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Messaggio Da ligeia Mar Giu 03, 2014 10:26 am

Promemoria primo messaggio :

Da tenere sotto controllo! La prox settimana, stando a quanto twittato da Alessandro Fusacchia, ci sarà un incontro con la delegazione di #vincitorisenzacattedra per discutere di problemi e proposte risolutive riguardanti la nostra situazione... Vedremo cosa ne uscirà! Speriamo in qualche nota ufficiale che tranquillizzi i vincitori senza ancora il ruolo sul rispetto dei diritti acquisiti! Nel frattempo, monitoriamo la situazione con attenzione!

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Messaggio Da occoc Ven Giu 27, 2014 9:03 am

giulia boffa ha scritto:ma scusate, dove li prendono i posti se non ci sono?

mica posso mettervi in ruolo sul nulla!

già a RG la primaria è in esubero, significa che c'è gente di ruolo senza cattedra, che dovrà essere utilizzata, e pare non solo a RG

Scusi ...ma mica qualche luminare della medicina gli ha imposto il concorso....

erano passati 13 anni .....si attendeva che la riforma fornero esaurisse il rallentamento per la pensione e successivamente si bandiva un nuovo concorso.
Ovviamente facendo i dovuti calcoli
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Messaggio Da occoc Ven Giu 27, 2014 9:37 am

appunto...."approva la predetta....."
in Campania non approva ancora !!! e gia' questo la dice lunga

comunque i "giovanotti" che tirano le fila al governo e al ministero stavolta sono caduti male se non rigano dritto.
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Messaggio Da Rorma14 Ven Giu 27, 2014 10:16 am

topis ha scritto:
giulia boffa ha scritto:ma scusate, dove li prendono i posti se non ci sono?

mica posso mettervi in ruolo sul nulla!

già a RG la primaria è in esubero, significa che c'è gente di ruolo senza cattedra, che dovrà essere utilizzata, e pare non solo a RG

Messa in disponibilità, mobilità della pa.... Etc.etc.se vogliono le trovano le soluzioni.

priorità su tutti nell'assegnazione di contratti a TD....
con tutte le abilitazione che abbiamo possiamo insegnare in tante classi!!

Che tristezza!!!.... cmq il gruppo dei vincitori senza cattedra è bloccato... non autorizza nessuno!!!


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Messaggio Da ALE 78 Ven Giu 27, 2014 11:00 am

zappuneddu ha scritto:
giulia boffa ha scritto:ma scusate, dove li prendono i posti se non ci sono?

mica posso mettervi in ruolo sul nulla!

già a RG la primaria è in esubero, significa che c'è gente di ruolo senza cattedra, che dovrà essere utilizzata, e pare non solo a RG

Gli esuberi ci sono sempre stati,anche quando hanno bandito il concorso,quindi come hanno "trovato" i posti x chi già è stato immesso (malgrado gli esuberi esistenti) possono "crearli" .....
E comunque non capisco perchè il problema dei posti messi a bando e poi "scomparsi" debba essere di chi il concorso l'ha vinto : soltanto in Italia se hai torto paghi e sei hai ragione paghi lo stesso,alla faccia del detto "chi sbaglia paga".
Invece di porre una domanda del genere a noi, come se avanzassimo chissà quali pretese invece di un diritto, perchè non chiedi a chi di competenza come intendono risolvere il problema da loro creato ????
Perchè viene chiesto a noi dove prendere i posti ???
Sembra che parole quali DIRITTO,LEGGE,GIUSTIZIA vengano dimenticate quando si tratta di gente comune...

