Graduatorie ad esaurimento riaperte per 23mila abilitati
+78
beamaci
ciliegia
farfalla71
Bouvard80
Monica79
Ale78
stefania84
marydoll
AlessiaM
fratucc81
monica.porrino
Tah-Dah!
anna 64
Adry80
FRANCY2
NOE.LONGO
glicini
loreas
annarita '69
paolopaolo
vivi
Davide
piumanelvento
pagnottella
Morgan
aurum77
Telecaster
jasmine
marina bologna
SARA25
Lalina
eutelia75
brl
ori79
Marinamar
Basilisca
salvia1952
miria
anagr
Fiorenza73
forseungiorno
tittybariw
musicaincorso
claudior
FRANCI88
pacienza
Laluan
Elisa83
dafmarte
marine star
Dec
Gandalf
musa
Albith
xenia
ile_74
Manus
catGae
sagitta17
stefi2010
angia80
mauro80
filbos
andrea1975
brunot
xxzz
Marcos2k
titifra
lallaorizzonte
mauriziamilani1980
gugu
Laura A.
axel1980
Violaxxx
docentebmw
avvocatodeldiavolo
giulia boffa
daphne78
82 partecipanti
Pagina 6 di 23
Pagina 6 di 23 • 1 ... 5, 6, 7 ... 14 ... 23
Graduatorie ad esaurimento riaperte per 23mila abilitati
Promemoria primo messaggio :
salve a tutti!
mi sono trovata a leggere sulla pagina iniziale di un altro sito questa notizia sulle graduatorie ad esaurimento...qualcuno sa cosa succede?
grazie mille a chi mi risponderà
salve a tutti!
mi sono trovata a leggere sulla pagina iniziale di un altro sito questa notizia sulle graduatorie ad esaurimento...qualcuno sa cosa succede?
grazie mille a chi mi risponderà
daphne78- Messaggi : 49
Data d'iscrizione : 17.08.11
Re: Graduatorie ad esaurimento riaperte per 23mila abilitati
Antonino Russo continua a lottare.......
http://www.toninorusso.it/istruzione/596-alla-camera-si-sta-giocando-una-partita-a-scacchi-sulla-pelle-di-23-mila-docenti.html
http://www.toninorusso.it/istruzione/596-alla-camera-si-sta-giocando-una-partita-a-scacchi-sulla-pelle-di-23-mila-docenti.html
docentebmw- Messaggi : 3691
Data d'iscrizione : 08.10.09
Re: Graduatorie ad esaurimento riaperte per 23mila abilitati
Ma infatti le GaE sono inammissibili come concetto, dato che a esaurirsi, non si esauriranno mai, e per svariati motivi.
Meglio delle giuste e corrette GP, considerando poi che se uno salta un aggiornamento, è già abbondantemente punito come punteggio e quindi al successivo aggiornamento si trova almeno 24 o 36 punti in meno dei concorrenti (nel caso di aggiornamento biennale o triennale, chiaramente), sempre che non spunti qualche supplenza da GI, sempre che si ricordi di aggiornare anche queste ultime...
Senza parlare del fatto che qualcuno potrebbe "scordarsi" di un aggiornamento in cui sarebbe entrato di ruolo!
Che si vuole di più? La mazza chiodata sulle gengive???
Ma che senso ha l'esclusione a vita? Non ha senso, infatti!
Non so dire se la legge sia incostituzionale o meno, non credo che la Consulta sia stata chiamata a discuterne. Di certo i GdL stanno sentenziando a favore dei ricorrenti.
Quindi forse è davvero il caso che il MIUR e il Parlamento si decidano a sistemare la situazione.
Meglio delle giuste e corrette GP, considerando poi che se uno salta un aggiornamento, è già abbondantemente punito come punteggio e quindi al successivo aggiornamento si trova almeno 24 o 36 punti in meno dei concorrenti (nel caso di aggiornamento biennale o triennale, chiaramente), sempre che non spunti qualche supplenza da GI, sempre che si ricordi di aggiornare anche queste ultime...
Senza parlare del fatto che qualcuno potrebbe "scordarsi" di un aggiornamento in cui sarebbe entrato di ruolo!
Che si vuole di più? La mazza chiodata sulle gengive???
Ma che senso ha l'esclusione a vita? Non ha senso, infatti!
