ECCO IL TESTO: TUTTI A 24 ORE!

giulia boffa ha scritto:

vince ha scritto:

gugu ha scritto:

http://www.leggioggi.it/allegati/bozza-della-legge-di-stabilita-2013/


1. A decorrere dal 10 settembre 2013 l’orario di servizio del personale docente della scuola primaria e secondaria di primo e di secondo grado, incluso quello di sostegno, è di 24 ore settimanali. Nelle sei ore eccedenti l’orario di cattedra il personale docente non di sostegno della scuola secondaria titolare su posto comune è utilizzato per la copertura di spezzoni orario disponibili nell’istituzione scolastica di titolarità e per l’attribuzione di supplenze temporanee per tutte le classi di concorso per cui abbia titolo nonché per posti di sostegno, purché in possesso del relativo diploma di specializzazione. Le 24 ore di servizio del personale docente di sostegno sono dedicate interamente ad attività di sostegno. L’organico di diritto del personale docente di sostegno è pari, a decorrere dall’anno scolastico 2013/2013, a quello dell’anno scolastico 2012/2013.
2. Il periodo di ferie retribuito del personale docente di tutti i gradi di istruzione è incrementato di 15 giorni su base annua. Il personale docente fruisce delle ferie nei giorni di sospensione delle lezioni definiti dai calendari scolastici regionali ad esclusione di quelli destinati agli scrutini, agli esami di Stato e alle attività valutative. Durante la rimanente parte dell’anno la fruizione delle ferie è consentita per un periodo non superiore a sei giornate lavorative subordinatamente alla possibilità di sostituire il personale che se ne avvale senza che vengano a determinarsi oneri aggiuntivi per le finanze pubbliche.
3. All’articolo 5, comma 8, del decreto legge 6 luglio 2012, n. 95, convertito con modificazioni dalla legge 7 agosto 2012, n. 135, è aggiunto alla fine il periodo “Il presente comma non si applica al personale docente supplente breve e saltuario o docente con contratto sino al termine delle lezioni o delle attività didattiche, limitatamente alla differenza tra i giorni di ferie spettanti e quelli in cui è consentito al personale in questione fruire delle ferie. ”
4. Le disposizioni di cui ai commi dal 4 al 7 non possono essere derogate dai contratti collettivi nazionali di lavoro. Le clausole contrattuali contrastanti sono disapplicate dal 1° settembre 2013.

Scusate ma io capisco questo:
1) l'orario di cattedra rimane di 18 ore. Leggo: "Nelle sei ore eccedenti l’orario di cattedra il personale docente non di sostegno della scuola secondaria titolare su posto comune è utilizzato per la copertura di spezzoni orario disponibili nell’istituzione scolastica di titolarità e per l’attribuzione di supplenze temporanee per tutte le classi di concorso per cui abbia titolo nonché per posti di sostegno, purché in possesso del relativo diploma di specializzazione". In sostanza, mi pare di capire, le cattedre rimangono a 18 ore e i docenti di ruolo hanno l'obbligo di prendere gli spezzoni inferiori alle 6 ore che dovessero presentarsi nelle loro scuole. Non solo - ed è questo il secondo punto - mi pare di capire che se in una scuola in assenza di spezzoni residui un docente dovesse rimanere a 18 ore può completare raggiungendo le 24 ore di servizio qualora per la sua classe di concorso o per quelle per cui è in possesso dell'abilitazione dovesse, ad esempio, aversi una maternità. Si legge infatti che l'orario di servizio eccedenti l'orario di cattedra è prevista copertura di supplenze brevi e temporanee.
In sintesi e chiedo un vostro parere:
a) non sono state trasformate le cattedre da 18 a 24 ore ma l'orario di servizio è stato alzato a 24 ore. Con le seguenti conseguenze:
1) non si daranno più a supplenza fino al termine delle attività didattiche spezzoni inferiori alle 6 ore;
2) i docenti di ruolo avranno la priorità nella supplenze brevi e temporanee;
3) In sintesi ulteriore: SONO STATE ABOLITE, O AL LIMITE RIDOTTE AL LUMICINO, LE GRADUATORIE DI ISTITUTO, NEL SENSO CHE SARA' PRESSOCHE' IMPOSSIBILE AVERE INCARICHI DA GI;
4) Restano sostanzialmente immutate le possibilità di avere incarichi da GE, con l'aggravante però che chi dovesse avere tali incarichi magari per meno di 18 ore vedrebbe praticamente annullate le possibilità di completamento;
5) Se è vero che le cattedre restano a 18 non si creano esuberi, ma ripeto è praticamente fatto fuori chi lavoro solo da GI;
6) Non vi sembra che sia quanto ieri sera hanno detto le fonti del MIUR? Non una strage di precari ma solo un terzo dei 30.000 previsti, cioè circa 10.000. Ripeto hanno di fatto tolto a noi precari la possibilità di prendere spezzoni inferiori alle sei ore.
Ma si tratta di una lettura veloce dell'articolo e, in parte, consolatoria. Chiedo però un vostro parere e incrociamo le dita affinchè questa cosa non passi.

