AMMISSIBILE IL BONUS PERMANENZA DI PITTONI

Promemoria primo messaggio :

http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2011-06-08/decreto-sviluppo-governo-orientato-184120.shtml?uuid=AatFwBeD

mystika ha scritto:mi ripeto:
voi che desiderate il bonus, per scongiurare l'invasione della vostra provincia, non trovate che l'idea della doppia provincia sia un compromesso onesto (senza il mezzuccio subdolo del bonus intendo)?

Se togli il bonus dei 24 punti del salvaprecari ne possiamo parlare. Un emendamento proroga di un altro anno il salvaprecari per cui i punti potrebbero diventare 36.
Se i 40 punti sono subdoli come defnisci i 36 ?

mystika ha scritto:mi ripeto:
voi che desiderate il bonus, per scongiurare l'invasione della vostra provincia, non trovate che l'idea della doppia provincia sia un compromesso onesto (senza il mezzuccio subdolo del bonus intendo)?

credo che per chi ha paura dell'invasione sia anche peggio, dato che non ci sarebbe più alcun disincentivo al trasferimento, fosse anche la semplice perdita della posizione nella provincia di partenza. Se si potesse aggiungere semplicemente una provincia, senza rischio di sorta, i trasferimenti si decuplicherebbero. Per cui non penso proprio che la proposta avrebbe un gran consenso tra i pro-bonus.

Non credo che la Commissione possa essere in grado di discutere e approvare o respingere circa 1000 emendamenti. Allora? Maxiemendamento con quali emendamenti? Testo originario? Mercoledì sapremo.

mystika ha scritto:mi ripeto:
voi che desiderate il bonus, per scongiurare l'invasione della vostra provincia, non trovate che l'idea della doppia provincia sia un compromesso onesto (senza il mezzuccio subdolo del bonus intendo)?

con la doppia provincia manco a marzo 2012 ci saranno AT pronti con le graduatorie! che questo sia lo scopo del miur, così si chiamerà dalle vecchie? per colpa degli at, ovvio

Puccina ha scritto:

mystika ha scritto:mi ripeto:
voi che desiderate il bonus, per scongiurare l'invasione della vostra provincia, non trovate che l'idea della doppia provincia sia un compromesso onesto (senza il mezzuccio subdolo del bonus intendo)?

credo che per chi ha paura dell'invasione sia anche peggio, dato che non ci sarebbe più alcun disincentivo al trasferimento, fosse anche la semplice perdita della posizione nella provincia di partenza. Se si potesse aggiungere semplicemente una provincia, senza rischio di sorta, i trasferimenti si decuplicherebbero. Per cui non penso proprio che la proposta avrebbe un gran consenso tra i pro-bonus.

puccina, la penso come te

è una proposta assurda

avrebbe solo senso inserire una seconda provincia in coda, ma sappiamo che questa opportunità in più ce la siamo giocata

anecoico ha scritto:

massimo rosario ha scritto:Fautori del Bonus, voglio raccontarvi una cosa. Sono inserito in una Gae del Nord dal 2007 e nelle GI del Sud. Negli ultimi due anni ho rinunciato all'incarico (a NORD a vantaggio di un vostro conterraneo), riuscendo a lavorare con spezzoni dalle GI della mia Regione. Se passa il Bonus (credo che Napolitano farà ragionare tutti e non firmerà quanto è incostituzionale) ovviamente non rischierò di farmi scavalcare da una miriade di colleghi. Non solo non mi trasferirò nella mia Regione, ma rimarrò in quella del Nord. E, non solo. Sappiate che, purtroppo, ho avuto la possibilità di inserire la RISERVA N. Vi immagiate la faccia di quei colleghi che pensavano di essersi liberate di me, non vedendomi alle conocazioni negli ultimi due anni, ritrovarsi uno che non si limiterà a prendere l'incarico. Li fregherei sul ruolo. Meditate gente, meditate. Ride bene chi ride ultimo. Contavo di passare nella mia Regione, ma forse Pittoni mi farà un favore grosso ed enorme. A discapito di chi.......... Saluti

