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Messaggio Da gugu Gio Gen 19, 2012 6:02 pm

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Messaggio Da i_car_o Ven Gen 20, 2012 12:21 am

Su questo sono d'accordo, adesso sono curiosa di vedere come sgarbuglieranno la situazione. Certo è che a giugno 2011 non ci si può tornare.
Che non finisca sempre a ricorsi e a controricorsi e a dar da mangiare ad avvocati; d'accordo, bisogna far girare l'economia, ma oltre all'economia gira anche altro...

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Messaggio Da docentebmw Ven Gen 20, 2012 12:34 am

la cosa più giusta sarebbe quella di rifare l'aggiornamento per tutti.

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Messaggio Da Albith Ven Gen 20, 2012 12:43 am

Forse la cosa migliore sarebbe centralizzare, come informaticamente già avviene, l'inserimento nelle GAE, creando un'unica GAE nazionale.

Poi, anno per anno, ognuno aggiorna e dà opzione di scelta di provincia (operazione a quel punto minimale: aggiorni il punteggio, eventuali titoli e indichi la provincia dove vuoi lavorare per l'anno seguente; se necessario, si aggiorna l'anagrafica, ad esempio per cambio di residenza).

Per i ruoli, a questo punto li darei a livello nazionale (e ognuno potrebbe inserire all'uopo, sempre anno per anno, un elenco di province in ordine di preferenza, anche una ventina, e poi automaticamente il sistema, incrociando i dati, indica a quale provincia si viene assegnati per il ruolo, a cui a quel punto tutti concorrono con un punteggio nazionale e non più solo provinciale).

Riusciamo a gestire i satelliti in orbita capaci di visualizzare un osso di pollo a terra, si potrà bene pensare a un sistema siffatto, senza intoppi e server che saltano a ogni alito di brezza primaverile...
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Messaggio Da docentebmw Ven Gen 20, 2012 12:49 am

noi a giugno 2011 abbiamo scelto la provincia al buio. Questi sceglieranno la provincia migliore con noi vecchi inseriti ad assistere. Non mi sembra corretto. O li fanno entrare nel 2014 oppure ci fanno riaggiornare a tutti adesso.

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Messaggio Da Albith Ven Gen 20, 2012 1:00 am

clarinettokr ha scritto:noi a giugno 2011 abbiamo scelto la provincia al buio. Questi sceglieranno la provincia migliore con noi vecchi inseriti ad assistere. Non mi sembra corretto. O li fanno entrare nel 2014 oppure ci fanno riaggiornare a tutti adesso.

Se sono le due uniche opzioni, la più equa a questo punto è tutti a giugno 2012.
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Messaggio Da docentebmw Ven Gen 20, 2012 7:43 am

Quello che dicevo.
Aggiornamento e inserimento per tutti a giugno 2012

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Messaggio Da forseungiorno Ven Gen 20, 2012 8:10 am

sono d'accordo anche io, a giugno dovrebbero riaprire per tutti! anche se, secondo me , faremo la stessa fine di agosto?... do you remember ?;)))))

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Messaggio Da docentebmw Ven Gen 20, 2012 8:15 am

O li inseriscono in coda fino al 2014, anche se le code sono state dichiarate incostituzionali.
Oppure se li inseriscono a pettine devono permettere a tutti di aggiornare.
Quindi dovrebbe esserci una riapertura straordinaria delle graduatorie a aprile maggio 2012.

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Messaggio Da gugu Ven Gen 20, 2012 9:02 am

clarinettokr ha scritto:O li inseriscono in coda fino al 2014, anche se le code sono state dichiarate incostituzionali.
Oppure se li inseriscono a pettine devono permettere a tutti di aggiornare.
Quindi dovrebbe esserci una riapertura straordinaria delle graduatorie a aprile maggio 2012.


A parte che l'inserimento riguarderebbe solo primaria e musica, per cui le altre cdc non avrebbero nessun ingresso da "gestire". Secondariamente è insensato riaprire graduatorie triennali solo perchè adesso qualcuno (soliti) vuole cambiare provincia per il ruolo (una provincia per il ruolo e una per il cuore...) e ricreare caos. Se vogliono farli entrare trovino la soluzione corretta tra la coda o l'inserimento a pettine (ovviamente con i punteggi maturati a giugno 2011 non certo nel 2012).
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Messaggio Da forseungiorno Ven Gen 20, 2012 9:53 am

si potrebbero riaprire solo per strumento musicale e primaria , gli altri possono stare dove stanno, cosa cambia?

