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Messaggio Da daphne78 Gio Gen 26, 2012 2:12 pm

Promemoria primo messaggio :

salve a tutti!
mi sono trovata a leggere sulla pagina iniziale di un altro sito questa notizia sulle graduatorie ad esaurimento...qualcuno sa cosa succede?
grazie mille a chi mi risponderà

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Messaggio Da Albith Mer Feb 15, 2012 9:33 pm

Non ipotizzo nessuna tempistica né eventualità: dico solo che mi pare uno spauracchio inesistente questo di un ritorno alle GP, con tutto ciò che ne conseguirebbe (riapertura anche a chi dimentica un aggiornamento, mobilità massima garantita di cambiare provincia a ogni aggiornamento, inserimento di nuove abilitazioni, ecc. ecc.).

Questo perché non sono nuovi abilitati che rendono inesauribili le graduatorie, ma i tagli spaventosi che ci sono stati e che ancora forse ci attendono.

La fame non la fa il numero degli affamati, ma la penuria di cibo: ricordiamocelo!
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Messaggio Da Laura A. Mer Feb 15, 2012 9:54 pm

Non hanno ancora capito che si parla di apertura limitata a chi ha fatto lo stesso percorso e dunque non diventerebbe GP?
Se non facessero più i corsi di didattica della musica e se SFP ora, essendo di 5 anni, non potesse più essere paragonata al vecchio percorso, la questione si chiuderebbe qui e per i nuovi abilitati, nuovo reclutamento.
Eh già, quando loro andavano a scuola, gli insegnanti di sostegno ancora non c'erano!

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Messaggio Da Davide Mer Feb 15, 2012 10:21 pm

Ciao!
qualcuno sa rispondere al mio quesito? Si potranno inserire sono coloro i quali al momento della ipotetica apertura della IV fascia saranno abilitati o tutti gli iscritti a SFP 2008 2009 2010 non ancora laureati e quindi non ancora abilitati? Quindi con riserva...
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Messaggio Da piumanelvento Mer Feb 15, 2012 10:47 pm

Davide ha scritto:Ciao!
qualcuno sa rispondere al mio quesito? Si potranno inserire sono coloro i quali al momento della ipotetica apertura della IV fascia saranno abilitati o tutti gli iscritti a SFP 2008 2009 2010 non ancora laureati e quindi non ancora abilitati? Quindi con riserva...
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al momento SOLO GLI ABILITATI! è scritto ovunque! ;-)

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Messaggio Da Davide Mer Feb 15, 2012 11:00 pm

Ma quindi come ho scritto sopra, pochissimi di SFP si potranno inserire. Visto che a giugno 2012:
i più rapidi studenti studiosi del 2008 riusciranno con una gran corsa a laurearmi
gli iscritti 2009 NON si laureeranno mancando loro ancora la frequenza del quarto anno
gli iscritti 2010 non si laureeranno mancando loro la frequenza di terzo e quarto anno.
Così la cosa non ha granchè senso...Se il decretoè stato approvato per sanere una situazione, così com'è non sana un bel niente. La maggior parte rimane comunque fuori, a parte qualche seconda laurea, penso non certo la maggioranza degli iscritti, e i superrapidi laureati 2008...anch'essi non penso moltissimi visto che a maggio finiranno i corsi del quarto anno, daranno i relativi esami, avranno finito il tirocinio del 4 anno e relativa tesi approvata dal relatore e pronta per la seduta di laurea...un vero record di velocità che non è da molti...
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Messaggio Da Violaxxx Mer Feb 15, 2012 11:03 pm

stelluccia marina ha scritto:
Violaxxx ha scritto:Dubbio: ma nel 2009 non c'è stato l'ultimo inserimento? Gli immatricolati 2008-2009 avrebbero potuto inserirsi in Gae allora...


neanche nel 2009 ci hanno fatto inserire...la ns battaglia comincio' già allora

Ma come mai, non ci fu un aggiornamento nel 2009? Eppure io fu depennata proprio in quell'anno...

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Messaggio Da Davide Mer Feb 15, 2012 11:13 pm

Questo emendamento, analizzato da Lalla, è un gran pasticcio... non è chiaro e soprattutto suscettibile di varie interpretazioni. E meno male che è il loro mestiere (parlo dei politici che scrivono gli emendamenti)...
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Messaggio Da lallaorizzonte Gio Feb 16, 2012 9:54 am

