legittime" da avanzare a Fusacchia, ci sia anche la questione relativa al recupero dei posti persi l'anno scorso in quelle regioni (sicilia, toscana, ecc) in cui le graduatorie di merito non erano state pubblicate entro il 31 agosto, e in cui i ruoli sono stati assegnati tutti alle Gae in mancanza di altre graduatorie di vecchi concorsi. Purtroppo la questione è ancora molto aperta, nonostante il Testo Unico preveda il recupero con assoluta chiarezza. Sarebbe bene quindi chiedere al MIUR di mettere nero su bianco disposizioni in tal senso, in modo che tutti gli USR vi si possano rigorosamente attenere. Anche le assunzioni sul sostegno che sono state fatte a marzo 2014 in quelle stesse regioni sono andate tutte alle gae, e quindi anche per quelle nomine bisognerebbe andare a recupero quest'anno. grazie
Kessy- Messaggi : 307
Data d'iscrizione : 19.07.13
Re: Incontro delegazione vincitori senza cattedra-Miur
Da ALE 78 Ven Giu 13, 2014 12:34 am
Ma potrei decidere di portare il forcone con me...
ALE 78- Messaggi : 3008
Data d'iscrizione : 13.02.13
Re: Incontro delegazione vincitori senza cattedra-Miur
Da ALE 78 Ven Giu 13, 2014 12:45 am
topis ha scritto:scherza naturalmente ...è la persona più pacifica del mondo, fidati...ed è quella che ha fondato il topic delle immissioni in campania, per questo ci rappresenta... a giusta ragione.
Troppo gentile...
ALE 78- Messaggi : 3008
Data d'iscrizione : 13.02.13
Re: Incontro delegazione vincitori senza cattedra-Miur
Da Lucabskywalker Ven Giu 13, 2014 10:58 am
Kessy ha scritto:Lucabskywalker ha scritto:maui ha scritto:Grazie a tutti x le news. La delegazione aprirà un topic specifico, spero....
Ragazzi, lo ripeto ancora, purtroppo è difficile seguire più fronti. Tutte le decisioni prese (siamo un gruppo di oltre 1400 persone vincitorisenzacattedra), sono state condivise e saranno condivise sul facebook vincitorisenzacattedra, che oltretutto è il gruppo che ha avuto i contatti con l'incontro con Fusacchia. Vi invito vivamente ad iscrivervi al gruppo ed è anche opportuno che all'iscrizione in privato scriviate la classe di concorso per cui avete vinto, questo per evitare ch persone non interessate, anzi interessate a boicottare le istanz dei vincitori possano "disturbare" il nostro lavoro. Comunque io sono qui e vi aggiornerò...
Ti chiedo se tra le decisioni prese e le richieste "legittime" da avanzare a Fusacchia, ci sia anche la questione relativa al recupero dei posti persi l'anno scorso in quelle regioni (sicilia, toscana, ecc) in cui le graduatorie di merito non erano state pubblicate entro il 31 agosto, e in cui i ruoli sono stati assegnati tutti alle Gae in mancanza di altre graduatorie di vecchi concorsi. Purtroppo la questione è ancora molto aperta, nonostante il Testo Unico preveda il recupero con assoluta chiarezza. Sarebbe bene quindi chiedere al MIUR di mettere nero su bianco disposizioni in tal senso, in modo che tutti gli USR vi si possano rigorosamente attenere. Anche le assunzioni sul sostegno che sono state fatte a marzo 2014 in quelle stesse regioni sono andate tutte alle gae, e quindi anche per quelle nomine bisognerebbe andare a recupero quest'anno. grazie
Si cè anche questo. Per le altre preoccupazioni, io sono un vincitore in Puglia. La mia classe di concorso ha avuto zero posti al ruolo, insomma siamo sylla stessa barca. Io sono incazzato nero, non accetterò contentini, state tranquilli! Il documento ufficiale, nato dalla collaborazione di tantissime persone sarà pronto all'inizio della prox. settimana, ovviamente sarà pubblicato.
Lucabskywalker- Messaggi : 199
Data d'iscrizione : 27.08.13
Re: Incontro delegazione vincitori senza cattedra-Miur
Da Lucabskywalker Ven Giu 13, 2014 11:01 am
topis ha scritto:Lucabskywalker ha scritto:maui ha scritto:Grazie a tutti x le news. La delegazione aprirà un topic specifico, spero....
Ragazzi, lo ripeto ancora, purtroppo è difficile seguire più fronti. Tutte le decisioni prese (siamo un gruppo di oltre 1400 persone vincitorisenzacattedra), sono state condivise e saranno condivise sul facebook vincitorisenzacattedra, che oltretutto è il gruppo che ha avuto i contatti con l'incontro con Fusacchia. Vi invito vivamente ad iscrivervi al gruppo ed è anche opportuno che all'iscrizione in privato scriviate la classe di concorso per cui avete vinto, questo per evitare ch persone non interessate, anzi interessate a boicottare le istanz dei vincitori possano "disturbare" il nostro lavoro. Comunque io sono qui e vi aggiornerò...
purtoppo ricevono solo 4 persone... Ma porteremo le istanze di tutti, conosciamo la situazione primaria campania, tranquilla
luca, ma nella delegazione la campania-primaria è rappresentata?
perchè una di noi (ale78) verrebbe volentieri, se fosse possibile.