Fautori del Malus chi nei due anni ha lavorato al vostro posto ,perchè assenti alle convocazioni (bonus salvaprecari maledetto),vi scalda il posto ? Sai quanti come te prima del 2007 tenevano le g.e. al nord e fabbricavano punti nel diplomificio sottocasa (ingegneri, avvocati,architetti, commercialisti, bilogi, etc etc). Con la chiusura delle g.e. hanno pensato bene di riportarla al luogo natio. Oggi con la riapertura indiscriminata faranno i furbi come te, g.e. per la caccia al ruolo e g.i. a casa. Bravo almeno sei onesto ad ammetterlo.

Sei fuori strada! Io nel Nord ci ho anche lavorato. Per motivi personali, che non sto qui a spiegare, sono stato costretto a ritornarmene nella mia Regione, dove ho continuato a lavorare nella scuola statale. I diplomifici non so cosa siano. Nei diplomifici non ci sono mai stato. Sono un vincitore di concorso che, chissà perchè, si è visto scavalcare da Sissini, da quanti lavoravano nei diplomifici e da tutte quelle persone che non hanno avuto le palle per presentarsi all'ultimo concorso a cattedre in quanto erano sicuri di abilitarsi con le sanatorie riservate. QUelli non contano???? Avrei da ricriminare più di tanta gente che strascrive su questo Sito. Ah proposito, ma siete sicuri che i diplomifici siano solo a Sud? Siete sicuri che a Nord non ci siano scuole paritarie o centri studio collegati con i diplomifici? Siete sicuri che paghino la gente come dovrebbero, oppure siete solo bravi a guardare le contraddizioni degli altri. Tutta l'Italia è marcia, da Nord a Sud. Inutile che facciate i verginelli. Mi sembrate dei nazisti nel ritenervi puri e casti come i cosiddetti ariani.Cercate di essere meno anacronistici

eugenioav ha scritto:Non credo che la Commissione possa essere in grado di discutere e approvare o respingere circa 1000 emendamenti. Allora? Maxiemendamento con quali emendamenti? Testo originario? Mercoledì sapremo.

non potrebbero stralciare quelli di loro interesse e porre la fiducia? Non sono esperta in quetse cose, sto solo chiedendo.

massimo rosario ha scritto:

anecoico ha scritto:

massimo rosario ha scritto:Fautori del Bonus, voglio raccontarvi una cosa. Sono inserito in una Gae del Nord dal 2007 e nelle GI del Sud. Negli ultimi due anni ho rinunciato all'incarico (a NORD a vantaggio di un vostro conterraneo), riuscendo a lavorare con spezzoni dalle GI della mia Regione. Se passa il Bonus (credo che Napolitano farà ragionare tutti e non firmerà quanto è incostituzionale) ovviamente non rischierò di farmi scavalcare da una miriade di colleghi. Non solo non mi trasferirò nella mia Regione, ma rimarrò in quella del Nord. E, non solo. Sappiate che, purtroppo, ho avuto la possibilità di inserire la RISERVA N. Vi immagiate la faccia di quei colleghi che pensavano di essersi liberate di me, non vedendomi alle conocazioni negli ultimi due anni, ritrovarsi uno che non si limiterà a prendere l'incarico. Li fregherei sul ruolo. Meditate gente, meditate. Ride bene chi ride ultimo. Contavo di passare nella mia Regione, ma forse Pittoni mi farà un favore grosso ed enorme. A discapito di chi.......... Saluti

Fautori del Malus chi nei due anni ha lavorato al vostro posto ,perchè assenti alle convocazioni (bonus salvaprecari maledetto),vi scalda il posto ? Sai quanti come te prima del 2007 tenevano le g.e. al nord e fabbricavano punti nel diplomificio sottocasa (ingegneri, avvocati,architetti, commercialisti, bilogi, etc etc). Con la chiusura delle g.e. hanno pensato bene di riportarla al luogo natio. Oggi con la riapertura indiscriminata faranno i furbi come te, g.e. per la caccia al ruolo e g.i. a casa. Bravo almeno sei onesto ad ammetterlo.