Davide ha scritto:Ma quindi come ho scritto sopra, pochissimi di SFP si potranno inserire. Visto che a giugno 2012:
i più rapidi studenti studiosi del 2008 riusciranno con una gran corsa a laurearmi
gli iscritti 2009 NON si laureeranno mancando loro ancora la frequenza del quarto anno
gli iscritti 2010 non si laureeranno mancando loro la frequenza di terzo e quarto anno.
Così la cosa non ha granchè senso...Se il decretoè stato approvato per sanere una situazione, così com'è non sana un bel niente. La maggior parte rimane comunque fuori, a parte qualche seconda laurea, penso non certo la maggioranza degli iscritti, e i superrapidi laureati 2008...anch'essi non penso moltissimi visto che a maggio finiranno i corsi del quarto anno, daranno i relativi esami, avranno finito il tirocinio del 4 anno e relativa tesi approvata dal relatore e pronta per la seduta di laurea...un vero record di velocità che non è da molti...
Davide

lo abbiamo messo in evidenza in questo articolo

http://www.orizzontescuola.it/node/22400

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Messaggio Da lallaorizzonte Gio Feb 16, 2012 10:04 am

Violaxxx ha scritto:
stelluccia marina ha scritto:
Violaxxx ha scritto:Dubbio: ma nel 2009 non c'è stato l'ultimo inserimento? Gli immatricolati 2008-2009 avrebbero potuto inserirsi in Gae allora...


neanche nel 2009 ci hanno fatto inserire...la ns battaglia comincio' già allora

Ma come mai, non ci fu un aggiornamento nel 2009? Eppure io fu depennata proprio in quell'anno...

l'aggiornamento nel 2009 c'è stato, ma è rientrato solo chi si era immatricolato nel 2007/08

furono esclusi gli immatricolati 2008/09

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Messaggio Da Laura A. Gio Feb 16, 2012 1:39 pm

Ma nel 2009 non avevano fatto anche iscrivere ex novo alcune persone?
Non parlo di scioglimento di riserve, ma proprio di gente che non compariva.
Mi ricordo male?

Laura A.

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Messaggio Da Albith Gio Feb 16, 2012 3:12 pm

Laura A. ha scritto:Ma nel 2009 non avevano fatto anche iscrivere ex novo alcune persone?
Non parlo di scioglimento di riserve, ma proprio di gente che non compariva.
Mi ricordo male?

Sì, hanno fatto inserire noi del IX ciclo SSIS e nel decreto che consentiva ciò diedero dei parametri di inserimento che però tagliavano fuori coloro i quali avevano avuto la sfortuna di iscriversi a un corso abilitante che era partito nel 2008, appunto SFP e anche Strumento musicale.

Ecco perché ora se ne discute.
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Messaggio Da marine star Gio Feb 16, 2012 3:18 pm

NEL 2009 NON HANNO FATTO ENTRARE gli immatricolati 2008-2009 di sfp.DI QUESTO NE SONO PIù CHE SICURA PERCHè HO INIZIATO la battaglia insieme alle mie colleghe già da allora.
Questa 4 fascia conterrà pochissime persone di sfp perchè i 4 anni regolamentari terminano a giugno 2012.

ps: Pittoni dovrebbe provare a prendersi almeno una laurea triennale per capire cosa vuol dire studiare all'Università!
Tutti si sentono in dovere di dire la propria in materia di istruzione!

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Messaggio Da paolopaolo Gio Feb 16, 2012 5:13 pm

stelluccia marina ha scritto:
Questa 4 fascia conterrà pochissime persone di sfp perchè i 4 anni regolamentari terminano a giugno 2012.


giusto quel po' di persone che servono per innescare i ricorsi e far guadagnare qualcuno

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Messaggio Da xxzz Ven Feb 17, 2012 1:32 pm

Scusate ma non ho ben capito adesso cosa succederà, ad esempio gli abilitati di strumento musicale di II ciclo potranno scegliere adesso la provincia dove entrare in GAE?

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Messaggio Da Albith Ven Feb 17, 2012 2:28 pm

xxzz ha scritto:Scusate ma non ho ben capito adesso cosa succederà, ad esempio gli abilitati di strumento musicale di II ciclo potranno scegliere adesso la provincia dove entrare in GAE?

Lo scenario è che i beneficiari di questa legge potranno scegliere la provincia di inserimento ma entrando in una nuova IV fascia subordinata quindi anche alla III.

Tuttavia si stanno alzando molte voci contrarie a questa ipotesi, vuoi perché sarebbe comunque una coda, vuoi perché si sottolinea il carattere a "esaurimento" delle GAE.

Quindi altri due scenari potrebbero essere:

1. Inserimento a pettine in III fascia, scegliendo la provincia (con punteggio valutabile fino al 01/06/2011 per questioni di equità con gli altri colleghi)

2. Nessun inserimento e cancellazione della proposta di legge

Tuttavia al momento è prevista la realizzazione solo di questa nuova IV fascia.
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Messaggio Da xxzz Ven Feb 17, 2012 2:53 pm

Quindi i nuovi che si inseriranno potranno scegliersi la provincia migliore dove ad esempio alcune classi di concorso di strumento sono esaurite e entrare di RUOLO nei prossimi due anni, mentre chi ha fatto l'anno scorso una scelta senza poter prevedere il numero di domande in una data provincia, rimane magari bloccato per due anni negli ultimi posti senza potersi spostare?