la penso esattamente come te, ma bisogna vedere

giulia boffa ha scritto:

kuky78 ha scritto:

giulia boffa ha scritto:

vince ha scritto:

gugu ha scritto:

http://www.leggioggi.it/allegati/bozza-della-legge-di-stabilita-2013/


1. A decorrere dal 10 settembre 2013 l’orario di servizio del personale docente della scuola primaria e secondaria di primo e di secondo grado, incluso quello di sostegno, è di 24 ore settimanali. Nelle sei ore eccedenti l’orario di cattedra il personale docente non di sostegno della scuola secondaria titolare su posto comune è utilizzato per la copertura di spezzoni orario disponibili nell’istituzione scolastica di titolarità e per l’attribuzione di supplenze temporanee per tutte le classi di concorso per cui abbia titolo nonché per posti di sostegno, purché in possesso del relativo diploma di specializzazione. Le 24 ore di servizio del personale docente di sostegno sono dedicate interamente ad attività di sostegno. L’organico di diritto del personale docente di sostegno è pari, a decorrere dall’anno scolastico 2013/2013, a quello dell’anno scolastico 2012/2013.
2. Il periodo di ferie retribuito del personale docente di tutti i gradi di istruzione è incrementato di 15 giorni su base annua. Il personale docente fruisce delle ferie nei giorni di sospensione delle lezioni definiti dai calendari scolastici regionali ad esclusione di quelli destinati agli scrutini, agli esami di Stato e alle attività valutative. Durante la rimanente parte dell’anno la fruizione delle ferie è consentita per un periodo non superiore a sei giornate lavorative subordinatamente alla possibilità di sostituire il personale che se ne avvale senza che vengano a determinarsi oneri aggiuntivi per le finanze pubbliche.
3. All’articolo 5, comma 8, del decreto legge 6 luglio 2012, n. 95, convertito con modificazioni dalla legge 7 agosto 2012, n. 135, è aggiunto alla fine il periodo “Il presente comma non si applica al personale docente supplente breve e saltuario o docente con contratto sino al termine delle lezioni o delle attività didattiche, limitatamente alla differenza tra i giorni di ferie spettanti e quelli in cui è consentito al personale in questione fruire delle ferie. ”
4. Le disposizioni di cui ai commi dal 4 al 7 non possono essere derogate dai contratti collettivi nazionali di lavoro. Le clausole contrattuali contrastanti sono disapplicate dal 1° settembre 2013.