Sei fuori strada! Io nel Nord ci ho anche lavorato. Per motivi personali, che non sto qui a spiegare, sono stato costretto a ritornarmene nella mia Regione, dove ho continuato a lavorare nella scuola statale. I diplomifici non so cosa siano. Nei diplomifici non ci sono mai stato. Sono un vincitore di concorso che, chissà perchè, si è visto scavalcare da Sissini, da quanti lavoravano nei diplomifici e da tutte quelle persone che non hanno avuto le palle per presentarsi all'ultimo concorso a cattedre in quanto erano sicuri di abilitarsi con le sanatorie riservate. QUelli non contano???? Avrei da ricriminare più di tanta gente che strascrive su questo Sito. Ah proposito, ma siete sicuri che i diplomifici siano solo a Sud? Siete sicuri che a Nord non ci siano scuole paritarie o centri studio collegati con i diplomifici? Siete sicuri che paghino la gente come dovrebbero, oppure siete solo bravi a guardare le contraddizioni degli altri. Tutta l'Italia è marcia, da Nord a Sud. Inutile che facciate i verginelli. Mi sembrate dei nazisti nel ritenervi puri e casti come i cosiddetti ariani.Cercate di essere meno anacronistici

Non hai risposto, ognuno ha le sue storie personali. Comunque si decida ci saranno sempre persone scontente. Moderiamo i toni ed evitiamo certe affermazioni e termini privi di senso.

anecoico ha scritto:Non hai risposto, comunque ognuno ha le sue storie personali. Andiamoci piano e moderiamo i toni.

Perché gli dai corda? è evidente che si tratta di un provocatore

scusate allora ci sarà l'aggiornamento l'anno prox per consentire a ki vorrà di trasersi nella prorpia provincia e ricevere i 40 punti?e poi si potrà passare tt il punteggio posseduto su un'unica cdc?scusate ma leggendo tt quelle cose sn confusa,,,,cmq quando si saprà?

precarietta ha scritto:scusate allora ci sarà l'aggiornamento l'anno prox per consentire a ki vorrà di trasersi nella prorpia provincia e ricevere i 40 punti?e poi si potrà passare tt il punteggio posseduto su un'unica cdc?scusate ma leggendo tt quelle cose sn confusa,,,,cmq quando si saprà?

non è ancora stato approvato niente. settimana prossima cominceremo a sapere qualcosa.

Ma perché considerare la proposta di Pittoni come antimeridionalista? secondo me ci sono molti fautori del bonus anche nel Sud Italia. Anzi, secondo me un piffero, lo so per certo. Per esempio (mi scuso con chi l'ha già letto o postato)
http://www.orizzontescuola.it/node/16691
più molti che conosco personalmente. Forse dovremmo partire da questo, non trovate? Io ho fatto una scelta di enorme sacrificio pensando che sarebbe stata definitiva. Adesso tutto viene rimesso in discussione, e di certo non faccio salti di gioia, ma spero di tenermi fuori dall'astio che caratterizza molti dei miei colleghi.

solo qualcosa, neh, non tutto...

precious77 ha scritto:
più molti che conosco personalmente. Forse dovremmo partire da questo, non trovate? Io ho fatto una scelta di enorme sacrificio pensando che sarebbe stata definitiva. Adesso tutto viene rimesso in discussione, e di certo non faccio salti di gioia, ma spero di tenermi fuori dall'astio che caratterizza molti dei miei colleghi.

facendo credere che si tratta di una proposta solo della lega, si fanno più soldi

sai quanti hanno pensato "ecco, sono razzisti, non ci vogliono!" e tutti come i pecoroni a fare ricorso

Puccina ha scritto:

precarietta ha scritto:scusate allora ci sarà l'aggiornamento l'anno prox per consentire a ki vorrà di trasersi nella prorpia provincia e ricevere i 40 punti?e poi si potrà passare tt il punteggio posseduto su un'unica cdc?scusate ma leggendo tt quelle cose sn confusa,,,,cmq quando si saprà?

non è ancora stato approvato niente. settimana prossima cominceremo a sapere qualcosa.