Non so dire se la legge sia incostituzionale o meno, non credo che la Consulta sia stata chiamata a discuterne. Di certo i GdL stanno sentenziando a favore dei ricorrenti.
Quindi forse è davvero il caso che il MIUR e il Parlamento si decidano a sistemare la situazione.
Albith- Messaggi : 10621
Data d'iscrizione : 22.08.10
Re: Graduatorie ad esaurimento riaperte per 23mila abilitati
No Giulia! Ma perchè mi hai chiuso il topic sugli scordarelli? Non era sufficiente un richiamo dell'utente o cancellare i suoi post? Io ci tenevo e ci tengo ancora a restare in contatto con gli altri scordarelli e ad affrontare la nostra situazione...cosi ci spezzi le ali! già i messaggi privati son disabilitati...come facciamo a restare in contatto?
axel1980- Messaggi : 181
Data d'iscrizione : 15.11.11
Re: Graduatorie ad esaurimento riaperte per 23mila abilitati
Non ci vogliono. La coperta è corta e . . .tutti tirano per coprirsi.
Marinamar- Messaggi : 75
Data d'iscrizione : 16.06.11
Re: Graduatorie ad esaurimento riaperte per 23mila abilitati
Marinamar ha scritto:Non ci vogliono. La coperta è corta e . . .tutti tirano per coprirsi.
Cerchiamo di restare in contatto comunque. Tramite skype, facebook, o altri canali....anche se, considerando che i messaggi privati sono disabilitati, non saprei come fare! Scordarelli qualche idea?
axel1980- Messaggi : 181
Data d'iscrizione : 15.11.11
Re: Graduatorie ad esaurimento riaperte per 23mila abilitati
cercate on.le russo su facebook ..stiamo tutti credo con lui...:-)
anagr- Messaggi : 44
Data d'iscrizione : 06.02.12
Re: Graduatorie ad esaurimento riaperte per 23mila abilitati
non la sua pagina fb ma proprio il suo profilo personale...buona giornata amici scordarelli
anagr- Messaggi : 44
Data d'iscrizione : 06.02.12
Re: Graduatorie ad esaurimento riaperte per 23mila abilitati
Cliccate qui e troverete il profilo dell' on. Tonino Russo
https://www.facebook.com/#!/profile.php?id=1463295834
https://www.facebook.com/#!/profile.php?id=1463295834
docentebmw- Messaggi : 3691
Data d'iscrizione : 08.10.09
Re: Graduatorie ad esaurimento riaperte per 23mila abilitati
Albith ha scritto:Ma infatti le GaE sono inammissibili come concetto, dato che a esaurirsi, non si esauriranno mai, e per svariati motivi.
Meglio delle giuste e corrette GP, considerando poi che se uno salta un aggiornamento, è già abbondantemente punito come punteggio e quindi al successivo aggiornamento si trova almeno 24 o 36 punti in meno dei concorrenti (nel caso di aggiornamento biennale o triennale, chiaramente), sempre che non spunti qualche supplenza da GI, sempre che si ricordi di aggiornare anche queste ultime...
Senza parlare del fatto che qualcuno potrebbe "scordarsi" di un aggiornamento in cui sarebbe entrato di ruolo!
Che si vuole di più? La mazza chiodata sulle gengive???
Ma che senso ha l'esclusione a vita? Non ha senso, infatti!
Non so dire se la legge sia incostituzionale o meno, non credo che la Consulta sia stata chiamata a discuterne. Di certo i GdL stanno sentenziando a favore dei ricorrenti.
Quindi forse è davvero il caso che il MIUR e il Parlamento si decidano a sistemare la situazione.
Mi spiace ma trovo assurdo che uno si possa scordare! Se facciamo il discorso delle GaE che non si esauriranno ok, son d'accordo, ma che uno si dimentichi e' davvero assurdo! Se vinceranno cominceremo a far ricorsi perché "mi son scordata di aprire la pec ma la supplenza mi spettava" o "ho dimenticato di accendere il telefono ma la supplenza e' mia!!!"