Scusate ma io capisco questo:
1) l'orario di cattedra rimane di 18 ore. Leggo: "Nelle sei ore eccedenti l’orario di cattedra il personale docente non di sostegno della scuola secondaria titolare su posto comune è utilizzato per la copertura di spezzoni orario disponibili nell’istituzione scolastica di titolarità e per l’attribuzione di supplenze temporanee per tutte le classi di concorso per cui abbia titolo nonché per posti di sostegno, purché in possesso del relativo diploma di specializzazione". In sostanza, mi pare di capire, le cattedre rimangono a 18 ore e i docenti di ruolo hanno l'obbligo di prendere gli spezzoni inferiori alle 6 ore che dovessero presentarsi nelle loro scuole. Non solo - ed è questo il secondo punto - mi pare di capire che se in una scuola in assenza di spezzoni residui un docente dovesse rimanere a 18 ore può completare raggiungendo le 24 ore di servizio qualora per la sua classe di concorso o per quelle per cui è in possesso dell'abilitazione dovesse, ad esempio, aversi una maternità. Si legge infatti che l'orario di servizio eccedenti l'orario di cattedra è prevista copertura di supplenze brevi e temporanee.
In sintesi e chiedo un vostro parere:
a) non sono state trasformate le cattedre da 18 a 24 ore ma l'orario di servizio è stato alzato a 24 ore. Con le seguenti conseguenze:
1) non si daranno più a supplenza fino al termine delle attività didattiche spezzoni inferiori alle 6 ore;
2) i docenti di ruolo avranno la priorità nella supplenze brevi e temporanee;
3) In sintesi ulteriore: SONO STATE ABOLITE, O AL LIMITE RIDOTTE AL LUMICINO, LE GRADUATORIE DI ISTITUTO, NEL SENSO CHE SARA' PRESSOCHE' IMPOSSIBILE AVERE INCARICHI DA GI;
4) Restano sostanzialmente immutate le possibilità di avere incarichi da GE, con l'aggravante però che chi dovesse avere tali incarichi magari per meno di 18 ore vedrebbe praticamente annullate le possibilità di completamento;
5) Se è vero che le cattedre restano a 18 non si creano esuberi, ma ripeto è praticamente fatto fuori chi lavoro solo da GI;
6) Non vi sembra che sia quanto ieri sera hanno detto le fonti del MIUR? Non una strage di precari ma solo un terzo dei 30.000 previsti, cioè circa 10.000. Ripeto hanno di fatto tolto a noi precari la possibilità di prendere spezzoni inferiori alle sei ore.
Ma si tratta di una lettura veloce dell'articolo e, in parte, consolatoria. Chiedo però un vostro parere e incrociamo le dita affinchè questa cosa non passi.

la penso esattamente come te, ma bisogna vedere

Giulia, secondo il tuo personale parere, gli spezzoni superiori alle 6 ore in OD verrebbero frazionati per dare 6 ore aggiuntive ai docenti di ruolo o continuerebbero a essere dati da USP tramite GAE?
per me quelli sotto le 6 ore verranno date internamente, ma di quelli superiori alle 6 ore per me dovrebbero essere dati da GE e non frazionati per dare disponibilita adocenti interni. tu che dici?

io la penso come te, le ore date a GE restano a GE, perché non vanno distribuite dai DS, ma dal provveditorato; quelli sotto le 6 ore sembrano sia equiparati alle supplenze brevi quindi dati a quelli interni nelle 6 ore aggiuntive all'orario cattedra; a questo punto la cosa riguarda anche la primaria e l'infanzia, non solo la secondaria

dianaonline ha scritto:Pienamente d'accordo. E tutti noi cerchiamo di votare bene alle prossime elezioni...

AlchimistaBO ha scritto:Il fatto che si dica che saranno 24 ore di servizio, composte da 18 ore di cattedra + 6 ore eccedenti, secondo voi è da intendere che se uno non riesce ad arrivare a 24 perché non ci sono spezzoni aggiuntivi diventa soprannumerario? Oppure la perdita della titolarità rimarrà legata all'orario di cattedra che rimane a 18 ore?

bomaria ha scritto:

giulia boffa ha scritto:

kuky78 ha scritto:

giulia boffa ha scritto:

vince ha scritto:

gugu ha scritto:

