AP l'unico vincolo è un castigo

Promemoria primo messaggio :

Salve,
chiedo per cortesia che a rispondermi sia chi davvero ha certezza.
Sono titolare ad Ercolano, in provincia di NA.
Ho fatto domanda di trasferimento per la provincia di Salerno, dove risiedono, con me, mia moglie e mio figlio di tre anni.
La provincia di Salerno è immensa e l'ultimo ambito che ho inserito comprende comuni distanti anche oltre 120km da casa mia.
Al momento della compilazione pensavo ovviamente alla possibilità di avvalermi della precedenza su AP.
Ora invece leggo che sarei vincolato, cioè che ottenendo trasferimento su qualunque ambito di Salerno non potrò fare domanda di AP.
In pratica è l'unico vincolo e ci sono cascato in pieno.
E' possibile, mi chiedo, applicare un vincolo di tale portata dopo la scadenza delle domande di trasferimento?
Chiedo inoltre ... Il vincolo varrà per tre anni? Tre anni senza AP?
Se così fosse si tratterebbe di una vera e propria punizione, un castigo ingiusto.

Grazie dell'attenzione

Quanto tempo ci vuole per le pubblicazioni?:D

gugu ha scritto:Ti sia d'avvertimento per l'anno prossimo.

L' anno prossimo può cambiare ancora tutto e introdurranno altre regole

arrubiu ha scritto:Quanto tempo ci vuole per le pubblicazioni?:D

:-)))))

meno che per fare un figlio, più che per un cambio di residenza; cmq la cagnolina è un ottimo inizio ;-)

Il matrimonio può essere celebrato dal tredicesimo giorno dalle pubblicazioni. Diciamo che in tre settimane, ad andarci abbondanti, si fa tutto

Felicitazioni vivissime arrubiu

Giovani, avete capito male:)

arrubiu ha scritto:Giovani, avete capito male:)

Beh facci un pensierino :-)

arrubiu ha scritto:Giovani, avete capito male:)

Hai provocato! :-D
no, non ci ero caduta, forse ti è sfuggito il tono ironico... però la cagnolina è lo stesso un ottimo inizio ;-)

rita 76 ha scritto:

washburnD14 ha scritto:

costanza15 ha scritto:Scusate, mi sono persa... Se si ottiene mobilità interprovinciale nella provincia in cui se risiede con famiglia ma in altro comune, non si può dunque chiedere ap provinciale? Neanche se si rientra nell'art. 8 con figli piccoli?

A quanto pare, no.

E c' è gente che insiste che si puo' e non lo vuole capire, neanche leggendolo dal forum. Io non lo so...

cosa non vorrebbe capire la "gente"?, e poi ciò che si legge dal forum non è la bibbia, il forum è uno strumento di confronto, una sorta di sportello.

alesss74 ha scritto:

rita 76 ha scritto:

washburnD14 ha scritto:

costanza15 ha scritto:Scusate, mi sono persa... Se si ottiene mobilità interprovinciale nella provincia in cui se risiede con famiglia ma in altro comune, non si può dunque chiedere ap provinciale? Neanche se si rientra nell'art. 8 con figli piccoli?

A quanto pare, no.

E c' è gente che insiste che si puo' e non lo vuole capire, neanche leggendolo dal forum. Io non lo so...

cosa non vorrebbe capire la "gente"?, e poi ciò che si legge dal forum non è la bibbia, il forum è uno strumento di confronto, una sorta di sportello.

Ok ma è difficile che nel forum si sbagli.

Chi scrive nel forum generalmente si informa (tutti possiamo sbagliare) ma se la stragrande maggioranza dice che non si può chiedere AP perché insistere?

Per "gente" intendo colleghi che vogliono fare domanda di AP a tutti i costi pur non potendo e non si fidano di quello che leggono

Forse c'e' qualcuno abituato a ragionare, e nonostante la stragrande maggioranza dica che non si possa fare ap,continua a ritenere l'art 7 poco chiaro.

Secondo me la "stragrande maggioranza" e' andata dietro al primo articolo che ha parlato di questa assurda causa di esclusione.

