Posti liberi?

elilia77 ha scritto:X Royalstefano   Io intendevo solo spiegare alla collega che era impossibile che solo perchè alcune colleghe di sostegno intedevano passare sul posto comune, automaticamente vi sarebbero transitate dall'oggi al domani (su quali posti non si sa), liberando posti sul sostegno per attuali immissioni. E ho spiegato a grandi linee come accadranno le cose, e ripeto a grandi linee perchè il contratto di mobilità viene firmato ogni anno e le contrattazioni portano spesso a esiti inaspettati. Pertanto io prospetti a lunga dura non riesco a farne, perchè solo che tutto può cambiare in poco tempo nel bene e nel male. Ad esempio secondo la L. 107 la mobilità anche in fase provinciale doveva avvenire su ambiti per tutti, anche per i sovrannumerari e dop, mentre solo gli immessi in fase 0 e A avrebbero avuto la sede. Ricordo bene questo particolare perchè molti a scuola mia erano preoccupati per questo aspetto, poi ecco che il CCLN garantisce la mobilità su sede per la fase provinciale e per gli interprovinciale nel 1 ambito. Risulta evidente come il contratto abbia tutelato e favorito i docenti titolari in provincia o cmq tutti quelli di ruolo ante 2014 (quelli con più anzianità di servizio ovviamente), dando qualche contentino agli altri.

psicopompo ha scritto:Quello che dite voi è incontestabile dal punto di vista teorico. Le cose dovrebbero andare come dice Dec  e Gugu.

Il problema e' che di quei 10 posti che cito nell'esempio, non ve ne è traccia nel mio usp. In pratica ci sono state delle cattedre di potenziamento che sono sparite, ripeto sparite, senza comunicazione di alcun tipo da parte del USP. Evidentemente trasformate in potenziamenti di atre CDC in esubero.
Questo è certo.Ho notatoto che nel mio usp sono andate praticamente a differenza zero tutte le CDC che invece avevano espresso le massime richieste potenziamenti nei PTOF ( Italiano, Matematica, Inglese), ovviamente non accordate, ma aulteriomente ridotte dopo la fase A.....

Allora mi chiedo dato che sempre dal file del 13 agosto leggo che ci sono varie  CDC con un notevole surplus di posti disponibili che andranno persi in quanto in quella CDC ci sono pochi docenti attribuiti all'ambito e nessuno nelle GAE e niente concorso. Quesi posti potrebbero mediante la rimodulazioni dei potenziamenti ritraformarsi per produrre qualche ruolo laddove i concorsi sono stati svolti.

In sostanza non sto parlando di altro che un sorta di restituzione di ciò che è stato usato per arginare gli esuberi...

Per esempio nel mio USP ho tecnologia meccanica con una differenza di posti molto consistente che non potranno andare a nessuno....Secondo voi questi posti essendo in gran parte potenziamenti che fanno li buttano via....?

E' possibile che nel gran casino della mobilità ci siano stati molti errori nelle alchimie che sono state evidentemente fatte, come ben sapete l'ALGORITMO non è pubblico.....

Magari è solo una speranza senza fondamento! Certo è che vedere ruoli zero laddove la mobilita dopo la fase A assegnava molti posti fa un po' rabbia.
Ripeto se quei posti fossero andati ai colleghi che chiedevano il trasferimento la cosa era fisiologia e coorente con la 107, ma che posti della CDC Y siano stati usati per compensare gli esuberi mostruosi della CDC X (diritto per intenderci, non me ne vogliano i colleghi...) fa venire l'orticaria. Otre essere l'essesima freagura per chi non ha fatto la domanda della 107....

Lasciatemi la speranza che il MIUR corregga almeno questa stortura...

In questo senso non si parlerebbe di modificare il saldo totale degli organici della autonomia dei vari USP. Ma solo di riutilzzare posti che verrebbero persi in posti per GAE e Concorso

elilia77 ha scritto:Poi per carità lascio la parola ai moderatori, che sicuramente saranno più precisi e informati di me.

Dec ha scritto:No, solo spostare qualche posto da una scuola all'altra.