.....grazie puccina cmq vada si crerà caos

anecoico ha scritto:
Ancora rosichi ? Ascolta questa canzone ti aiuterà a dimenticare. Almeno non ti ubriachi al grido di CHAMPAGNE per tutti. :-)))))))))

amico mio , i tuoi post si fanno sempre più interessanti ...........

precious77 ha scritto:Ma perché considerare la proposta di Pittoni come antimeridionalista? secondo me ci sono molti fautori del bonus anche nel Sud Italia. Anzi, secondo me un piffero, lo so per certo. Per esempio (mi scuso con chi l'ha già letto o postato)
http://www.orizzontescuola.it/node/16691
più molti che conosco personalmente. Forse dovremmo partire da questo, non trovate? Io ho fatto una scelta di enorme sacrificio pensando che sarebbe stata definitiva. Adesso tutto viene rimesso in discussione, e di certo non faccio salti di gioia, ma spero di tenermi fuori dall'astio che caratterizza molti dei miei colleghi.

infatti il bonus fa comodo a tutti quelli che per diverse ragioni restano nella loro provincia. anche al sud ce ne sono e temono ora l'invasione dalle province limitrofe. Però è anche vero che l'intento esplicito di Pittoni è di agevolare il nord, ed è lì che se ne usufruirà di più. Quindi la proposta in sé non è antimeridionalista, nel senso che la sostengono anche dei meridionali (soprattutto quelli trapiantati al nord nel 2007), ma chi l'ha proposta è sicuramente antimeridionalista.

sinky ha scritto:
.. si tratta di un provocatore

secondo me è il "famoso giornalista" brancatisana sotto mentite spoglie o comunque un suo accolito .......... dico bene caro amico ??

eugenioav ha scritto:Non credo che la Commissione possa essere in grado di discutere e approvare o respingere circa 1000 emendamenti. Allora? Maxiemendamento con quali emendamenti? Testo originario? Mercoledì sapremo.

1535, li ho contati. Sono cioè tutti, ma proprio tutti gli emendamenti previsti, senza scrematura alcuna (al contrario di quanto affermato su alcuni giornali). Un semplice elenco delle proposte più disparate, talvolta anche incongruenti tra loro. Chiaramente, le Commissioni V e VI stanno raccogliendo tutti gli emendamenti, o per meglio dire, l'han fatto fino a ieri l'altro: ciascun emendamento è stato presentato con una ricca relazione e poi inserito nel testo. Ma non c'è alcun esito, almeno io così leggo dai documenti della Camera: accanto a ciascuna proposta, infatti, c'è la colonna del risultato finale. E quella è ancora bianca per tutti gli emendamenti, tutti e 1535 si badi - non i 900 e passa previsti (su che base, poi?).

Se poi ho consultato male le tabelle, ditemi dove si trova il documento con l'esito ammissibile/inammissibile, perché non lo trovo.

Il fatto è che molti confondono (e giocano anche sull'ambiguità per costruire notizie e cantar vittoria) la presentazione con l'ammissibilità. Se così fosse, sarebbero stati ammessi tutti i 1535 emendamenti; ed inoltre non si capirebbe la necessità di prorogare i termini per ulteriori modifiche prima della presentazione (che è lunedì). Da mercoledì infatti dovrebbe avviarsi la scrematura, e lì avremo la prova del 9 (è il caso di dirlo, dato che l'articolo nostro è appunto il 9!). C'è tanta carne al fuoco, e possiamo solo pazientare - in questo siamo bravi, no? - senza ripetere quanto fatto nel vecchio topic. ;-)

Tutto ciò detto a beneficio di alcuni forumisti nuovi che passano di qui e chiedono notizie come se il comma pittoniano fosse già legge dello Stato! :-)

Quindi trovo - almeno se fosse corretto quel che dico e che ho capito - fuorviante la dicitura del topic "bonus ammissibile". Allo status quo - locuzione cara alla Ministra - non ho elementi che rendano giusta questa terminologia, con tutti i pensieri derivanti da essa. Se ci sono, informatemi! :-)

sweetdream ha scritto:

eugenioav ha scritto:Non credo che la Commissione possa essere in grado di discutere e approvare o respingere circa 1000 emendamenti. Allora? Maxiemendamento con quali emendamenti? Testo originario? Mercoledì sapremo.

