Regole greenpass e contagi

Promemoria primo messaggio :

Visto l'obbligo del greenpass... hanno previsto cosa succederà se un alunno risulterà essere positivo e avrà frequentato la scuola?
Possibilità:
1) i compagni di classe non vaccinati staranno a casa in quarantena in DAD, gli altri in presenza
2) tutti i compagni staranno a casa in quarantena in DAD
3) i prof, ovviamente vaccinati, ma non immuni per questo dal COVID, per di più con doppia dose di AZ sembrerebbe coperti per la delta solo al 65%, staranno in quarantena o no?
Altre questioni:
A) il prof. vaccinato (molti conm AZ) viene indennizzato se si accerta il contagio in classe da un alunno?
B) cosa succederà quando scadrà il greenpass? (per molti già a febbraio?)

Comunque passatemi il commento: W l'ipocrisia!
Meglio l'obbligo vaccinale meno falso di questa roba!

Penso di no, ma non mi sono nemmeno posto il problema.
Ovviamente se quella fosse l'unica possibilità starei a casa senza stipendio per un anno, senza nessuna lotta.

Dec ha scritto:Penso di no, ma non mi sono nemmeno posto il problema.
Ovviamente se quella fosse l'unica possibilità starei a casa senza stipendio per un anno, senza nessuna lotta.

Tra l'altro sarà una strada veramente poco percorribile, bisognerà incastrare l'ora del tampone e la presenza a scuola per non rimanere continuamente scoperti.

Penso che si dovrà fare di pomeriggio e incastrarlo con le riunioni.

[quote="Dec"][quote="Ellie*"][quote="Dec"]Infatti non c'è nessun vantaggio, ma se un docente vuole avere un'aspettativa senza retribuzione e non ne ha diritto (perché l'ha già chiesta negli anni precedenti) o il Ds non gliela concede è un modo per stare a casa senza stipendio e mantenere il contratto. Certo che sono due istituti tecnicamente diversi.[/quote]
Sì ma rimane che è una sanzione disciplinare (che immagino abbia un peso) mentre l'aspettativa no.[/quote]

Certo, ma a chi è convinto di lottare per la libertà cosa vuoi che importi delle sanzioni disciplinari?[/quote]

Ma che sanzione potrà mai esserci? Al massimo, per i supplenti, non ci si potrà più avvalere del titolo di preferenza del servizio senza demerito, che già non serve a molto.

Dec ha scritto:Penso che si dovrà fare di pomeriggio e incastrarlo con le riunioni.

Ma possono essere solo antigenici rapidi, altrimenti per il molecolare bisogna attendere un giorno.

Dec ha scritto:

@melia ha scritto:

caesar753 ha scritto:Perché non deve succedere più di 5 volte?

Perché dopo 5 giorni di assenza "ingiustificata" sei licenziato. Le assenze per mancanza di GP sono da considerarsi ingiustificate.

Amelia, dove hai visto la parola "licenziato"?

Scusami, mi sono fatta trasportare. Sospeso senza stipendio.

gugu ha scritto:

Dec ha scritto:Penso che si dovrà fare di pomeriggio e incastrarlo con le riunioni.

Ma possono essere solo antigenici rapidi, altrimenti per il molecolare bisogna attendere un giorno.

Certo.

@melia ha scritto:

Dec ha scritto:

@melia ha scritto:

caesar753 ha scritto:Perché non deve succedere più di 5 volte?

Perché dopo 5 giorni di assenza "ingiustificata" sei licenziato. Le assenze per mancanza di GP sono da considerarsi ingiustificate.

Amelia, dove hai visto la parola "licenziato"?

Scusami, mi sono fatta trasportare. Sospeso senza stipendio.

Di niente, basta chiarire (in effetti ho letto poi che l'avevano già fatto anche nei post successivi).