http://www.leggioggi.it/allegati/bozza-della-legge-di-stabilita-2013/


1. A decorrere dal 10 settembre 2013 l’orario di servizio del personale docente della scuola primaria e secondaria di primo e di secondo grado, incluso quello di sostegno, è di 24 ore settimanali. Nelle sei ore eccedenti l’orario di cattedra il personale docente non di sostegno della scuola secondaria titolare su posto comune è utilizzato per la copertura di spezzoni orario disponibili nell’istituzione scolastica di titolarità e per l’attribuzione di supplenze temporanee per tutte le classi di concorso per cui abbia titolo nonché per posti di sostegno, purché in possesso del relativo diploma di specializzazione. Le 24 ore di servizio del personale docente di sostegno sono dedicate interamente ad attività di sostegno. L’organico di diritto del personale docente di sostegno è pari, a decorrere dall’anno scolastico 2013/2013, a quello dell’anno scolastico 2012/2013.
2. Il periodo di ferie retribuito del personale docente di tutti i gradi di istruzione è incrementato di 15 giorni su base annua. Il personale docente fruisce delle ferie nei giorni di sospensione delle lezioni definiti dai calendari scolastici regionali ad esclusione di quelli destinati agli scrutini, agli esami di Stato e alle attività valutative. Durante la rimanente parte dell’anno la fruizione delle ferie è consentita per un periodo non superiore a sei giornate lavorative subordinatamente alla possibilità di sostituire il personale che se ne avvale senza che vengano a determinarsi oneri aggiuntivi per le finanze pubbliche.
3. All’articolo 5, comma 8, del decreto legge 6 luglio 2012, n. 95, convertito con modificazioni dalla legge 7 agosto 2012, n. 135, è aggiunto alla fine il periodo “Il presente comma non si applica al personale docente supplente breve e saltuario o docente con contratto sino al termine delle lezioni o delle attività didattiche, limitatamente alla differenza tra i giorni di ferie spettanti e quelli in cui è consentito al personale in questione fruire delle ferie. ”
4. Le disposizioni di cui ai commi dal 4 al 7 non possono essere derogate dai contratti collettivi nazionali di lavoro. Le clausole contrattuali contrastanti sono disapplicate dal 1° settembre 2013.

Scusate ma io capisco questo:
1) l'orario di cattedra rimane di 18 ore. Leggo: "Nelle sei ore eccedenti l’orario di cattedra il personale docente non di sostegno della scuola secondaria titolare su posto comune è utilizzato per la copertura di spezzoni orario disponibili nell’istituzione scolastica di titolarità e per l’attribuzione di supplenze temporanee per tutte le classi di concorso per cui abbia titolo nonché per posti di sostegno, purché in possesso del relativo diploma di specializzazione". In sostanza, mi pare di capire, le cattedre rimangono a 18 ore e i docenti di ruolo hanno l'obbligo di prendere gli spezzoni inferiori alle 6 ore che dovessero presentarsi nelle loro scuole. Non solo - ed è questo il secondo punto - mi pare di capire che se in una scuola in assenza di spezzoni residui un docente dovesse rimanere a 18 ore può completare raggiungendo le 24 ore di servizio qualora per la sua classe di concorso o per quelle per cui è in possesso dell'abilitazione dovesse, ad esempio, aversi una maternità. Si legge infatti che l'orario di servizio eccedenti l'orario di cattedra è prevista copertura di supplenze brevi e temporanee.
In sintesi e chiedo un vostro parere:
a) non sono state trasformate le cattedre da 18 a 24 ore ma l'orario di servizio è stato alzato a 24 ore. Con le seguenti conseguenze:
1) non si daranno più a supplenza fino al termine delle attività didattiche spezzoni inferiori alle 6 ore;
2) i docenti di ruolo avranno la priorità nella supplenze brevi e temporanee;
3) In sintesi ulteriore: SONO STATE ABOLITE, O AL LIMITE RIDOTTE AL LUMICINO, LE GRADUATORIE DI ISTITUTO, NEL SENSO CHE SARA' PRESSOCHE' IMPOSSIBILE AVERE INCARICHI DA GI;
4) Restano sostanzialmente immutate le possibilità di avere incarichi da GE, con l'aggravante però che chi dovesse avere tali incarichi magari per meno di 18 ore vedrebbe praticamente annullate le possibilità di completamento;
5) Se è vero che le cattedre restano a 18 non si creano esuberi, ma ripeto è praticamente fatto fuori chi lavoro solo da GI;
6) Non vi sembra che sia quanto ieri sera hanno detto le fonti del MIUR? Non una strage di precari ma solo un terzo dei 30.000 previsti, cioè circa 10.000. Ripeto hanno di fatto tolto a noi precari la possibilità di prendere spezzoni inferiori alle sei ore.
Ma si tratta di una lettura veloce dell'articolo e, in parte, consolatoria. Chiedo però un vostro parere e incrociamo le dita affinchè questa cosa non passi.

la penso esattamente come te, ma bisogna vedere

Giulia, secondo il tuo personale parere, gli spezzoni superiori alle 6 ore in OD verrebbero frazionati per dare 6 ore aggiuntive ai docenti di ruolo o continuerebbero a essere dati da USP tramite GAE?
per me quelli sotto le 6 ore verranno date internamente, ma di quelli superiori alle 6 ore per me dovrebbero essere dati da GE e non frazionati per dare disponibilita adocenti interni. tu che dici?