Lucabskywalker- Messaggi : 199
Data d'iscrizione : 27.08.13
Re: Incontro delegazione vincitori senza cattedra-Miur
Da AspiranteSupplente Ven Giu 13, 2014 11:50 am
xxxx
Ultima modifica di AspiranteSupplente il Ven Giu 13, 2014 12:41 pm - modificato 1 volta.
AspiranteSupplente- Messaggi : 279
Data d'iscrizione : 10.10.13
Re: Incontro delegazione vincitori senza cattedra-Miur
Da AspiranteSupplente Ven Giu 13, 2014 12:35 pm
ma..non doveva essere "riservata"?
come l'hai avuta? se è lecito....[/quote]
Così avevano detto, ma il mio amico che fa parte del gruppo facebook mi ha detto che l'hanno scritto lì... ops, non so se ho fatto bene a scriverlo anche qui :-(
che dici cancello il post per sicurezza?
Ultima modifica di AspiranteSupplente il Ven Giu 13, 2014 12:45 pm - modificato 1 volta.
AspiranteSupplente- Messaggi : 279
Data d'iscrizione : 10.10.13
Re: Incontro delegazione vincitori senza cattedra-Miur
Da AspiranteSupplente Ven Giu 13, 2014 12:43 pm
non riesco a cancellarlo, l'ho modificato, spero non sia grave :-(
ma se l'hanno scritto vuol dire che volevano farlo sapere... spero di non aver combinato un guaio -.-
ma se l'hanno scritto vuol dire che volevano farlo sapere... spero di non aver combinato un guaio -.-
AspiranteSupplente- Messaggi : 279
Data d'iscrizione : 10.10.13
Re: Incontro delegazione vincitori senza cattedra-Miur
Da AspiranteSupplente Ven Giu 13, 2014 12:44 pm
ma..non doveva essere "riservata"?
come l'hai avuta? se è lecito....[/quote]
Così avevano detto, ma il mio amico che fa parte del gruppo facebook mi ha detto che l'hanno scritto lì... ops, non so se ho fatto bene a scriverlo anche qui :-(
che dici cancello il post per sicurezza?[/quote]
AspiranteSupplente- Messaggi : 279
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Re: Incontro delegazione vincitori senza cattedra-Miur
Da AspiranteSupplente Ven Giu 13, 2014 12:52 pm
Che casotto, dovrei aver rimediato -.-''
AspiranteSupplente- Messaggi : 279
Data d'iscrizione : 10.10.13
Re: Incontro delegazione vincitori senza cattedra-Miur
Da Rorma14 Ven Giu 13, 2014 12:55 pm
cmq... secondo me è meglio che si sappia in giro!!
L'incontro non è privato....ma pubblico o meglio ISTITUZIONALE!
E' un loro dovere riceverci ed informarci di come REALMENTE stanno le cose!!!
Dopo le dichiarazioni del ministro, La stampa oramai considera risolto il problema.!!!
Spero che qualche giornalista informi l'opinione pubblica di cosa realmente sia successo.... altrimenti provvederemo noi ad informare la PROCURA DELLA REPUBBLICA!!!
L'incontro non è privato....ma pubblico o meglio ISTITUZIONALE!
E' un loro dovere riceverci ed informarci di come REALMENTE stanno le cose!!!
Dopo le dichiarazioni del ministro, La stampa oramai considera risolto il problema.!!!
Spero che qualche giornalista informi l'opinione pubblica di cosa realmente sia successo.... altrimenti provvederemo noi ad informare la PROCURA DELLA REPUBBLICA!!!