Completamente d'accordo su ogni singola sillaba,Zappuneddu.
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Messaggio Da coccinella2014 Ven Giu 27, 2014 1:06 pm

giulia boffa ha scritto:ma scusate, dove li prendono i posti se non ci sono?

mica posso mettervi in ruolo sul nulla!

già a RG la primaria è in esubero, significa che c'è gente di ruolo senza cattedra, che dovrà essere utilizzata, e pare non solo a RG
Spero sia solo una provocazione!In caso contrario ti faccio presente che il nostro compito doveva essere quello di vincere il concorso mentre il loro compito doveva essere quello di calcolare il numero dei posti disponibili .Noi il nostro compito lo abbiamo svolto bene i dirigenti del ministero evidentemente no,però,loro continuano a mantenere i loro posti e a percepire i loro lauti stipendi.Da quello che dici Giulia sembra,che alla fine della fiera,i deficienti siamo noi vincitori che non ci accontentiamo di vincere un concorso per mera gloria.Infine giulia mi piacerebbe conoscere il tuo pensiero riguardo ai vincitori di concorso.Inaltri topic hai sostenuto fortemente che giustamente non ci spettano i 3 punti in gae,adesso sostieni che non ci spetta il posto niente niente ci spetta solo una pacca sulla spalla o....altro?

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Messaggio Da coccinella2014 Ven Giu 27, 2014 1:11 pm

ALE 78 ha scritto:Iscrivetevi al gruppo fb...su,su...
Ale io ci provo e ci riprovo,ma interrogato il morto non risponde!Scherzo,attendo fiduciosa.

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Messaggio Da sophia010 Ven Giu 27, 2014 1:20 pm

...al di là di quello che ci sta capitando, che ha davvero dell'assurdo, ciò che mi lascia ancora più sorpresa è che, spesso, ci ritroviamo quasi a doverci giustificare perchè vogliamo riconosciuti i nostri diritti. Nessuno, a parte noi diretti interessati, ci appoggia....pare proprio che il diritto all'assunzione nei tempi previsti(lo ribadisco, sarò ripetitiva, quello che vi pare, ma il punto è questo) sia quasi una nostra richiesta sulla quale si può anche mostrare un parere. Non è vittimismo, nè sfogo, il mio....ho avuto modo di sfogarmi e fare pure la vittima (e scusatemi tanto, eh). io ritengo davvero strano, passatemi il termine, questa mancanza di "appoggio" da parte di chi dovrebbe. Non me lo so spiegare. I vincitori senza cattedra stanno portando avanti la loro "causa" da soli, mi pare. "fuori" vedo solo tentativi di "farli ragionare" (?????)
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Messaggio Da orano Ven Giu 27, 2014 1:31 pm

defraz ha scritto: a noi hanno prospettato il recupero dei posti dati in eccesso a gae nelle regioni con gm non pronte l'anno scorso, a voi hanno detto qualcosa in tal senso? Per Lazio Toscana e alcune cdc Sicilia cambierebbe le cose sensibilmente.

mi sembra un elemento importante. che significa "hanno prospettato"? c'è un impegno fattivo in questa direzione?

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Messaggio Da Ania3 Ven Giu 27, 2014 1:42 pm

Senza parole! Dove prendono i posti se non ci sono? Mica possono immettere in ruolo sul nulla? Li inventeranno come evidentemente li hanno inventati quando hanno messo in palio i posti a bando! L'unica certezza è che per legge TUTTI i vincitori devono essere assunti entro il biennio, altrimenti si passerà alle vie legali.

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Messaggio Da maui Ven Giu 27, 2014 3:05 pm

È proprio assurdo doversi giustificare su quello che è un nostro sacrosanto diritto ma il doversi giustificare con i moderatori o con chi dovrebbe essere "super partes" mi sembra ancora più incredibile!
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Messaggio Da giulia boffa Ven Giu 27, 2014 3:11 pm

non c'è nulla da giustificare con me

sto solo parlando di normativa

la normativa prevede che le immissioni si facciano su cattedre di diritto

se ci sono esuberi, vuol dire che non ci sono cattedre nemmeno per chi è già di ruolo e in questo caso NON si fanno ulteriori immissioni: sareste perdenti posto in partenza

non si immette se ci sono dop

questa è la normativa, che non ho scritto io....
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Messaggio Da matira Ven Giu 27, 2014 3:32 pm

giulia boffa ha scritto:non c'è nulla da giustificare con me

sto solo parlando di normativa

la normativa prevede che le immissioni si facciano su cattedre di diritto

se ci sono esuberi, vuol dire che non ci sono cattedre nemmeno per chi è già di ruolo e in questo caso NON  si fanno ulteriori immissioni: sareste perdenti posto in partenza

non si immette se ci sono dop

questa è la normativa, che non ho scritto io....