Dec ha scritto:

psicopompo ha scritto:Quello che dite voi è incontestabile dal punto di vista teorico. Le cose dovrebbero andare come dice Dec  e Gugu.

Il problema e' che di quei 10 posti che cito nell'esempio, non ve ne è traccia nel mio usp. In pratica ci sono state delle cattedre di potenziamento che sono sparite, ripeto sparite, senza comunicazione di alcun tipo da parte del USP. Evidentemente trasformate in potenziamenti di atre CDC in esubero.
Questo è certo.Ho notatoto che nel mio usp sono andate praticamente a differenza zero tutte le CDC che invece avevano espresso le massime richieste potenziamenti nei PTOF ( Italiano, Matematica, Inglese), ovviamente non accordate, ma aulteriomente ridotte dopo la fase A.....

Allora mi chiedo dato che sempre dal file del 13 agosto leggo che ci sono varie  CDC con un notevole surplus di posti disponibili che andranno persi in quanto in quella CDC ci sono pochi docenti attribuiti all'ambito e nessuno nelle GAE e niente concorso. Quesi posti potrebbero mediante la rimodulazioni dei potenziamenti ritraformarsi per produrre qualche ruolo laddove i concorsi sono stati svolti.

In sostanza non sto parlando di altro che un sorta di restituzione di ciò che è stato usato per arginare gli esuberi...

Per esempio nel mio USP ho tecnologia meccanica con una differenza di posti molto consistente che non potranno andare a nessuno....Secondo voi questi posti essendo in gran parte potenziamenti che fanno li buttano via....?

E' possibile che nel gran casino della mobilità ci siano stati molti errori nelle alchimie che sono state evidentemente fatte, come ben sapete l'ALGORITMO non è pubblico.....

Magari è solo una speranza senza fondamento! Certo è che vedere ruoli zero laddove la mobilita dopo la fase A assegnava molti posti fa un po' rabbia.
Ripeto se quei posti fossero andati ai colleghi che chiedevano il trasferimento la cosa era fisiologia e coorente con la 107, ma che posti della CDC Y siano stati usati per compensare gli esuberi mostruosi della CDC X (diritto per intenderci, non me ne vogliano i colleghi...) fa venire l'orticaria. Otre essere l'essesima freagura per chi non ha fatto la domanda della 107....

Lasciatemi la speranza che il MIUR corregga almeno questa stortura...

In questo senso non si parlerebbe di modificare il saldo totale degli organici della autonomia dei vari USP. Ma solo di riutilzzare posti che verrebbero persi in posti per GAE e Concorso

Rimedierebbero al torto subito dalla tua classe di concorso, ma danneggerebbero tecnologia meccanica, dove magari si è tenuto il concorso e l'anno prossimo ci saranno dei vincitori. Certo che, se hanno creato dei posti di potenziamento in grande numero per una cdc in cui non c'era quasi nessuno in fase C, sono stati imprudenti. Nella mia provincia ho visto che sono stati invece chirurgici: i posti di potenziamento sono stati quasi tutti utilizzati per la mobilità e le classi di concorso che non erano in sofferenza ne hanno avuti pochi.
Al miur storicamente interessa evitare gli esuberi, non fare tante immissioni. Se ci saranno pochi ruoli per la mancanza delle graduatorie, penso che saranno contenti, tanto l'effetto mediatico delle 32.400 assunzioni l'hanno già raggiunto, anche se poi saranno molte meno.

Dec ha scritto:

psicopompo ha scritto:Quello che dite voi è incontestabile dal punto di vista teorico. Le cose dovrebbero andare come dice Dec  e Gugu.

Il problema e' che di quei 10 posti che cito nell'esempio, non ve ne è traccia nel mio usp. In pratica ci sono state delle cattedre di potenziamento che sono sparite, ripeto sparite, senza comunicazione di alcun tipo da parte del USP. Evidentemente trasformate in potenziamenti di atre CDC in esubero.
Questo è certo.Ho notatoto che nel mio usp sono andate praticamente a differenza zero tutte le CDC che invece avevano espresso le massime richieste potenziamenti nei PTOF ( Italiano, Matematica, Inglese), ovviamente non accordate, ma aulteriomente ridotte dopo la fase A.....