Rorma14- Messaggi : 37
Data d'iscrizione : 01.03.13
Re: Incontro delegazione vincitori senza cattedra-Miur
Da Kessy Ven Giu 13, 2014 2:46 pm
Lucabskywalker ha scritto:
Ti chiedo se tra le decisioni prese e le richieste "legittime" da avanzare a Fusacchia, ci sia anche la questione relativa al recupero dei posti persi l'anno scorso in quelle regioni (sicilia, toscana, ecc) in cui le graduatorie di merito non erano state pubblicate entro il 31 agosto, e in cui i ruoli sono stati assegnati tutti alle Gae in mancanza di altre graduatorie di vecchi concorsi. Purtroppo la questione è ancora molto aperta, nonostante il Testo Unico preveda il recupero con assoluta chiarezza. Sarebbe bene quindi chiedere al MIUR di mettere nero su bianco disposizioni in tal senso, in modo che tutti gli USR vi si possano rigorosamente attenere. Anche le assunzioni sul sostegno che sono state fatte a marzo 2014 in quelle stesse regioni sono andate tutte alle gae, e quindi anche per quelle nomine bisognerebbe andare a recupero quest'anno. grazie
Si cè anche questo. Per le altre preoccupazioni, io sono un vincitore in Puglia. La mia classe di concorso ha avuto zero posti al ruolo, insomma siamo sylla stessa barca. Io sono incazzato nero, non accetterò contentini, state tranquilli! Il documento ufficiale, nato dalla collaborazione di tantissime persone sarà pronto all'inizio della prox. settimana, ovviamente sarà pubblicato. [/quote]
Grazie mille di tutto e anche delle info che ci fornisci: nel caso le risposte di Fusaccia fossero negative e ci fosse bisogno di attivarsi in altro modo, potete contare su di me. Ho letto poi che l'incontro lo si sta "proteggendo" con un velo di riservatezza, e sicuramente se avete preso questa decisione avrete avuto buone ragioni per farlo, ma volevo solo aggiungere che la questione interessa in maniera diretta anche i non vincitori, cioè gli idonei che aspettano l'assunzione dei vincitori e lo scorrimento delle graduatorie. Quindi penso che pubblicizzare la cosa nei gruppi degli idonei per assicurarsi tutto il sostegno possibile, non sarebbe una cattiva idea... soprattutto se le cose non si dovessero risolvere come tutti si spera. IN BOCCA AL LUPO!!!!!!
Kessy- Messaggi : 307
Data d'iscrizione : 19.07.13
Re: Incontro delegazione vincitori senza cattedra-Miur
Da defraz Ven Giu 13, 2014 2:51 pm
Cmq i recuperi dovrebbero valere per tutte le graduatorie in cui si sia dato a gae.. non solo l'anno scorso...
Bando concorso 1999, art. 7: "Nel caso in cui la graduatoria del concorso per esami e titoli si esaurisca prima della scadenza del triennio scolastico sopraindicato e residuino posti ad essa assegnati, questi vanno ad aggiungersi al contingente di posti assegnati al parallelo concorso per soli titoli; detti posti devono essere restituiti in occasione della procedura concorsuale successiva." I tre anni DEL BANDO sono poi stati estesi a 14 anni 14
TU, art. 399 comma 2: "Nel caso in cui la graduatoria di un concorso per titoli ed asami sia esaurita e rimangano posti ad esso assegnati, questi vanno ad aggiungersi a quelli assegnati alla corrispondente graduatoria permanente. Detti posti vanno reintegrati in occasione della procedura concorsuale successiva."
Bando concorso 1999, art. 7: "Nel caso in cui la graduatoria del concorso per esami e titoli si esaurisca prima della scadenza del triennio scolastico sopraindicato e residuino posti ad essa assegnati, questi vanno ad aggiungersi al contingente di posti assegnati al parallelo concorso per soli titoli; detti posti devono essere restituiti in occasione della procedura concorsuale successiva." I tre anni DEL BANDO sono poi stati estesi a 14 anni 14
TU, art. 399 comma 2: "Nel caso in cui la graduatoria di un concorso per titoli ed asami sia esaurita e rimangano posti ad esso assegnati, questi vanno ad aggiungersi a quelli assegnati alla corrispondente graduatoria permanente. Detti posti vanno reintegrati in occasione della procedura concorsuale successiva."
defraz- Messaggi : 723
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Re: Incontro delegazione vincitori senza cattedra-Miur
Da Kessy Ven Giu 13, 2014 3:09 pm
defraz ha scritto:Cmq i recuperi dovrebbero valere per tutte le graduatorie in cui si sia dato a gae.. non solo l'anno scorso...
Bando concorso 1999, art. 7: "Nel caso in cui la graduatoria del concorso per esami e titoli si esaurisca prima della scadenza del triennio scolastico sopraindicato e residuino posti ad essa assegnati, questi vanno ad aggiungersi al contingente di posti assegnati al parallelo concorso per soli titoli; detti posti devono essere restituiti in occasione della procedura concorsuale successiva." I tre anni DEL BANDO sono poi stati estesi a 14 anni 14
TU, art. 399 comma 2: "Nel caso in cui la graduatoria di un concorso per titoli ed asami sia esaurita e rimangano posti ad esso assegnati, questi vanno ad aggiungersi a quelli assegnati alla corrispondente graduatoria permanente. Detti posti vanno reintegrati in occasione della procedura concorsuale successiva."
Sono perfettamente d'accordo con te, ma il punto saliente è proprio il tuo "dovrebbero". La normativa infatti recita che si dovrebbero recuperare tutti i posti persi negli anni in cui si è nominato solo da Gae, ma il MIUR cosa farà?
Kessy- Messaggi : 307
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