Ok ma che chi ha ottenuto il trasferimento in una determinata provincia non può chiedere AP nella stessa provincia è risaputo. Lo stiamo dicendo in tutti i modi possibili. Continuare a ragionare non serve a nulla

Rita76, insisti?
Leggi il contratto e dicci dove sta tutta chiarezza che ti ostini a sbandierare.

arrubiu ha scritto:Rita76, insisti?
Leggi il contratto e dicci dove sta tutta chiarezza che ti ostini a sbandierare.

Anche se il contratto in alcuni punti non è chiaro, questo lo si è capito o no?

E se non arrivano note esplicative del miur cosa si fa?

Ed allora chi ha questo problema che si informi dai sindacati perché se già il testo non è chiaro e avete dubbi voi che ve ne intendete più di me, figuriamoci io che me ne intendo meno di voi (di AP) e che non ho neanche letto il contratto perché non mi interessa.

Continuare ad insistere con me (parlo di amiche mie) non ha senso.

insisto con te perché rispondi ed argomenti come se conoscessi le cose e invece, come da te ammesso, neanche hai letto il contratto.
Quindi, in sostanza, non sai di cosa parli. E in questi casi, con un po' di onestà intellettuale, ci si astiene dal dare indicazioni agli altri.

Il problema dell'ambiguità esiste. E in assenza di note del miur c'è il rischio che gli usp interpretino in modo non uniforme (a meno che non arrivino indicazioni del miur "interne", solo per gli usp).

Si avvicina l'apertura della procedura sul portale Istanze on line per le domande di assegnazione provvisoria in base al CCNI pubblicato a giugno e che ha suscitato molte perplessità e dubbi interpretativi per le novità presentate rispetto agli anni passati.

Professionisti Scuola Network ha preparato una scheda di chiarimento, per aiutare i docenti a comprendere quando, come e se possono fare domanda.

Ricordiamo che le domande si presentano solo per via telematica su Istanze on Line seguendo il calendario proposto dalla nota ministeriale del 27 giugno 2017. Allegati agli articoli collegati al termine della scheda sono disponibili sia il testo del CCNI sia la nota.

Quali sono i requisiti per cui si può fare domanda?

a) ricongiungimento ai figli (o agli affidati con provvedimento giudiziario) di minore età;

b) ricongiungimento al coniuge o alla parte dell'unione civile o al convivente, purché la stabilità della convivenza risulti da certificazione anagrafica

c) gravi esigenze di salute del richiedente comprovate da idonea certificazione sanitaria;

d) ricongiungimento al genitore convivente (sulla condizione di convivenza si attendono ancora i chiarimenti del Ministero) qualora non ricorrano le condizioni di cui ai punti a) o b).

Chi può fare domanda di assegnazione provvisoria INTERPROVINCIALE

Tutti coloro che non hanno presentato alcuna domanda di mobilità

Tutti coloro che non hanno avuto trasferimento in nessuna delle preferenze inserite nella domanda di mobilità

Tutti coloro che NON hanno ottenuto esito positivo nella mobilità nella PROVINCIA DI RICONGIUNGIMENTO (ovvero tutti coloro che pur avendo ottenuto trasferimento non lo hanno avuto nella provincia di ricongiungimento)

Tutti coloro che, usufruendo di una delle precedenze ex art 13 CCNI Mobilità 2017, hanno avuto trasferimento nella provincia richiesta, ma in comune diverso da quello in cui opera la precedenza.

Tutti coloro che hanno ottenuto esito positivo dalla mobilità, qualora, i requisiti per cui si può fare domanda siano sopravvenuti, dopo la scadenza prevista per la presentazione dell'istanza di mobilità (es. Matrimonio o nascita di un figlio dopo la scadenza del termine per la domanda di trasferimento)

Chi può fare domanda di assegnazione provvisoria PROVINCIALE

TUTTI tranne coloro che sono arrivati nella provincia di ricongiungimento tramite mobilità interprovinciale

(sono esclusi da questo “divieto” solo i titolari di precedenza trasferiti in provincia ma non nel comune in cui opera la precedenza stessa)

Quali sono le precedenze riconosciute (in ordine di priorità) e le condizioni per averne diritto nella sequenza delle operazioni di assegnazione provvisoria ?
Le precedenze sono elencate nell'art 8 del CCNI 2017 relativo alle assegnazioni provvisorie e ne abbiamo parlato in questo specifico articolo a parte.

Quando si presentano le domande?