TUTTI abbiamo/dobbiamo sottostare a delle regole:e' la civiltà!
ori79- Messaggi : 1284
Data d'iscrizione : 14.06.11
Re: Graduatorie ad esaurimento riaperte per 23mila abilitati
REGOLE CERTO MA NON SCORDIAMO I DIRITTI COSA CHE ORMAI SONO SOLO PER POCHI CIAO
brl- Messaggi : 15
Data d'iscrizione : 06.02.12
Re: Graduatorie ad esaurimento riaperte per 23mila abilitati
Chissà se alla fine verranno veramente riaperte?
http://www.partitodemocratico.it/doc/230500/milleproroghe-bachelet-e-puglisi-no-a-marcia-indietro-su-graduatorie-classi-abilitati.htm
"Apprendiamo con viva sorpresa la voce secondo cui il governo sarebbe in procinto di rimangiarsi, al Senato, il provvedimento che rende giustizia ad alcune classi di abilitati, escluse dalle graduatorie per effetto di precedenti incongruenze legislative e governative."
http://www.partitodemocratico.it/doc/230500/milleproroghe-bachelet-e-puglisi-no-a-marcia-indietro-su-graduatorie-classi-abilitati.htm
"Apprendiamo con viva sorpresa la voce secondo cui il governo sarebbe in procinto di rimangiarsi, al Senato, il provvedimento che rende giustizia ad alcune classi di abilitati, escluse dalle graduatorie per effetto di precedenti incongruenze legislative e governative."
claudior- Messaggi : 810
Data d'iscrizione : 26.02.11
Re: Graduatorie ad esaurimento riaperte per 23mila abilitati
l'emendamento per la riapertura delle graduatorie (primaria e strumento musicale) sta per essere soppresso dal milleproroghe...pare che ci sia parere unanime al Senato
http://www.tecnicadellascuola.it/index.php?id=35006&action=view
http://www.tecnicadellascuola.it/index.php?id=35006&action=view
brunot- Messaggi : 25
Data d'iscrizione : 17.01.12
Re: Graduatorie ad esaurimento riaperte per 23mila abilitati
Non è proprio così.
L'emendamento è stato dichiarato ammissibile, e domani mattina alle 9 dovrà essere votato in senato.
http://www.bastico.eu/?p=15141
L'emendamento è stato dichiarato ammissibile, e domani mattina alle 9 dovrà essere votato in senato.
http://www.bastico.eu/?p=15141
docentebmw- Messaggi : 3691
Data d'iscrizione : 08.10.09
Re: Graduatorie ad esaurimento riaperte per 23mila abilitati
Tra gli emendamenti presentati al Senato e dichiarati ammissibili non ci può essere l'emendamento relativo alla riapertura delle GAE in quanto, quest'ultimo, è già stato presentato e votato alla Camera e di conseguenza è già presente nel Decreto Milleproroghe.
Gli emendamenti dichiarati ammissibili sono nuovi emendamenti presentati al Senato e non presentati in precedenza alla Camera.
Gli emendamenti dichiarati ammissibili sono nuovi emendamenti presentati al Senato e non presentati in precedenza alla Camera.
claudior- Messaggi : 810
Data d'iscrizione : 26.02.11
Re: Graduatorie ad esaurimento riaperte per 23mila abilitati
Le motivazioni addotte come dubbi all'inserimento dei colleghi esclusi dalle GaE potrebbe essere avanzato pari pari ai futuri tieffini.
Quindi temo che anche il TFA sarà procrastinato fino a quando non si saranno chiarite le nuove forme di reclutamento (anni? lustri? secoli?).
Quindi temo che anche il TFA sarà procrastinato fino a quando non si saranno chiarite le nuove forme di reclutamento (anni? lustri? secoli?).
Albith- Messaggi : 10621
Data d'iscrizione : 22.08.10
Re: Graduatorie ad esaurimento riaperte per 23mila abilitati
Albith ha scritto:Le motivazioni addotte come dubbi all'inserimento dei colleghi esclusi dalle GaE potrebbe essere avanzato pari pari ai futuri tieffini.
Quindi temo che anche il TFA sarà procrastinato fino a quando non si saranno chiarite le nuove forme di reclutamento (anni? lustri? secoli?).
Ma ormai il messaggio che è passato, riguardo il TFA, è che con esso si darà possibiltà ai giovani di insegnare e pertanto, in un modo o nell'altro, lo faranno partire, per dare una risposta.......... "ai giovani".