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Messaggio Da gugu Ven Feb 17, 2012 2:58 pm

xxzz ha scritto:Quindi i nuovi che si inseriranno potranno scegliersi la provincia migliore dove ad esempio alcune classi di concorso di strumento sono esaurite e entrare di RUOLO nei prossimi due anni, mentre chi ha fatto l'anno scorso una scelta senza poter prevedere il numero di domande in una data provincia, rimane magari bloccato per due anni negli ultimi posti senza potersi spostare?



Si tratta di una fascia successiva, nessuno rimane "bloccato" visto che per tutti l'aggiornamento è previsto nel 2014.
Se ci sono GE esaurite e sceglieranno quello entreranno di ruolo dalla 4 fascia, sempre che tutti non decidano di iscriversi in quelle (sinceramente non conosco minimamente la situazione di queste cdc e i posti disponibili).
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Messaggio Da marine star Ven Feb 17, 2012 3:20 pm

exactly gugu...
neanche la coda va bene a chi è già dentro?

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Messaggio Da gugu Ven Feb 17, 2012 3:22 pm

stelluccia marina ha scritto:exactly gugu...
neanche la coda va bene a chi è già dentro?


Per quanto mi riguarda coda o non coda non ha nessuno senso. Qualsiasi entrata farà sì che in futuro si riformulino richieste simili. A quel punto se chi ora entra poi verrà a sua volta scavalcato spero non dirà nulla.

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Messaggio Da annarita '69 Ven Feb 17, 2012 4:17 pm

Per quanto riguarda SFP, nel testo si parla di far entrare chi si è abilitato negli anni tra il 2008 e 2011 ma non si fa riferimento all'anno di immatricolazione;si parla di chi ha frequentato in quegli anni i corsi di SFP e si è laureato entro il 2011?

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Messaggio Da marine star Ven Feb 17, 2012 4:56 pm

io non mi lamenterò semplicemente perchè gli abilitandi stanno compiendo lo stesso percorso che ho appena terminato io e sn rimasta male del fatto che siano stati esclusi da questa proposta governativa.
Lo so, sn ancora una neofita, nella scuola vale il principio del mors tua vita mea.

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Messaggio Da xxzz Ven Feb 17, 2012 5:03 pm

Non trovo giusto che ora qualcuno possa scegliere la provincia "giusta " per entrare subito di ruolo il prossimo anno sapendo dove sono le GAE esaurite mentre chi è già dentro non lo può fare, allora sarebbe più corretto dare a tutti la possibilità di spostarsi di nuovo!

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Messaggio Da gugu Ven Feb 17, 2012 5:06 pm

xxzz ha scritto:Non trovo giusto che ora qualcuno possa scegliere la provincia "giusta " per entrare subito di ruolo il prossimo anno sapendo dove sono le GAE esaurite mentre chi è già dentro non lo può fare, allora sarebbe più corretto dare a tutti la possibilità di spostarsi di nuovo!


Sì, vabbè non ricominciamo con la solita solfa.

In ogni caso per passare di ruolo dovranno esserci posti in organico di fatto liberi (se ai docenti attualmente iscritti in GE erano noti lo scorso anno dovevano scegliere quelle province visto che i pensionamenti saranno esigui e i posti su queste cdc immagino ancor di più) e non dovranno saturare tutti le stesse province.

Detto questo è inutile discutere sul "dare la possibilità di spostarsi a tutti, ecc." perchè non è previsto più alcun provvedimento in tal senso, quindi si parlerebbe di aria fritta.
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Messaggio Da docentebmw Ven Feb 17, 2012 5:27 pm

Albith ha scritto:

1. Inserimento a pettine in III fascia, scegliendo la provincia (con punteggio valutabile fino al 01/06/2011 per questioni di equità con gli altri colleghi)

2. Nessun inserimento e cancellazione della proposta di legge

Tuttavia al momento è prevista la realizzazione solo di questa nuova IV fascia.

La prima ipotesi la vedo alquanto azzardata.
A quel punto che facciano scegliere la provincia a tutti.

N.B. A me non interessa, sono tranquillo nella mia piccola provincia!

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Messaggio Da xxzz Ven Feb 17, 2012 6:16 pm

Prima era più difficile capire quale poteva essere la provincia "giusta"vista la mole di persone che doveva scegliere (perchè tutti potevano spostarsi!)ora è molto più semplice scegliere certe province dove i posti ci sono, inoltre gli organici non sempre si riuscivano a sapere prima dell'aggiornamento, non mi sembra di dire assurdità, sono problemi molto concreti e reali! Quindi noi dovremo stare a guardare persone che con 10 anni di meno hanno in breve tempo la possibilità di entrare di ruolo? Non è mai successo che altri potessero scegliere le province un anno dopo!!!

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