Ma converrai con noi che i vincitori non sono la causa di tutti ciò, ma gli unici a rimetterci. Quindi, spero converrai anche in questo, i cari signori del MIUR dovranno trovare una soluzione adeguata per tutti. Oppure si piangeranno le conseguenze. Ah, sulla normativa ne avrei da dire, e tante! Vale solo quando conviene a loro, la normativa!

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Messaggio Da giulia boffa Ven Giu 27, 2014 3:35 pm

i vincitori hanno diritto al ruolo, mi sembra che sia stato detto più di una volta

hanno anche detto che non ci saranno altri bandi per le cdc che hanno questi posti assegnati dal bando da coprire

quindi non vedo dove sta il problema

se non sarete immessi in due anni, lo sarete nei prossimi

finché non fanno nuove concorso, queste GM sono valide a tutti gli effetti: questo non lo dico io, ma il testo unico, tra le cui norme c'è anche quella dello scorrimento oltre i posti prefissati annualmente per le immissioni: c'è una nota fatta apposta per questo, mi sembra, quella dello scorrimento oltre i posti
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Messaggio Da matira Ven Giu 27, 2014 3:37 pm

giulia boffa ha scritto:i vincitori hanno diritto al ruolo, mi sembra che sia stato detto più di una volta

hanno anche detto che non ci saranno altri bandi per le cdc che hanno questi posti assegnati dal bando da coprire

quindi non vedo dove sta il problema

se non sarete immessi in due anni, lo sarete nei prossimi

finché non fanno nuove concorso, queste GM sono valide a tutti gli effetti: questo non lo dico io, ma il testo unico, tra le cui norme c'è anche quella dello scorrimento oltre i posti prefissati annualmente per le immissioni

"Nei prossimi" anni, ecco dove sta il problema. Purtroppo per loro, stavolta hanno fatto male i conti.

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Messaggio Da matira Ven Giu 27, 2014 3:41 pm

E ci mancherebbe altro che i vincitori hanno "diritto" al ruolo, non occorreva che ce lo ricordassero! Mica ci hanno fatto un favore a dirlo, lo sapevamo già! Hanno voluto fare il concorso rivoluzionario, con cattedre predefinite. Bene, il risultato è stato un pasticcio? A questo punto, non sono più affari nostri!

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Messaggio Da coccinella2014 Ven Giu 27, 2014 3:55 pm

E' proprio questo il punto sul quale ci stanno raggirando.Questo non è più un concorso con un numero di posti prestabiliti perchè la recente circolare sullo scorrimento delle graduatorie per gli idonei voleva implicitamente affermare che il numero dei posti a bando varia a seconda delle disponibilità.Così come in una regione x è possibile dare più posti di quelli messi a bando,allo stesso modo in una regione y possono dare meno posti di quelli banditi.Ecco perchè ritengo che gli interessi degli idonei e quelli dei vincitori non possono convergere.E questo lo dico da vincitrice per una classe di concorso e da idonea per un'altra cdc.

