GI: Modello A2 già inviato, ma forse ho sbagliato una cosa.

Gentilissimi,
lo chiedo ai moderatori e ai più esperti.
Ho letto la vostra guida proprio oggi, http://www.orizzontescuola.it/news/graduatorie-istituto-quando-si-rischia-lesclusione e mi sono accorta che forse potrei essere tra quelli che rischiano in quanto a pag.9 oltre al nuovo punto riguardante l'ecdl, ho ridichiarato il titolo d'ammissione in GI del precedente triennio.
Ormai il modello è già stato inviato e se non dovessi risultare inserita nelle graduatorie temporanee, avrò la possibilità di poter ovviare a questo errore prima che vengano formulate le graduatorie definitive?

Vi prego, sono molto preoccupata.
Ho letto il bando ed effettivamente all'articolo 9 comma 4, si riporta l'esclusione dalla graduatoria di coloro che dichiarano i titoli precedentemente presentati nelle graduatorie 2011-2014, ma poi continuo a leggere e c'è scritto:

"secondo quanto previsto dall'ultimo capoverso del precedente articolo 4, comma8"

Così leggo questo passo e c'è scritto:

"E' fatto esplicito divieto, a pena di esclusione dalla procedura, di riproporre dichiarazioni relative a titoli
e servizi già dichiarati per la medesima fascia in occasione della procedura relativa al
precedente triennio scolastico 2011-2012, 2012-2013, 2013-2014 e biennio 2009-2010 e 2010-
2011 che siano già stati sottoposti a giudizio di valutazione da parte della scuola che ha gestito
la relativa domanda"

e mi domando se davvero ho sbagliato a ripetere i titoli nella pagina 9 in quanto si parla di titoli già sottoposti a giudizio di valutazione da parte della scuola che ha gestito la relativa domanda.
La scuola a cui ho presentato domanda è in una provincia diversa dalla precedente, quindi vi chiedo, ho sbagliato? e se ho sbagliato, potrò fare comunque ricorso?

Parli del titolo d'accesso espresso nella prima colonna? Credo sia una questione controversa, perché in OS si dice di non metterlo, mentre i sindacati (per quanto ne so, Cgil e Cisl) la stanno facendo compilare. Ho controllato la domanda di tre anni fa e non l'avevo inserito. Attendo precisazioni, grazie.

Si, parlo del titolo di accesso.
Quindi mi dici che per l'aggiornamento, a pagina 9, i sindacati lo stanno facendo inserire ugualmente?
Io comunque domani ho intenzione di andare alla scuola in cui ho spedito la domanda e vedere se posso modificarla.

Sì, l'ho visto io di persona oggi. Il funzionario si è messo le mani nei capelli quando gli ho detto che, inserendolo, avrebbe invalidato la domanda, perché ha detto che le ha fatte tutte così. Poi ha chiamato dei suoi colleghi e gli hanno confermato che va bene come ha fatto lui. Io però non mi sono fidata. Infatti, tornata a casa, ho controllato le graduatorie di tre anni fa (erano sempre un aggiornamento, terza fascia) e la sua collega non l'aveva inserito. Un'altra mia amica si è affidata alla Cisl e gliel'ha fatto inserire, ma anche lei ha controllato (è nella mia stessa posizione). Tre anni fa non l'aveva inserito. Domani chiederò comunque alla scuola che mi accetta la domanda.

Scusate, non ho capito, parlate di pagina 9 del modello A/2? E' ovvio che va inserito! Io ho scritto nell'ordine:
A345 I a 110,00/110
e poi sotto
A346 I a 110,00/110.
Non capisco il problema...

Non è ovvio: secondo il regolamento, se rinnovi la domanda non devi dichiarare titoli già precedentemente dichiarati, pena esclusione. Anche in Os viene ribadito.

Cavolo, hai ragione!!!!!!!!!!!!!!!!! Ho proprio ora riletto il regolamento...ho sbagliato!!! Si deve indicare a pag 4 ma non farlo valutare a pag. 9! Domattina mi precipito a scuola a rettificare!!

Colleghe al modello A1 va allegato il certificato di laurea? Io mi inserisco per la prima volta....

No, lauree e diplomi si autocertificano.