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Messaggio Da giulia boffa Ven Gen 20, 2012 11:16 am

infatti, è quello che secondo me succederà: inserimento per i nuovi e basta
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Messaggio Da docentebmw Ven Gen 20, 2012 11:24 am

giulia boffa ha scritto:infatti, è quello che secondo me succederà: inserimento per i nuovi e basta

Non mi sembra molto corretto. Perché i nuovi abilitati potranno scegliere la provincia migliore a giochi fatti.
E non sono solo quelli di Sfp e di strumento musicale, ci sono anche quelli che hanno dimenticato di aggiornare nel 2009, quindi riguarderebbero anche altre discipline.
Addirittura ci sono poi quelli che hanno conseguito l'abilitazione all'estero.
Quindi la cosa più giusta é riapertura delle graduatorie per TUTTI.


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Messaggio Da giulia boffa Ven Gen 20, 2012 11:27 am

23.000 docenti, abilitati ed abilitandi, di scienze della formazione primaria, strumento musicale e didattica della musica.


stiamo parlando di questi, sempre che la legge passi con questo emendamento che comunque è da discutere; chi sarebbero gli altri?
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Messaggio Da docentebmw Ven Gen 20, 2012 11:30 am

giulia boffa ha scritto:23.000 docenti, abilitati ed abilitandi, di scienze della formazione primaria, strumento musicale e didattica della musica.


stiamo parlando di questi, sempre che la legge passi con questo emendamento che comunque è da discutere; chi sarebbero gli altri?

Nel momento in cui riaprono, si inseriranno anche chi aveva dimenticato di presentare la domanda ed è rimasto fuori dalle GE.

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Messaggio Da giulia boffa Ven Gen 20, 2012 11:34 am

e chi lo ha detto?
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Messaggio Da Manus Ven Gen 20, 2012 11:45 am

clarinettokr ha scritto:noi a giugno 2011 abbiamo scelto la provincia al buio. Questi sceglieranno la provincia migliore con noi vecchi inseriti ad assistere. Non mi sembra corretto. O li fanno entrare nel 2014 oppure ci fanno riaggiornare a tutti adesso.


Clarinettokr sono perfettamente d'accordo!Io non contesto la possibilità di inserire persone che hanno fatto lo stesso percorso che abbiamo fatto noi ma non è giusto giocare a carte scoperte. Sarebbe stato bello anche per noi conoscere l'affluenza delle domande in ogni provincia.
Quindi, come dici tu, o li fanno inserire nel 2014 dando di nuovo la possibilità a tutti di cambiare provincia, oppure rifanno l'aggiornamento quest'anno..e sarà un gran casino oltre che l'ennesima tortura per tutti coloro che hanno vissuto l'aggiornamento dell'anno scorso.

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Messaggio Da giulia boffa Ven Gen 20, 2012 11:55 am

questio hanno meno punteggio di voi, perchè vi preoccupate? hanno lavorato solo in II e III fascia voi siete in I , o sbaglio?
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Messaggio Da Manus Ven Gen 20, 2012 11:57 am

giulia boffa ha scritto:23.000 docenti, abilitati ed abilitandi, di scienze della formazione primaria, strumento musicale e didattica della musica.


stiamo parlando di questi, sempre che la legge passi con questo emendamento che comunque è da discutere; chi sarebbero gli altri?


Ma scusami Giulia, è legge o no?Il fatto che l'emendamento sia stato approvato significa che è definitivo o no?

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Messaggio Da Manus Ven Gen 20, 2012 11:59 am

giulia boffa ha scritto:questio hanno meno punteggio di voi, perchè vi preoccupate? hanno lavorato solo in II e III fascia voi siete in I , o sbaglio?

Purtroppo non è così!Dipende dagli strumenti!C'è tanta gente che, trovandosi anagraficamente più avanti rispetto a me per esempio, avrà modo di inserire tutto il servizio maturato negli anni.
Io ho cominciato a lavorare solo da quando mi sono abilitata ma ci sono persone che in determinati posti hanno avuto la possibilità di lavorare anche senza abilitazione.