Forse precari ma "sicuramente giovani".
claudior- Messaggi : 810
Data d'iscrizione : 26.02.11
Re: Graduatorie ad esaurimento riaperte per 23mila abilitati
ItaliaOggi torna a parlare di blocco:
http://rstampa.pubblica.istruzione.it/utility/imgrs.asp?numart=1AI9NI&numpag=1&tipcod=0&tipimm=1&defimm=0&tipnav=1
http://rstampa.pubblica.istruzione.it/utility/imgrs.asp?numart=1AI9NI&numpag=1&tipcod=0&tipimm=1&defimm=0&tipnav=1
gugu- Messaggi : 39712
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: Graduatorie ad esaurimento riaperte per 23mila abilitati
gugu ha scritto:ItaliaOggi torna a parlare di blocco:
http://rstampa.pubblica.istruzione.it/utility/imgrs.asp?numart=1AI9NI&numpag=1&tipcod=0&tipimm=1&defimm=0&tipnav=1
Scusa potresti postare l'articolo per intero, o almeno le sue parti più importanti, il file non si apre.
Grazie.
claudior- Messaggi : 810
Data d'iscrizione : 26.02.11
Re: Graduatorie ad esaurimento riaperte per 23mila abilitati
claudior ha scritto:gugu ha scritto:ItaliaOggi torna a parlare di blocco:
http://rstampa.pubblica.istruzione.it/utility/imgrs.asp?numart=1AI9NI&numpag=1&tipcod=0&tipimm=1&defimm=0&tipnav=1
Scusa potresti postare l'articolo per intero, o almeno le sue parti più importanti, il file non si apre.
Grazie.
E' il pdf del giornale, per cui non posso copiarlo. A me si apre normalmente.
Comunque in poche parole dice che Profumo avrebbe dei ripensamenti sui nuovi entranti e che quindi al Senato potrebbe passare un emendamento della Lega che cancella il precedente approvato dalla Camera e dunque non entrerà nessuno di nuovo.
gugu- Messaggi : 39712
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: Graduatorie ad esaurimento riaperte per 23mila abilitati
gugu ha scritto:claudior ha scritto:gugu ha scritto:ItaliaOggi torna a parlare di blocco:
http://rstampa.pubblica.istruzione.it/utility/imgrs.asp?numart=1AI9NI&numpag=1&tipcod=0&tipimm=1&defimm=0&tipnav=1
Scusa potresti postare l'articolo per intero, o almeno le sue parti più importanti, il file non si apre.
Grazie.
E' il pdf del giornale, per cui non posso copiarlo. A me si apre normalmente.
Comunque in poche parole dice che Profumo avrebbe dei ripensamenti sui nuovi entranti e che quindi al Senato potrebbe passare un emendamento della Lega che cancella il precedente approvato dalla Camera e dunque non entrerà nessuno di nuovo.
Non riesco, puoi dire in sintesi cosa dice?
Grazie.
claudior- Messaggi : 810
Data d'iscrizione : 26.02.11
Re: Graduatorie ad esaurimento riaperte per 23mila abilitati
[quote="claudior]
Non riesco, puoi dire in sintesi cosa dice?
Grazie.[/quote]
lo trovi anche sulla home page di OS
Non riesco, puoi dire in sintesi cosa dice?
Grazie.[/quote]
lo trovi anche sulla home page di OS
eutelia75- Messaggi : 1105
Data d'iscrizione : 27.04.11
Re: Graduatorie ad esaurimento riaperte per 23mila abilitati
Chissà perchè gli inseriti si oppongono al nuovo inserimento..visto che chi entrerebbe non avrebbe punteggi comparabili con quanti sono già inseriti.
L'opposizione all'emendamento si ricollega non alla tutela dei già inseriti, bensì ai "progetti" della lega nord di fare un nuovo sistema di reclutamento su base regionale, con concorsi indetti dai singoli istituti.
la tutela dei diritti dovrebbe essere cara a tutti, oggi a noi, domani a voi..se passa quel progetto della lega nord cosa farete?
Avevate diritti ...e se passa quel progetto sarete in graduatoria ma non vi servirà ad un granche.
Buona giornata a tutti.
L'opposizione all'emendamento si ricollega non alla tutela dei già inseriti, bensì ai "progetti" della lega nord di fare un nuovo sistema di reclutamento su base regionale, con concorsi indetti dai singoli istituti.
la tutela dei diritti dovrebbe essere cara a tutti, oggi a noi, domani a voi..se passa quel progetto della lega nord cosa farete?