Già hanno previsto il peso economico degli irriducibili

Cento milioni per effettuare uno "screening della popolazione scolastica" e 358 milioni per pagare chi dovrà sostituire il personale "assente ingiustificato". E' quanto prevede il decreto sull'obbligo del green pass nella scuola pubblicato in Gazzetta ufficiale. "Il Commissario straordinario - si legge - predispone e attua un piano di screening della popolazione scolastica. A tal fine è autorizzata la spesa di 100 milioni". Inoltre, per consentire il "tempestivo pagamento delle competenze al personale supplente chiamato per la sostituzione del personale assente ingiustificato, è autorizzata la spesa di 358 milioni per l'anno 2021"

https://www.ansa.it/sito/notizie/cronaca/2021/08/07/presidi-controllori-e-polemica-no-alle-sanzioni_03f3be36-990d-4a1d-9da5-52fd1f874fc5.html

Si stanno spendendo molti soldi in questo infausto periodo. Siamo proprio certi della fine dello stato di emergenza dal 01/2022? Siamo già nel semestre bianco.

A me è venuta in mente ...

Quando vedrete a tiro la burrasca,
    E che il vento voltandosi alla peggio,
    La repubblica santa della tasca
    Cominci a brontolare e a far mareggio,
    Dategli fune, e fatemi che nasca
    Una sommossa, un tumulto, un saccheggio;
    Tanto che i re di là, messi alle strette,
    Chieggano qua congressi o baionette.

Speriamo che gatta non ci covid. Ma comincio a fare cattivi pensieri

Il fatto che abbiano previsto uno stanziamento non vuol dire che sia quella la cifra che verrà spesa. Inoltre se verrà sospeso lo stipendio di un docente di ruolo (magari appartenente ad una fascia stipendiale diversa dallo 0/9) e sarà sostituito da un supplente breve lo stato dovrebbe risparmiare, non spendere di più.

Voglio proprio vedere chi farà da supplente a docenti di ruolo e supplenti non vaccinati.. chissà dove li troveranno..magari è già stato clonato un essere umano e non lo sappiamo..ne dovranno clonare, ( e vaccinare) parecchi e in poco tempo

Io credo invece che ne basteranno molto pochi.

Dec ha scritto:Io credo invece che ne basteranno molto pochi.

Vorrei chiedere informazioni sul green pass.
La sanzione di sospensione per mancato green pass potrà essere revocata se un docente decidesse di vaccinarsi in seguito?
Per questo i contratti dei precari quali cadenza avrebbero? Il 31/12?
Se un docente sospeso potesse rientrare il 30/10 per ottenimento del green pass, sarebbe possibile?

ginestra ha scritto:

Dec ha scritto:Io credo invece che ne basteranno molto pochi.

Vorrei chiedere informazioni sul green pass.
La sanzione di sospensione per mancato green pass potrà essere revocata se un docente decidesse di vaccinarsi in seguito?
Per questo i contratti dei precari quali cadenza avrebbero? Il 31/12?
Se un docente sospeso potesse rientrare il 30/10 per ottenimento del green pass, sarebbe possibile?

I contratti dei precari non avranno scadenza 31 Dicembre, ma la normale scadenza del contratto.
Gli incarichi attribuiti fino al 30 Dicembre 2021 riguardano esclusivamente l'organico aggiuntivo Covid.

Per i rientri post-vaccino ci saranno di certo circolari esplicative, posto che non si potranno tenere in servizio i supplenti "giorno per giorno" in attesa che il docente decida di vaccinarsi oppure di fare un tampone che poi potrebbe non ripetere.

La problematica della sostituzione sarà molto complessa, con l'augurio che non serva per nessuno.