io la penso come te, le ore date a GE restano a GE, perché non vanno distribuite dai DS, ma dal provveditorato; quelli sotto le 6 ore sembrano sia equiparati alle supplenze brevi quindi dati a quelli interni nelle 6 ore aggiuntive all'orario cattedra; a questo punto la cosa riguarda anche la primaria e l'infanzia, non solo la secondaria

Come siete ingenue! Io mi occupo di organici e lo sapete come compone le cattedre l'USP? Sono i presidi a comunicare a agosto i residui e l'USP riorganizza le ore comunicate. Da qui in avanti i dirigenti sottrarranno dal paniere 6 ore da dare ai ruolisti (per forza) e comunicheranno meno risorse ergo: meno Dis

giulia boffa ha scritto:

AlchimistaBO ha scritto:Il fatto che si dica che saranno 24 ore di servizio, composte da 18 ore di cattedra + 6 ore eccedenti, secondo voi è da intendere che se uno non riesce ad arrivare a 24 perché non ci sono spezzoni aggiuntivi diventa soprannumerario? Oppure la perdita della titolarità rimarrà legata all'orario di cattedra che rimane a 18 ore?

l'orario cattedra resta quello, si creeranno meno soprannumerari di quello che crediamo; gli spezzoni vanno comunque dati primo a utilizzo per formare coe, le coe di certo non spariscono, servono per assorbire i soprannumerari

giulia boffa ha scritto:

AlchimistaBO ha scritto:Il fatto che si dica che saranno 24 ore di servizio, composte da 18 ore di cattedra + 6 ore eccedenti, secondo voi è da intendere che se uno non riesce ad arrivare a 24 perché non ci sono spezzoni aggiuntivi diventa soprannumerario? Oppure la perdita della titolarità rimarrà legata all'orario di cattedra che rimane a 18 ore?

l'orario cattedra resta quello, si creeranno meno soprannumerari di quello che crediamo; gli spezzoni vanno comunque dati primo a utilizzo per formare coe, le coe di certo non spariscono, servono per assorbire i soprannumerari

gugu ha scritto:

kuky78 ha scritto:
Vince, la penso ESATTAMENTE come Te. Stamattina ho fatto lo stesso identico ragionamento. Ma proprio identico. se dovesse passare questa porcheria (cosa che spero davvero venga stralciata senza indugio) il problema per me si presenterebbe nelle 6 ore che devono attribuire i presidi. Gli incarichi da USP, da GAE, rimarrebbero immutati, le GI, invece, nons ervirebbero + a niente

Intanto ti sogni le cattedre COE in OF 12+6. E poi ripeto, la bozza parla di spezzoni (anche 17 è uno spezzone), non di spezzoni di 6 ore.

joejoe13 ha scritto:

kuky78 ha scritto:

joejoe13 ha scritto:

gugu ha scritto:

vince ha scritto:Il punto è proprio questo Gugu. Partendo dal fatto che la cancellazione degli incarichi da GI è già di per se una catastrofe e non mi pare affatto poco, e volendoci fasciare la testa dando per scontato (spero davvero che ciò non accada) che sta roba passi, io rifletterei su un punto. Capisco quello che dici: se ad esempio in una scuola vi sono tre docenti di ruolo e uno spezzone residuo di 15 ore, questo può essere assegnato, prima che da GE, per sei ore ad uno dei tre, per sei ore all'altro, e per tre ore al terzo che in seguito, se dovessero esservi supplenze temporanee, arriverebbe al completamento delle 24 ore di servizio. Ma se le cose stessero così non avremmo più incarichi da GE se non per cattedre di 18 ore, oppure qualcosa resterebbe ma davvero di esiguo. Cioè ci troveremmo di fronte alla distruzione di tutti noi precari. Mi pare davvero una ecatombe sociale sulla nostra pelle. Non voglio crederci. Credo che se le cose dovvessero restare così sarà essenziale capire cosa si intende per spezzone che va ad integrare l'orario di servizio e come sarà gestito l'avvio dell'anno scolastico: se, ad esempio, una volta completate le operazioni di mobilità gli AT restituiscono alle scuole tutti gli spezzoni per permettere ai docenti di completare l'orario di servizio il che significherebbe per tutti noi precari la fine (da GE avremo solo le 18 ore) o se trattengono quelli superiori alle 6 ore per dare gli altri alle istituzioni scolastiche che provvederanno poi ad integrare l'orario di servizio dei docenti di ruolo. Il che significa la fine delle nomine da GI.