Avevate diritti ...e se passa quel progetto sarete in graduatoria ma non vi servirà ad un granche.
Buona giornata a tutti.
anagr- Messaggi : 44
Data d'iscrizione : 06.02.12
Re: Graduatorie ad esaurimento riaperte per 23mila abilitati
da notarsi entrerebbe ed avrebbe..ahahah vabbene ah buonccccccccccccciorno
anagr- Messaggi : 44
Data d'iscrizione : 06.02.12
Re: Graduatorie ad esaurimento riaperte per 23mila abilitati
http://www.tuttoscuola.com/cgi-local/disp.cgi?ID=27577
Si prospettano tempi duri per l’emendamento al DL “milleproroghe”, approvato dalla Camera, che prevede la riapertura delle graduatorie ad esaurimento.
Al Senato è stato infatti depositato l’emendamento 14.10 che prevede l’abrogazione della disposizione passata a Montecitorio.
Tutto come previsto? In parte sì, perché l’emendamento era previsto, dopo che il sen. Pittoni della Lega aveva dichiarato tutta la sua contrarietà a quell’emendamento passato alla Camera. Ma…
Ma ora c’è qualcosa di più, perché l’emendamento abrogativo non è stato firmato in solitaria dal senatore leghista, come alcuni suoi avversari avevano previsto (o sperato).
Infatti l’emendamento che propone l’abrogazione della riapertura delle GaE è stato sottoscritto anche da firme “pesanti” di senatori di un certo rilievo. Oltre a Mario Pittoni, hanno infatti firmato l’emendamento Roberto Calderoli (Lega), Guido Possa (Pdl, presidente della VII Commissione), Franco Asciutti (Capogruppo Pdl nella VII Commissione), Giuseppe Valditara (Terzo Polo).
A questo punto, considerati anche i numeri dell’ex-maggioranza al Senato, l’emendamento ha molte probabilità di essere approvato.
Se l’emendamento dovesse essere approvato, non vi potrebbero essere speranze di ulteriore modifica alla Camera, perché il testo del “mille proroghe” che uscirà dal Senato non avrà più modo e tempo per essere modificato, ma potrà soltanto essere definitivamente approvato entro il 29 febbraio prossimo.
Potrebbe essere decisivo il parere del Governo.
Si prospettano tempi duri per l’emendamento al DL “milleproroghe”, approvato dalla Camera, che prevede la riapertura delle graduatorie ad esaurimento.
Al Senato è stato infatti depositato l’emendamento 14.10 che prevede l’abrogazione della disposizione passata a Montecitorio.
Tutto come previsto? In parte sì, perché l’emendamento era previsto, dopo che il sen. Pittoni della Lega aveva dichiarato tutta la sua contrarietà a quell’emendamento passato alla Camera. Ma…
Ma ora c’è qualcosa di più, perché l’emendamento abrogativo non è stato firmato in solitaria dal senatore leghista, come alcuni suoi avversari avevano previsto (o sperato).
Infatti l’emendamento che propone l’abrogazione della riapertura delle GaE è stato sottoscritto anche da firme “pesanti” di senatori di un certo rilievo. Oltre a Mario Pittoni, hanno infatti firmato l’emendamento Roberto Calderoli (Lega), Guido Possa (Pdl, presidente della VII Commissione), Franco Asciutti (Capogruppo Pdl nella VII Commissione), Giuseppe Valditara (Terzo Polo).
A questo punto, considerati anche i numeri dell’ex-maggioranza al Senato, l’emendamento ha molte probabilità di essere approvato.
Se l’emendamento dovesse essere approvato, non vi potrebbero essere speranze di ulteriore modifica alla Camera, perché il testo del “mille proroghe” che uscirà dal Senato non avrà più modo e tempo per essere modificato, ma potrà soltanto essere definitivamente approvato entro il 29 febbraio prossimo.
Potrebbe essere decisivo il parere del Governo.
gugu- Messaggi : 39712
Data d'iscrizione : 28.09.09
Riapertura GAE
Salve a tutti! Ho letto su Internet che dopo la seduta del giorno 08/02/2012 della Commissione Istruzione del Senato la riapertura delle GAE, introdotta nel “decreto milleproroghe” con un emendamento approvato dalla Camera, sta diventando un po’ più incerta.