Sarebbe ora, piuttosto, di finirla con questi decreti calati dall'alto che impattano sulla già ingestibile burocrazia scolastica. Dirigenti e Amministrativi avranno il loro bel da fare per stare dietro a tutto questo..Interrogheranno sulla sedia elettrica uno ad uno ogni docente/ATA che si fa i tamponi ogni 48 ore minacciandolo di togliergli le classi o di confinarlo ad isolamento forzato se queste persone cominceranno a stare assenti 4 giorni, poi torneranno il quinto, poi faranno un tampone, poi staranno nuovamente a casa e così via, ad libitum? Le circolari esplicative che faranno avere alle scuole in queste settimane dovranno parlare chiaro, resta comunque il fatto che ci sono problematiche connesse alla privacy di cui questa norma fatta "ad cazzum" non tiene conto ma che i giuristi useranno per piantare ricorso su ricorso. I disagi di ripetute assenze di certi docenti (tra i quali mi comprendo) che lotteranno per restare "liberi" di esercitare il proprio diritto di non sottoporsi alla terapia genica che a breve prevederà la somministrazione della terza dose(no comment..) ricadranno inevitabilmente non solo sull'amministrazione scolastica ma in primis sugli studenti, prima e vera fonte di contagio che è esentata dal green pass. Increscioso.

gugu ha scritto:
I contratti dei precari non avranno scadenza 31 Dicembre, ma la normale scadenza del contratto.
Gli incarichi attribuiti fino al 30 Dicembre 2021 riguardano esclusivamente l'organico aggiuntivo Covid.

Per i rientri post-vaccino ci saranno di certo circolari esplicative, posto che non si potranno tenere in servizio i supplenti "giorno per giorno" in attesa che il docente decida di vaccinarsi oppure di fare un tampone che poi potrebbe non ripetere.

La problematica della sostituzione sarà molto complessa, con l'augurio che non serva per nessuno.

Potrebbe invece servire sapere quale sarebbe la 'normale' scadenza di contratto per un docente a tempo determinato assunto sul posto di un docente a tempo indeterminato sospeso per assenza di Green pass, valutato che hanno già stanziato il capitolo di spesa per tali prestazioni.
A me non è chiaro e, valutato che tale obbligo di certificazione partirà il 1 settembre, mi piacerebbe capire e riflettere.

simone.firenze ha scritto:

gugu ha scritto:

simone.firenze ha scritto: Personalmente trovo ridicolo, da vaccinato, dover continuare a indossare la mascherina in classe e infatti non penso che lo farò.

A mio avviso la notizia arriverà in ogni parte della scuola in pochi minuti, corredata da video illustrativi dei tuoi studenti.

Personalmente non credo, ma vedremo, magari mi sbaglio.

Includi nel conteggio anche le mamme di quelli di turno in DAD, che già ad aprile 2020, in lockdown totale, stavano avidamente a sbirciare la lezione insieme al figliolo, per poter fare le pulci all' "insegnante che non spiega bene" o "che fa la lezione troppo noiosa", o che "si è permesso di dare da fare dei compiti su una cosa che non ha ancora spiegato".

baustelle ha scritto:

Corto Circuito ha scritto:
Quindi uno deve essere stato male. Se invece ha un forte sistema immunitario non è affidabile. Che roba però.

No, ho scritto guarigione ma in realtà la parola esatta è negativizzazione

Mi pare abbastanza ovvio che, in caso di effettivo contagio, chi ha un forte sistema immunitario ha maggiori probabilità di rimanere positivo asintomatico, mentre quello che ha le difese immunitarie deboli e quindi ha maggiori probabilità di stare effettivamente male...

gugu ha scritto:Quello che mi chiedo, visto che qualcuno l'ha già ventilato sul forum, la non presentazione del GP potrebbe diventare un'arma per avere un'aspettativa tra l'implicito e il surrettizio? Sicuramente sarà un'idea che balenerà a pochissimi ma il fatto che sia già comparsa sul forum qualche dubbio me lo fa venire.

E' realistico pensare che qualcuno, pur di strappare una forma di aspettativa, accetti anche tutte le altre restrizioni previste per chi non ha il green pass? Non poter viaggiare, non poter andare a feste, spettacoli, eventi, cene al ristorante, fiere, sagre, mostre, conferenze, non poter fare visita a persone care in ospedale, e avere grosse difficoltà anche per tante altre attività della vita di tutti i giorni? Boh.

paniscus_2.1 ha scritto:
E' realistico pensare che qualcuno, pur di strappare una forma di aspettativa, accetti anche tutte le altre restrizioni previste per chi non ha il green pass? Non poter viaggiare, non poter andare a feste, spettacoli, eventi, cene al ristorante, fiere, sagre, mostre, conferenze, non poter fare visita a persone care in ospedale, e avere grosse difficoltà anche per tante altre attività della vita di tutti i giorni? Boh.