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Messaggio Da PierG Ven Giu 27, 2014 3:58 pm

Sì, ma scusa che siamo al Pranzo è Servito che giri la ruota e esce la dieta? Un bando si fa dopo studi sui numeri non tirando a sorte! Se ai vincitori è stato promesso un qualcosa in due anni non vedo perché dovranno averlo in dieci! I due anni fanno parte del "premio", non sono un dettaglio! A me soprattutto non va giù che chi ha progettato il tutto adesso se ne stia comodo, magari in vacanza da qualche parte! Io non capisco come possa accadere una cosa del genere! Davvero, sono veramente arrabbiato per non dire altro!!! Per me in un paese civile è impensabile!!

giulia boffa ha scritto:i vincitori hanno diritto al ruolo, mi sembra che sia stato detto più di una volta

hanno anche detto che non ci saranno altri bandi per le cdc che hanno questi posti assegnati dal bando da coprire

quindi non vedo dove sta il problema

se non sarete immessi in due anni, lo sarete nei prossimi

finché non fanno nuove concorso, queste GM sono valide a tutti gli effetti: questo non lo dico io, ma il testo unico, tra le cui norme c'è anche quella dello scorrimento oltre i posti prefissati annualmente per le immissioni: c'è una nota fatta apposta per questo, mi sembra, quella dello scorrimento oltre i posti

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Messaggio Da ALE 78 Ven Giu 27, 2014 3:58 pm

coccinella2014 ha scritto:E' proprio questo il punto sul quale ci stanno raggirando.Questo non è più un concorso con un numero di posti prestabiliti perchè la recente circolare sullo scorrimento delle graduatorie per gli idonei voleva implicitamente affermare che il numero dei posti a bando varia a seconda delle disponibilità.Così come in una regione x è possibile dare più posti di quelli messi a bando,allo stesso modo in una regione y possono dare meno posti di quelli banditi.Ecco perchè ritengo che gli interessi degli idonei e quelli dei vincitori non possono convergere.E questo lo dico da vincitrice per una classe di concorso e da idonea per un'altra cdc.

...concordo.
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Messaggio Da giulia boffa Ven Giu 27, 2014 3:58 pm

coccinella2014 ha scritto:E' proprio questo il punto sul quale ci stanno raggirando.Questo non è più un concorso con un numero di posti prestabiliti perchè la recente circolare sullo scorrimento delle graduatorie per gli idonei voleva implicitamente affermare che il numero dei posti a bando varia a seconda delle disponibilità.Così come in una regione x è possibile dare più posti di quelli messi a bando,allo stesso modo in una regione y possono dare meno posti di quelli banditi.Ecco perchè ritengo che gli interessi degli idonei e quelli dei vincitori non possono convergere.E questo lo dico da vincitrice per una classe di concorso e da idonea per un'altra cdc.

questo lo stabilisce il TU, che è normativa sui concorsi

del resto sul bando non c'è scritto da nessuna parte che le GM scadono, sfido a trovare una tale dicitura
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Messaggio Da sophia010 Ven Giu 27, 2014 4:17 pm

Ok, Giulia, non scadono....ci è chiaro questo.ma, davvero, non voglio polemizzare, continuo a non capire perché l idea di aspettare con pazienza sia cosa, per te, OVVIA.E mi ripeto....anche se non vorrei buttarla sul personale....se non sbaglio, questo concorso inizialmente si  volevo aprire solo agli abilitati, quindi agli inclusi in GE. Si aggiunge cosi un ulteriore controsenso....Io e tanti come me anni e anni ad aspettare in GE....accumulare servizi e punteggi in attesa di.....faccio il concorso....ole!!!!sono nei posti utili....infine.....devo aspettare. Sono io, a questo punto, la sciocca: dovevo aspettare nelle GE......
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Messaggio Da zappuneddu Ven Giu 27, 2014 4:18 pm

GIULIA una domanda visto che sei ferrata in giurisprudenza : cosa dice la normativa rispetto ai tempi di assunzione stabiliti (e non previsti,precisiamo) da un bando di concorso e poi non rispettati ??
Non è una domanda ironica, vorrei il tuo parere senza polemiche sterili e inconcludenti, fermo restando che,secondo me, il tuo intervento di ieri è stato "mal interpretabile".

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Messaggio Da sophia010 Ven Giu 27, 2014 4:19 pm

....e continuo: ma a questo, qualcuno, pensa?????
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