Allora mi chiedo dato che sempre dal file del 13 agosto leggo che ci sono varie  CDC con un notevole surplus di posti disponibili che andranno persi in quanto in quella CDC ci sono pochi docenti attribuiti all'ambito e nessuno nelle GAE e niente concorso. Quesi posti potrebbero mediante la rimodulazioni dei potenziamenti ritraformarsi per produrre qualche ruolo laddove i concorsi sono stati svolti.

In sostanza non sto parlando di altro che un sorta di restituzione di ciò che è stato usato per arginare gli esuberi...

Per esempio nel mio USP ho tecnologia meccanica con una differenza di posti molto consistente che non potranno andare a nessuno....Secondo voi questi posti essendo in gran parte potenziamenti che fanno li buttano via....?

E' possibile che nel gran casino della mobilità ci siano stati molti errori nelle alchimie che sono state evidentemente fatte, come ben sapete l'ALGORITMO non è pubblico.....

Magari è solo una speranza senza fondamento! Certo è che vedere ruoli zero laddove la mobilita dopo la fase A assegnava molti posti fa un po' rabbia.
Ripeto se quei posti fossero andati ai colleghi che chiedevano il trasferimento la cosa era fisiologia e coorente con la 107, ma che posti della CDC Y siano stati usati per compensare gli esuberi mostruosi della CDC X (diritto per intenderci, non me ne vogliano i colleghi...) fa venire l'orticaria. Otre essere l'essesima freagura per chi non ha fatto la domanda della 107....

Lasciatemi la speranza che il MIUR corregga almeno questa stortura...

In questo senso non si parlerebbe di modificare il saldo totale degli organici della autonomia dei vari USP. Ma solo di riutilzzare posti che verrebbero persi in posti per GAE e Concorso

Rimedierebbero al torto subito dalla tua classe di concorso, ma danneggerebbero tecnologia meccanica, dove magari si è tenuto il concorso e l'anno prossimo ci saranno dei vincitori. Certo che, se hanno creato dei posti di potenziamento in grande numero per una cdc in cui non c'era quasi nessuno in fase C, sono stati imprudenti. Nella mia provincia ho visto che sono stati invece chirurgici: i posti di potenziamento sono stati quasi tutti utilizzati per la mobilità e le classi di concorso che non erano in sofferenza ne hanno avuti pochi.
Al miur storicamente interessa evitare gli esuberi, non fare tante immissioni. Se ci saranno pochi ruoli per la mancanza delle graduatorie, penso che saranno contenti, tanto l'effetto mediatico delle 32.400 assunzioni l'hanno già raggiunto, anche se poi saranno molte meno.

dubitoergosum ha scritto:

Dec ha scritto:

psicopompo ha scritto:Quello che dite voi è incontestabile dal punto di vista teorico. Le cose dovrebbero andare come dice Dec  e Gugu.

Il problema e' che di quei 10 posti che cito nell'esempio, non ve ne è traccia nel mio usp. In pratica ci sono state delle cattedre di potenziamento che sono sparite, ripeto sparite, senza comunicazione di alcun tipo da parte del USP. Evidentemente trasformate in potenziamenti di atre CDC in esubero.
Questo è certo.Ho notatoto che nel mio usp sono andate praticamente a differenza zero tutte le CDC che invece avevano espresso le massime richieste potenziamenti nei PTOF ( Italiano, Matematica, Inglese), ovviamente non accordate, ma aulteriomente ridotte dopo la fase A.....

Allora mi chiedo dato che sempre dal file del 13 agosto leggo che ci sono varie  CDC con un notevole surplus di posti disponibili che andranno persi in quanto in quella CDC ci sono pochi docenti attribuiti all'ambito e nessuno nelle GAE e niente concorso. Quesi posti potrebbero mediante la rimodulazioni dei potenziamenti ritraformarsi per produrre qualche ruolo laddove i concorsi sono stati svolti.

In sostanza non sto parlando di altro che un sorta di restituzione di ciò che è stato usato per arginare gli esuberi...