1535, li ho contati. Sono cioè tutti, ma proprio tutti gli emendamenti previsti, senza scrematura alcuna (al contrario di quanto affermato su alcuni giornali). Un semplice elenco delle proposte più disparate, talvolta anche incongruenti tra loro. Chiaramente, le Commissioni V e VI stanno raccogliendo tutti gli emendamenti, o per meglio dire, l'han fatto fino a ieri l'altro: ciascun emendamento è stato presentato con una ricca relazione e poi inserito nel testo. Ma non c'è alcun esito, almeno io così leggo dai documenti della Camera: accanto a ciascuna proposta, infatti, c'è la colonna del risultato finale. E quella è ancora bianca per tutti gli emendamenti, tutti e 1535 si badi - non i 900 e passa previsti (su che base, poi?).

Se poi ho consultato male le tabelle, ditemi dove si trova il documento con l'esito ammissibile/inammissibile, perché non lo trovo.

Il fatto è che molti confondono (e giocano anche sull'ambiguità per costruire notizie e cantar vittoria) la presentazione con l'ammissibilità. Se così fosse, sarebbero stati ammessi tutti i 1535 emendamenti; ed inoltre non si capirebbe la necessità di prorogare i termini per ulteriori modifiche prima della presentazione (che è lunedì). Da mercoledì infatti dovrebbe avviarsi la scrematura, e lì avremo la prova del 9 (è il caso di dirlo, dato che l'articolo nostro è appunto il 9!). C'è tanta carne al fuoco, e possiamo solo pazientare - in questo siamo bravi, no? - senza ripetere quanto fatto nel vecchio topic. ;-)

Tutto ciò detto a beneficio di alcuni forumisti nuovi che passano di qui e chiedono notizie come se il comma pittoniano fosse già legge dello Stato! :-)

Quindi trovo - almeno se fosse corretto quel che dico e che ho capito - fuorviante la dicitura del topic "bonus ammissibile". Allo status quo - locuzione cara alla Ministra - non ho elementi che rendano giusta questa terminologia, con tutti i pensieri derivanti da essa. Se ci sono, informatemi! :-)

quello che scrivi mi giunge nuovo e in contraddizione con le notizie che sono arrivate fino ad ora. Mi sembra tutto alquanto inverosimile.

precious77 ha scritto:Ma perché considerare la proposta di Pittoni come antimeridionalista?

Mah! secondo me "solo" perchè vuole impedire il LIBERO TRASFERIMENTO con il punteggio maturato magari con tanti anni di sacrifici .........

Faust ha scritto:

sinky ha scritto:
.. si tratta di un provocatore

secondo me è il "famoso giornalista" brancatisana sotto mentite spoglie o comunque un suo accolito .......... dico bene caro amico ??

Sinky hai ragione. Quando rosicano sono ancora più pericolosi ;-)

sul sito della camera ci sono tutti glie emndamenti presentati di cui come sappiamo molti sono stati eliminati. Se il govero ha intenzione di porre la fiducia saranno inclusi solo gli emendamenti votati in commissione entro il 15 nessuna discussione in parlamento perchè il 22 il presidente Napolitano ha chiesto una verifica della maggioranza

caty ha scritto:sul sito della camera ci sono tutti glie emndamenti presentati di cui come sappiamo molti sono stati eliminati. Se il govero ha intenzione di porre la fiducia saranno inclusi solo gli emendamenti votati in commissione entro il 15 nessuna discussione in parlamento perchè il 22 il presidente Napolitano ha chiesto una verifica della maggioranza

grazie, caty.

il 15 le commissioni parlamentari presenteranno gli emendamenti che in caso di voto di fiducia saranno integrazioni del testo originario del DL sviluppo