INFANZIA E PRIMARIA: dal 10 al 20 luglio

SECONDARIA DI PRIMO E SECONDO GRADO: dal 24 luglio al 2 agosto

Dove si presentano le domande

Anche loro danno per buona quell'interpretazione.
Va per la maggiore, poco da dire.

Sempre strana la questione del genitore. Notare che la convivenza col genitore ricase nell'opzione b dei requisiti di ricongiungimento, oltre che in quella d. Grosso pasticcio anche questo.

OS non è depositaria della verità ( specie se deduce un vincolo da un comma di un articolo...)
ci sono molti siti altrettanto specializzati che trattano di scuola come PSN, Italia Oggi e Tecnica della scuola, che non ravvisano il divieto di fare ap provinciale dopo il trasferimento interprovinciale nella provincia di ricongiungimento; la questione è sicuramente ambigua, per come è scritto il testo, ma una cosa sembra esser chiara: chi possiede precedenze ex art. 8 ( del tipo figli minori di sei anni ed altre..) o precedenze elencate dall'art 13 del contratto mobilità potrà fare ap provinciale; per tutti gli altri resta aperta la questione...

arrubiu ha scritto:Anche loro danno per buona quell'interpretazione.
Va per la maggiore, poco da dire.

Sempre strana la questione del genitore. Notare che la convivenza col genitore ricase nell'opzione b dei requisiti di ricongiungimento, oltre che in quella d. Grosso pasticcio anche questo.

si ma non escludono come fa OS chi ha figli piccoli...

Ma ci sono siti specializzati che danno interpretazione diversa?

arrubiu ha scritto:insisto con te perché rispondi ed argomenti come se conoscessi le cose e invece, come da te ammesso, neanche hai letto il contratto.
Quindi, in sostanza, non sai di cosa parli. E in questi casi, con un po' di onestà intellettuale, ci si astiene dal dare indicazioni agli altri.

Il problema dell'ambiguità esiste. E in assenza di note del miur c'è il rischio che gli usp interpretino in modo non uniforme (a meno che non arrivino indicazioni del miur "interne", solo per gli usp).

Ma guarda che non sono io ad ostinarmi a darle indicazioni (mi riferisco alla mia amica) ma è lei che insiste a chiedere a me. Il discorso è completamente diverso.

Se esiste il rischio che gli usp interpretino in maniera differente l' uno dall' altro, deve decidere lei il da farsi con tutto ciò che ne consegue. È inutile che viene a chiedere a me perché io di AP non mi sono mai interessata e probabilmente non mi interessero' mai.

matissebianca7 ha scritto:OS non è depositaria della verità ( specie se deduce un vincolo da un comma di un articolo...)
ci sono molti siti altrettanto specializzati che trattano di scuola come PSN, Italia Oggi e Tecnica della scuola, che non ravvisano il divieto di fare ap provinciale dopo il trasferimento interprovinciale nella provincia di ricongiungimento

Può essere che tu abbia ragione in questo caso ma in generale da tutti gli articoli che leggo OS è molto più attendibile della tecnica della scuola, PSN ed Italia oggi

rita 76 ha scritto:

matissebianca7 ha scritto:OS non è depositaria della verità ( specie se deduce un vincolo da un comma di un articolo...)
ci sono molti siti altrettanto specializzati che trattano di scuola come PSN, Italia Oggi e Tecnica della scuola, che non ravvisano il divieto di fare ap provinciale dopo il trasferimento interprovinciale nella provincia di ricongiungimento

Può essere che tu abbia ragione in questo caso ma in generale da tutti gli articoli che leggo OS è molto più attendibile della tecnica della scuola, PSN ed Italia oggi

ma fammi il piacere...

matissebianca7 ha scritto:

rita 76 ha scritto:

matissebianca7 ha scritto:OS non è depositaria della verità ( specie se deduce un vincolo da un comma di un articolo...)
ci sono molti siti altrettanto specializzati che trattano di scuola come PSN, Italia Oggi e Tecnica della scuola, che non ravvisano il divieto di fare ap provinciale dopo il trasferimento interprovinciale nella provincia di ricongiungimento

Può essere che tu abbia ragione in questo caso ma in generale da tutti gli articoli che leggo OS è molto più attendibile della tecnica della scuola, PSN ed Italia oggi

ma fammi il piacere...

Sulla tecnica della scuola vedo io stessa più informazioni errate rispetto ad OS e non solo io...

C' è tanta gente che ha notato questa cosa