Se è tutto qui, allora per me va bene. Tanto non c'è alcuna differenza con il periodo pre-covidiano. Mi basta non dover stare ai domiciliari.

Adesso capisco perché avete offerto il braccino senza pensarci due volte: bèa vita ;-)

paniscus_2.1 ha scritto:

gugu ha scritto:Quello che mi chiedo, visto che qualcuno l'ha già ventilato sul forum, la non presentazione del GP potrebbe diventare un'arma per avere un'aspettativa tra l'implicito e il surrettizio? Sicuramente sarà un'idea che balenerà a pochissimi ma il fatto che sia già comparsa sul forum qualche dubbio me lo fa venire.

E' realistico pensare che qualcuno, pur di strappare una forma di aspettativa, accetti anche tutte le altre restrizioni previste per chi non ha il green pass? Non poter viaggiare, non poter andare a feste, spettacoli, eventi, cene al ristorante, fiere, sagre, mostre, conferenze, non poter fare visita a persone care in ospedale, e avere grosse difficoltà anche per tante altre attività della vita di tutti i giorni? Boh.

Quindi anche qua si pensa che il green pass non sia una misura temporanea, ma quella famosa " nuova normalità" , perpetua, che durerà per sempre come infinita sarà l emergenza.

Corto Circuito ha scritto:Adesso capisco perché avete offerto il braccino senza pensarci due volte: bèa vita ;-)

Adess spiegaci come sia possibile che persone che hanno fatto il vaccino 6 mesi fa... l'abbiano fatto per acciuffarsi un green pass che ancora non esisteva, e che non si sapeva in che cosa sarebbe consistito e quali limitazioni avrebbe previsto.

C'hanno pure i poteri paranormali, le persone favorevoli a vaccinarsi?
Oppure fanno tutti parte del Grande Complotto e avevano avuto un canale privilegiato da cui gliel'avevano detto prima?

Dorian.p ha scritto:
Quindi anche qua si pensa che il green pass non sia una misura temporanea, ma quella famosa " nuova normalità" , perpetua, che durerà per sempre come infinita sarà l emergenza.

Veramente mi stavo riferendo solo alla situazione attuale e alle presunte aspettative per quest'anno.
Al momento il GP prevede questo, in seguito non lo so.

paniscus_2.1 ha scritto:
Adess spiegaci come sia possibile che persone che hanno fatto il vaccino 6 mesi fa... l'abbiano fatto per acciuffarsi un green pass che ancora non esisteva, e che non si sapeva in che cosa sarebbe consistito e quali limitazioni avrebbe previsto.
C'hanno pure i poteri paranormali, le persone favorevoli a vaccinarsi?
Oppure fanno tutti parte del Grande Complotto e avevano avuto un canale privilegiato da cui gliel'avevano detto prima?

Certo che si iniziava a parlare di Green pass e si è effettivamente concretizzato in quello che si delineava dal principio.
La voglia di normalità è stata tanta, la paura della terapia intensiva altrettanto forte...ma pure i timori di chi non vuol vaccinarsi non possono essere sempre e solo oggetto di derisione.
Non ci sono sempre complotti a cui inneggiare, ma semplicemente pluralità di vedute, riflessioni personali che possono essere riviste con il tempo, i dati e il confronto.

Dorian.p ha scritto:Voglio proprio vedere chi farà da supplente a docenti di ruolo e supplenti non vaccinati.. chissà dove li troveranno..magari è già stato clonato un essere umano e non lo sappiamo..ne dovranno clonare, ( e vaccinare) parecchi e in poco tempo

Non hai mai scorso una graduatoria (GPS, GI)? Sai quanti vaccinati ci sono dopo di te che scalpitano.