Sinceramente di questo non mi importa nulla. Si è detto fino a 2 giorni fa che la scuola aveva bisogno di risorse, che si assumeva dal concorso per ringiovanire il corpo docente, che le GE sarebbero andate verso l'esaurimento.

L'introduzione di questo articolo è quanto di più terribile e insensato sia stato MAI fatto in 70 anni. Siamo OLTRE i tagli della Gelmini, siamo OLTRE ogni limite. Che cancellino subito tutto.

e perchè?? solo perchè lo dici tu che sei in GE? a chi è di ruolo non importa nulla di quello che dici tu. anzi a chi è nella primaria interessa eccome l'equiparazione dello stipendio.

ma vai a farti friggere...(per non dire qualcosa di altro...)!

perchè non ci vai tu che è meglio!!

kuky78 ha scritto:

joejoe13 ha scritto:

kuky78 ha scritto:

joejoe13 ha scritto:

gugu ha scritto:

vince ha scritto:Il punto è proprio questo Gugu. Partendo dal fatto che la cancellazione degli incarichi da GI è già di per se una catastrofe e non mi pare affatto poco, e volendoci fasciare la testa dando per scontato (spero davvero che ciò non accada) che sta roba passi, io rifletterei su un punto. Capisco quello che dici: se ad esempio in una scuola vi sono tre docenti di ruolo e uno spezzone residuo di 15 ore, questo può essere assegnato, prima che da GE, per sei ore ad uno dei tre, per sei ore all'altro, e per tre ore al terzo che in seguito, se dovessero esservi supplenze temporanee, arriverebbe al completamento delle 24 ore di servizio. Ma se le cose stessero così non avremmo più incarichi da GE se non per cattedre di 18 ore, oppure qualcosa resterebbe ma davvero di esiguo. Cioè ci troveremmo di fronte alla distruzione di tutti noi precari. Mi pare davvero una ecatombe sociale sulla nostra pelle. Non voglio crederci. Credo che se le cose dovvessero restare così sarà essenziale capire cosa si intende per spezzone che va ad integrare l'orario di servizio e come sarà gestito l'avvio dell'anno scolastico: se, ad esempio, una volta completate le operazioni di mobilità gli AT restituiscono alle scuole tutti gli spezzoni per permettere ai docenti di completare l'orario di servizio il che significherebbe per tutti noi precari la fine (da GE avremo solo le 18 ore) o se trattengono quelli superiori alle 6 ore per dare gli altri alle istituzioni scolastiche che provvederanno poi ad integrare l'orario di servizio dei docenti di ruolo. Il che significa la fine delle nomine da GI.

Sinceramente di questo non mi importa nulla. Si è detto fino a 2 giorni fa che la scuola aveva bisogno di risorse, che si assumeva dal concorso per ringiovanire il corpo docente, che le GE sarebbero andate verso l'esaurimento.

L'introduzione di questo articolo è quanto di più terribile e insensato sia stato MAI fatto in 70 anni. Siamo OLTRE i tagli della Gelmini, siamo OLTRE ogni limite. Che cancellino subito tutto.

e perchè?? solo perchè lo dici tu che sei in GE? a chi è di ruolo non importa nulla di quello che dici tu. anzi a chi è nella primaria interessa eccome l'equiparazione dello stipendio.

ma vai a farti friggere...(per non dire qualcosa di altro...)!

perchè non ci vai tu che è meglio!!