La cosa è un po' problematica perché oltre il bando c'è l'avvertenza nella prima pagina del modello A2 che dice questo:

Per gli insegnamenti di precedente inclusione la procedura prevede, invece, l’acquisizione del punteggio
conseguito nelle precedenti graduatorie di III fascia di circolo e di istituto del triennio scolastico 2011/12 – 2013/14 e il suo eventuale aggiornamento mediante la valutazione dei titoli culturali e di servizio conseguiti successivamente al 16.08.2011, ovvero mai presentati alla scuola di precedente gestione della domanda.

e quì sembrerebbe che quindi non va messo, ma poi procede segue così:

Ai fini di cui sopra, l’aspirante compila la o le dichiarazioni di cui alle sez. I e II di pag.3, previste dall’art.4 – comma 4, indicando il punteggio con cui risultava incluso nelle precedenti graduatorie d’istituto di III fascia e compila le sez. B, C, D ed E, indicando i soli titoli valutabili per l’eventuale ulteriore aggiornamento del punteggio. Nella sez. A, il titolo di accesso alla graduatoria va sempre indicato anche se non dà luogo ad alcuna attribuzione di punteggio in quanto già precedentemente valutato e quindi inglobato nel punteggio precedentemente acquisito.

Quindi alla pagina 4 nella sezione A va inserito e fin quì siamo d'accordo, mentre nelle altre sezioni inerenti ai titoli (B, C, D, E), vanno inseriti i soli titoli valutabili per l'aggiornamento.

Ora, Alla pagina 9, la tabella di valutazione è indicata in questo modo:

VALUTAZIONE TITOLI CULTURALI AI SENSI DELLE LETTERE A, B, C DELLA TABELLA DI VALUTAZIONE B ANNESSA PRESENTE PROVVEDIMENTO

Quindi, se alla A ho dovuto comunque comunicare il titolo d'accesso, perché in questa tabella non si dovrebbe inserire, se proprio sopra mi parla di lettere A, B, C e solo in B e C avrei dovuto inserire i nuovi titoli e non quelli già presentati nella precedente domanda?

Forse inserire in questa tabella nuovamente il titolo d'accesso, non è poi così sbagliato, ma a questo punto sembra che siamo nelle mani di coloro che gestiranno i modelli.

Con A B e C si intende la TABELLA DI VALUTAZIONE, non le sezioni A B e C della domanda. Ho chiamato una segreteria che conosco, hanno detto che vedono e mi fanno sapere...

Però, andando per deduzione, se è obbligatorio a pag.4 inserire il titolo d'accesso (sia per nuove che per precedenti inclusioni) e poi a pag. 9, sotto la voce "titolo d'accesso" trovo la nota (13), vado sul retro della domanda, prendo la nota 13 e mi dice:

Indicare la lettera con cui il titolo di accesso è identificato nella sezione A1 pag. 4.

per quale motivo non dovrei compilrare questi spazi (quelli appunto relativi al titolo d'accesso)?

Comunque sono appena stata alla scuola dove ho inviato la domanda e l'addetta mi ha detto che quando lei procede alla registrazione dei dati sul sistema informatico e vede comparire già del punteggio relativo al mio nominativo, significa che è ovvio ch'io abbia un titolo d'accesso e che anche se vede compilata quella parte, la ignora perché appunto ritiene che nelle precedenti graduatorie sia già stato calcolato tale titolo.

A questo punto mi vien da pensare che tutto dipende davvero dalla persona che si occuperà delle nostra domande.

Ps: tra una settimana dovrei risentire la signora che mi ha spiegato tutto questo, per avere ulteriori chiarimenti. Comuqne vediamo di tenerci aggiornati tutti quanti ;-)

genny85 ha scritto:Però, andando per deduzione, se è obbligatorio a pag.4 inserire il titolo d'accesso (sia per nuove che per precedenti inclusioni) e poi a pag. 9, sotto la voce "titolo d'accesso" trovo la nota (13), vado sul retro della domanda, prendo la nota 13 e mi dice:

Indicare la lettera con cui il titolo di accesso è identificato nella sezione A1 pag. 4.

per quale motivo non dovrei compilrare questi spazi (quelli appunto relativi al titolo d'accesso)?

Comunque sono appena stata alla scuola dove ho inviato la domanda e l'addetta mi ha detto che quando lei procede alla registrazione dei dati sul sistema informatico e vede comparire già del punteggio relativo al mio nominativo, significa che è ovvio ch'io abbia un titolo d'accesso e che anche se vede compilata quella parte, la ignora perché appunto ritiene che nelle precedenti graduatorie sia già stato calcolato tale titolo.

A questo punto mi vien da pensare che tutto dipende davvero dalla persona che si occuperà delle nostra domande.