Per esempio nel mio USP ho tecnologia meccanica con una differenza di posti molto consistente che non potranno andare a nessuno....Secondo voi questi posti essendo in gran parte potenziamenti che fanno li buttano via....?

E' possibile che nel gran casino della mobilità ci siano stati molti errori nelle alchimie che sono state evidentemente fatte, come ben sapete l'ALGORITMO non è pubblico.....

Magari è solo una speranza senza fondamento! Certo è che vedere ruoli zero laddove la mobilita dopo la fase A assegnava molti posti fa un po' rabbia.
Ripeto se quei posti fossero andati ai colleghi che chiedevano il trasferimento la cosa era fisiologia e coorente con la 107, ma che posti della CDC Y siano stati usati per compensare gli esuberi mostruosi della CDC X (diritto per intenderci, non me ne vogliano i colleghi...) fa venire l'orticaria. Otre essere l'essesima freagura per chi non ha fatto la domanda della 107....

Lasciatemi la speranza che il MIUR corregga almeno questa stortura...

In questo senso non si parlerebbe di modificare il saldo totale degli organici della autonomia dei vari USP. Ma solo di riutilzzare posti che verrebbero persi in posti per GAE e Concorso

Rimedierebbero al torto subito dalla tua classe di concorso, ma danneggerebbero tecnologia meccanica, dove magari si è tenuto il concorso e l'anno prossimo ci saranno dei vincitori. Certo che, se hanno creato dei posti di potenziamento in grande numero per una cdc in cui non c'era quasi nessuno in fase C, sono stati imprudenti. Nella mia provincia ho visto che sono stati invece chirurgici: i posti di potenziamento sono stati quasi tutti utilizzati per la mobilità e le classi di concorso che non erano in sofferenza ne hanno avuti pochi.
Al miur storicamente interessa evitare gli esuberi, non fare tante immissioni. Se ci saranno pochi ruoli per la mancanza delle graduatorie, penso che saranno contenti, tanto l'effetto mediatico delle 32.400 assunzioni l'hanno già raggiunto, anche se poi saranno molte meno.

cavoli  ce l'hanno tutti con noi.
Il concorso per i meccanici è a buon punto - o già terminato - in moltissime regioni, potenziamenti sulla materia non ce ne furono lo scorso anno e, visti i chiari di luna, ho moltissimi dubbi (diciamo più del solito) che li abbiano attivati a questo giro.
QUindi lasciateci in pace che negli anni abbiamo dato già molto alle altre cdc (leggi "compensazioni"), e posso tranquillamente dire che anche in questo momento stiamo dando, direi perfino troppo.

psicopompo ha scritto:
Volentieri! Peccato che dalle mie parti non lo hanno fatto neppure a questo giro:)

mkfat ha scritto:

Dec ha scritto:No, solo spostare qualche posto da una scuola all'altra.

Dec non so se ringraziarti di più per la puntualità e precisione delle risposte o peril fatto che riesci a tenere accese le mie speranze per questo anno!

Pincolina ha scritto:Desideravo aver chiarito un dubbio se è possibile:è stato detto che i posti non aumenteranno e che non ci saranno cambiamenti rispetto alle disponibilità,  ma non si devono tenere conto le mobilità in uscita?
Io sono 4 in gae A 017 Milano e se non ho sbagliato a contare ci sono state 92 mobilità in entrata e 27 mobilità in uscita, quindi il saldo è di 65 a fronte di 88 posti. I posti disponibili per il ruolo sono dati allora dalla differenza 88-65?
Per favore rispondete appena possibile. ....... Grazie!

psicopompo ha scritto:Per Dec e Gugu.

Da una analisi micro ad un analisi macro. L'analisi sembra confermare la mia teoria.

Se prendete in esame il file proposto da CGIL osserverete questa cosa molto rilevante:

Totale posti disponibili negli ambiti 30050

Totale docenti assegnati agli ambiti 27015.

Se fosse come dice Gugu ( che poi è come dovrebbe essere:)) la differenza dovrebbe essere 0!

Ecco 3000 posti utilizzabili per i ruoli.....