Anzi, per la verità, l’ipotesi sta diventando piuttosto evanescente.
I senatori della Commissione Istruzione, infatti, hanno approvato all’unanimità un documento in cui si legge: “Con riguardo all'articolo 14, comma 2-ter, che consente l'inserimento nelle graduatorie ad esaurimento dei docenti che hanno conseguito l'abilitazione a seguito della frequenza di determinati corsi attivati negli anni accademici 2008-2009, 2009-2010 e 2010-2011, si osserva che sul punto confliggono diverse esigenze: da un lato quella di mantenere il carattere ad esaurimento delle graduatorie, a suo tempo disposto dalla legge finanziaria per il 2007; dall'altro quella di assicurare adeguati sbocchi professionali ai docenti che si sono nel frattempo legittimamente abilitati”.
Speriamo bene!
Anzi, per la verità, l’ipotesi sta diventando piuttosto evanescente.
I senatori della Commissione Istruzione, infatti, hanno approvato all’unanimità un documento in cui si legge: “Con riguardo all'articolo 14, comma 2-ter, che consente l'inserimento nelle graduatorie ad esaurimento dei docenti che hanno conseguito l'abilitazione a seguito della frequenza di determinati corsi attivati negli anni accademici 2008-2009, 2009-2010 e 2010-2011, si osserva che sul punto confliggono diverse esigenze: da un lato quella di mantenere il carattere ad esaurimento delle graduatorie, a suo tempo disposto dalla legge finanziaria per il 2007; dall'altro quella di assicurare adeguati sbocchi professionali ai docenti che si sono nel frattempo legittimamente abilitati”.
Speriamo bene!
Lalina- Messaggi : 116
Data d'iscrizione : 17.09.11
Località : Roma
Pagina 6 di 23 • 1 ... 5, 6, 7 ... 14 ... 23
Argomenti simili
» graduatorie ad esaurimento riaperte anche per gli insegnanti inseriti nelle grad. delle province autonome
» Graduatorie ad esaurimento e graduatorie di istituto: quali le differenze, impariamo a conoscerle
» Graduatorie ad esaurimento: ma i non abilitati?
» Graduatorie ad esaurimento: decreto scioglimento riserva, punteggio per abilitati all'estero, titolo sostegno, riserva dei posti. Scadenza 17 luglio
» Riforma approvata, Renzi: 100mila assunzioni da Gae e GM e poi solo concorsi. Fuori idonei concorso, graduatorie d'istituto e 23mila docenti scuola infanzia
» Graduatorie ad esaurimento e graduatorie di istituto: quali le differenze, impariamo a conoscerle
» Graduatorie ad esaurimento: ma i non abilitati?
» Graduatorie ad esaurimento: decreto scioglimento riserva, punteggio per abilitati all'estero, titolo sostegno, riserva dei posti. Scadenza 17 luglio
» Riforma approvata, Renzi: 100mila assunzioni da Gae e GM e poi solo concorsi. Fuori idonei concorso, graduatorie d'istituto e 23mila docenti scuola infanzia
Pagina 6 di 23
Permessi in questa sezione del forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum.
Gio Ago 18, 2022 10:01 pm Da arrubiu
» AP Ottenuta su COE
Gio Ago 18, 2022 10:00 pm Da sirosergio
» L'unico votabile: De Magistris
Gio Ago 18, 2022 9:57 pm Da franco.71
» Primo giorno assoluto da docente dopo superamento concorso ordinario
Gio Ago 18, 2022 9:56 pm Da arrubiu
» Ridatemi i soldi versati!
Gio Ago 18, 2022 9:31 pm Da nuts&peanuts
» SOS rinuncia al ruolo
Gio Ago 18, 2022 9:25 pm Da lilli87&!
» docente in ruolo a.s. 2020-2021 - accettazione nuovo ruolo da gm straordinario 2020 dal 1 settembre 2022
Gio Ago 18, 2022 9:16 pm Da giuseppedong
» Firma digitale per presa di servizio e stipula contratto
Gio Ago 18, 2022 9:02 pm Da gugu
» Chi ha usufruito dei 6 mesi può prendere altri 3?
Gio Ago 18, 2022 8:37 pm Da Dark