Ps: tra una settimana dovrei risentire la signora che mi ha spiegato tutto questo, per avere ulteriori chiarimenti. Comuqne vediamo di tenerci aggiornati tutti quanti ;-)

Ciao genny, anche io ho parlato con la segretaria e mi ha detto esattamente la cosa che ha detto a te! Mi ha anche mostrato (coprendo nomi e cognomi) le altre domande che le sono pervenute e sono tutte CON il titolo dichiarato, anche le precedenti inclusioni. Mi ha inoltre confermato che moltissimo dipende dalla persona che valuta, da quanta voglia ha di perderci tempo, da quanto è stata istruita, da quali disposizioni ha avuto dal dirigente ecc... Sai che ho fatto io: mi son fatta ridare un momento la domanda e ho messo un asterisco vicino al voto di laurea e ho scritto: Attenzione: punteggio già valutato in occasione dell'inclusione del triennio precedente.

Che storia!
Bella idea quella dell'asterisco :-)
Comunque attendo la prossima settimana e vedo che mi dice la segretaria (sperando che non sparisca visto che tra poco saranno tutti impegnati con gli esami di maturità).

Si, aggiornami poi su quanto ti dice la segretaria. Io credo di essermi sistemata con l'asterisco, così è evidente la mia NON VOLONTA' di farmi valutare 2 volte lo stesso titolo. La segretaria mi ha detto che in tal modo le faccio un favore richiamando la sua attenzione su quel punto! Comunque questi poveri segretari sono lasciati in balia di oro stessi e delle loro capacità interpretative...e della loro abilità di rimanere a galla nel caos delle domande che arriveranno! Solite cose fatte all'italiana maniera! L'arte di arrangiarsi rimane la nostra unica fonte di salvezza!!

In quella pagina bisogna riscrivere la cdc, non il voto di laurea, aggiungere il numero dei titoli ex novo da farsi valutare (ecdl, TFa) nelle relative caselle.

In moltissimi hanno inserito anche il voto, pur NON essendo nuova inclusione. Io comunque con l'asterisco dovrei essere a posto

Mettendo il voto di nuovo in quella tabella credo che si corra un grande rischio perché in quella sede vanno dichiarati i titoli in aggiunta. Negli anni precedenti io ho sempre e solo scritto la cdc (in fase di rinnovo) e mi è andata bene.
Occhio anche ai sindacati, ne sanno meno di noi.

Trattandosi di un errore di troppi, le esclusioni sarebbero una carneficina!
Dovrebbero inventare una laurea anche solo per comprendere il linguaggio burocratico del ministero dell'istruzione!
Il fatto è che non c'è scritto da nessuna parte che in quella sede non va messo il titolo d'accesso e a mia interpretazione (spero non errata o comunque non grave) è nelle sezioni B, C, D, E che vanno messi i titoli nuovi e non quelli già presentati, perché poi la tabella a pagina 9, farà riferimento a queste sezioni, compresa la A in cui il titolo d'accesso va obbligatoriamente messo (le stesse lettere coincidono con la tabella di valutazione allegata nel bando).

Speriamo di sì allora.. :-)

ciao ragazze sto leggendo ora
avete risolto la storia di pag. 9? quindi si deve mettere di nuovo il titolo di accesso (laurea?) e voto?

come faccio a sapere il punteggio del 2011 nella copia della domanda vecchia non c'è?

Allora: la laurea non è da inserire nuovamente nella tabella di valutazione! E' invece da dichiarare ancora a pg. 4. Non fidatevi dei sindacati!!! Voi avete già dichiarato il punteggio precedente e in quello ci sono anche i punti della laurea!!!!
Ricordatevi che potete mandare una nuova domanda in sostituzione della precedente fino al 23!!!!
Quindi nulla è perduto!!!!!!!! Tranquilli!!!!

Gariel ha scritto:Allora: la laurea non è da inserire nuovamente nella tabella di valutazione! E' invece da dichiarare ancora a pg. 4. Non fidatevi dei sindacati!!! Voi avete già dichiarato il punteggio precedente e in quello ci sono anche i punti della laurea!!!!
Ricordatevi che potete mandare una nuova domanda in sostituzione della precedente fino al 23!!!!
Quindi nulla è perduto!!!!!!!! Tranquilli!!!!

ma io che devo ancora inserirmi nella terza fascia, devo dichiarare sia nella pag,4 che a pag.9 il titolo di studio?