TU comincia...io poi ti seguo

gugu ha scritto:

giulia boffa ha scritto:

vince ha scritto:

gugu ha scritto:

http://www.leggioggi.it/allegati/bozza-della-legge-di-stabilita-2013/


1. A decorrere dal 10 settembre 2013 l’orario di servizio del personale docente della scuola primaria e secondaria di primo e di secondo grado, incluso quello di sostegno, è di 24 ore settimanali. Nelle sei ore eccedenti l’orario di cattedra il personale docente non di sostegno della scuola secondaria titolare su posto comune è utilizzato per la copertura di spezzoni orario disponibili nell’istituzione scolastica di titolarità e per l’attribuzione di supplenze temporanee per tutte le classi di concorso per cui abbia titolo nonché per posti di sostegno, purché in possesso del relativo diploma di specializzazione. Le 24 ore di servizio del personale docente di sostegno sono dedicate interamente ad attività di sostegno. L’organico di diritto del personale docente di sostegno è pari, a decorrere dall’anno scolastico 2013/2013, a quello dell’anno scolastico 2012/2013.
2. Il periodo di ferie retribuito del personale docente di tutti i gradi di istruzione è incrementato di 15 giorni su base annua. Il personale docente fruisce delle ferie nei giorni di sospensione delle lezioni definiti dai calendari scolastici regionali ad esclusione di quelli destinati agli scrutini, agli esami di Stato e alle attività valutative. Durante la rimanente parte dell’anno la fruizione delle ferie è consentita per un periodo non superiore a sei giornate lavorative subordinatamente alla possibilità di sostituire il personale che se ne avvale senza che vengano a determinarsi oneri aggiuntivi per le finanze pubbliche.
3. All’articolo 5, comma 8, del decreto legge 6 luglio 2012, n. 95, convertito con modificazioni dalla legge 7 agosto 2012, n. 135, è aggiunto alla fine il periodo “Il presente comma non si applica al personale docente supplente breve e saltuario o docente con contratto sino al termine delle lezioni o delle attività didattiche, limitatamente alla differenza tra i giorni di ferie spettanti e quelli in cui è consentito al personale in questione fruire delle ferie. ”
4. Le disposizioni di cui ai commi dal 4 al 7 non possono essere derogate dai contratti collettivi nazionali di lavoro. Le clausole contrattuali contrastanti sono disapplicate dal 1° settembre 2013.

Scusate ma io capisco questo:
1) l'orario di cattedra rimane di 18 ore. Leggo: "Nelle sei ore eccedenti l’orario di cattedra il personale docente non di sostegno della scuola secondaria titolare su posto comune è utilizzato per la copertura di spezzoni orario disponibili nell’istituzione scolastica di titolarità e per l’attribuzione di supplenze temporanee per tutte le classi di concorso per cui abbia titolo nonché per posti di sostegno, purché in possesso del relativo diploma di specializzazione". In sostanza, mi pare di capire, le cattedre rimangono a 18 ore e i docenti di ruolo hanno l'obbligo di prendere gli spezzoni inferiori alle 6 ore che dovessero presentarsi nelle loro scuole. Non solo - ed è questo il secondo punto - mi pare di capire che se in una scuola in assenza di spezzoni residui un docente dovesse rimanere a 18 ore può completare raggiungendo le 24 ore di servizio qualora per la sua classe di concorso o per quelle per cui è in possesso dell'abilitazione dovesse, ad esempio, aversi una maternità. Si legge infatti che l'orario di servizio eccedenti l'orario di cattedra è prevista copertura di supplenze brevi e temporanee.
In sintesi e chiedo un vostro parere:
a) non sono state trasformate le cattedre da 18 a 24 ore ma l'orario di servizio è stato alzato a 24 ore. Con le seguenti conseguenze:
1) non si daranno più a supplenza fino al termine delle attività didattiche spezzoni inferiori alle 6 ore;
2) i docenti di ruolo avranno la priorità nella supplenze brevi e temporanee;
3) In sintesi ulteriore: SONO STATE ABOLITE, O AL LIMITE RIDOTTE AL LUMICINO, LE GRADUATORIE DI ISTITUTO, NEL SENSO CHE SARA' PRESSOCHE' IMPOSSIBILE AVERE INCARICHI DA GI;
4) Restano sostanzialmente immutate le possibilità di avere incarichi da GE, con l'aggravante però che chi dovesse avere tali incarichi magari per meno di 18 ore vedrebbe praticamente annullate le possibilità di completamento;
5) Se è vero che le cattedre restano a 18 non si creano esuberi, ma ripeto è praticamente fatto fuori chi lavoro solo da GI;
6) Non vi sembra che sia quanto ieri sera hanno detto le fonti del MIUR? Non una strage di precari ma solo un terzo dei 30.000 previsti, cioè circa 10.000. Ripeto hanno di fatto tolto a noi precari la possibilità di prendere spezzoni inferiori alle sei ore.
Ma si tratta di una lettura veloce dell'articolo e, in parte, consolatoria. Chiedo però un vostro parere e incrociamo le dita affinchè questa cosa non passi.

la penso esattamente come te, ma bisogna vedere

In effetti, a ben vedere, è un provvedimento da nulla. Si annullano tutte le supplenze da GI. Nelle province dove da GE non c'è nulla si sposteranno tutti.