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Messaggio Da titifra Ven Gen 20, 2012 12:39 pm

Manus ha scritto:
giulia boffa ha scritto:questio hanno meno punteggio di voi, perchè vi preoccupate? hanno lavorato solo in II e III fascia voi siete in I , o sbaglio?

Purtroppo non è così!Dipende dagli strumenti!C'è tanta gente che, trovandosi anagraficamente più avanti rispetto a me per esempio, avrà modo di inserire tutto il servizio maturato negli anni.
Io ho cominciato a lavorare solo da quando mi sono abilitata ma ci sono persone che in determinati posti hanno avuto la possibilità di lavorare anche senza abilitazione.
Se hanno il servizio...
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Messaggio Da marcob Ven Gen 20, 2012 12:46 pm

L'alternativa migliore per me sarebbe che si inseriscano temporaneamente in coda nella provincia scelta "non al buio", e che nel 2014 quando riaggiorneranno per tutti si inseriranno a pettine al buio (come tutti). Mi sembra un buon compromesso.

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Messaggio Da giulia boffa Ven Gen 20, 2012 1:37 pm

Manus ha scritto:
giulia boffa ha scritto:23.000 docenti, abilitati ed abilitandi, di scienze della formazione primaria, strumento musicale e didattica della musica.


stiamo parlando di questi, sempre che la legge passi con questo emendamento che comunque è da discutere; chi sarebbero gli altri?


Ma scusami Giulia, è legge o no?Il fatto che l'emendamento sia stato approvato significa che è definitivo o no?

non è ancora legge, è un emendamento cioè una modifica ad unprogetto di legge che è in discussione al parlamento
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Messaggio Da giulia boffa Ven Gen 20, 2012 1:39 pm

Manus ha scritto:
giulia boffa ha scritto:questio hanno meno punteggio di voi, perchè vi preoccupate? hanno lavorato solo in II e III fascia voi siete in I , o sbaglio?

Purtroppo non è così!Dipende dagli strumenti!C'è tanta gente che, trovandosi anagraficamente più avanti rispetto a me per esempio, avrà modo di inserire tutto il servizio maturato negli anni.
Io ho cominciato a lavorare solo da quando mi sono abilitata ma ci sono persone che in determinati posti hanno avuto la possibilità di lavorare anche senza abilitazione.

Ma quanti possono essere di questi 23.000? e poi sta storia della provincia: se si fossero insertiti a giugno scorso che cosa sarebbe cambiato rispetto ad ora; che si sapevano forse prima le province più gettonate dalle domande?
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Messaggio Da docentebmw Ven Gen 20, 2012 2:03 pm

giulia boffa ha scritto:
Manus ha scritto:
giulia boffa ha scritto:questio hanno meno punteggio di voi, perchè vi preoccupate? hanno lavorato solo in II e III fascia voi siete in I , o sbaglio?

Purtroppo non è così!Dipende dagli strumenti!C'è tanta gente che, trovandosi anagraficamente più avanti rispetto a me per esempio, avrà modo di inserire tutto il servizio maturato negli anni.
Io ho cominciato a lavorare solo da quando mi sono abilitata ma ci sono persone che in determinati posti hanno avuto la possibilità di lavorare anche senza abilitazione.

Ma quanti possono essere di questi 23.000? e poi sta storia della provincia: se si fossero insertiti a giugno scorso che cosa sarebbe cambiato rispetto ad ora; che si sapevano forse prima le province più gettonate dalle domande?

Giulia ti assicuro che c'è molta gente con punteggi anche alti. Basta che si controllano le immissioni del 2011 e la loro posizione a pettine nelle varie graduatorie riescono a scegliere con estrema facilità la provincia più appetibile. Non mi sembra giusto.
Quindi o aggiornamento per TUTTI ora. Oppure i nuovi abilitati che aspettino il 2014 per inserirsi.

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Messaggio Da giulia boffa Ven Gen 20, 2012 2:06 pm

la provincia più appetibile è quella che ha più vuoti di precari stando al ragionamento; perché non dovrebbero essere scelte quelle dove si lavora? Eì quello che faresti anche tu, del resto neanche loro sanno dove si dirigeranno gli altri 22.999 colleghi
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