Sì, in effetti è un ottimo provvedimento. Concordo con voi due.

vince ha scritto:

gugu ha scritto:

kuky78 ha scritto:
Vince, la penso ESATTAMENTE come Te. Stamattina ho fatto lo stesso identico ragionamento. Ma proprio identico. se dovesse passare questa porcheria (cosa che spero davvero venga stralciata senza indugio) il problema per me si presenterebbe nelle 6 ore che devono attribuire i presidi. Gli incarichi da USP, da GAE, rimarrebbero immutati, le GI, invece, nons ervirebbero + a niente

Intanto ti sogni le cattedre COE in OF 12+6. E poi ripeto, la bozza parla di spezzoni (anche 17 è uno spezzone), non di spezzoni di 6 ore.

Non lo so. La mia ipotesi, di questo si tratta, è che sta porcheria a senso solo al termine delle operazioni di avvio dell'anno scolastico compiute dagli USP. E cioè solo dopo le assegnazioni e gli incarichi annuali. La legge parla di "spezzoni orario disponibili nelle istituzioni scolastiche", quindi non di "spezzoni orario che rientrano nelle disponibilità provinciali". Che io sappia i primi sono necessariamente quelli dalle sei ore in giù che vengono restituiti alle scuole dagli USP dopo le operazioni di mobilità, i secondi restano a disposizione dell'USP che nomina da GE. Naturalmente la mia è una intepretazione che vale quello che vale. Poi hai ragione tu: completamenti 12+6 o 14+4 ce li sogniamo. Come del resto la distruzione delle GI è un danno enorme, una catastrofe anche per noi che abbiamo, per fortuna, un incarico da GE. C'è forse scritto da qualche parto che ogni hanno l'otterremo? Ecco perchè adesso, al di là delle interpretazioni, comincia la lotta contro questi maiali che hanno pensato una porcheria simile. Profumo è riuscito a farmi rimpiangere la Gelmini!!

kuky78 ha scritto:
è esattamente come la penso anche io...un po'mi conforta che in 4 (gugu, vince, giulia ed il sottoscritto) abbiamo avuto la stessa idea di lettura.
se fosse effettivamente così, senza che vengano toccati gli spezzoni sopra le 6 ore (che continuerebbero ad essere dati dagli USP) il problema si limiterebbe solo alle famose 6 ore che vengono fino ad ora date dai DS con le GI

gugu ha scritto:

giulia boffa ha scritto:

AlchimistaBO ha scritto:Il fatto che si dica che saranno 24 ore di servizio, composte da 18 ore di cattedra + 6 ore eccedenti, secondo voi è da intendere che se uno non riesce ad arrivare a 24 perché non ci sono spezzoni aggiuntivi diventa soprannumerario? Oppure la perdita della titolarità rimarrà legata all'orario di cattedra che rimane a 18 ore?

l'orario cattedra resta quello, si creeranno meno soprannumerari di quello che crediamo; gli spezzoni vanno comunque dati primo a utilizzo per formare coe, le coe di certo non spariscono, servono per assorbire i soprannumerari

Però deciditi:

- o le cattedre non cambiano e dunque non ci sono sovrannumerari

- o le cattedre cambiano e ci sono sovrannumerari

non hai molte scelte.

giulia boffa ha scritto:

westy ha scritto:Che gli ins. di ruolo pensino a cosa significa anche avere meno insegnanti di sostegno.
Avranno molto meno aiuto in classe con i ragazzi con disabilità.
Lo dico perchè ne ho visti diversi lamentarsi di non avere sufficiente aiuto con tali alunni.

io credo invece che le ore di sostegno non cambiano nel totale, ma verranno solo affidate a meno insegnanti, che devono rendersi disponibili per altre 6 ore

gugu ha scritto:

kuky78 ha scritto:
è esattamente come la penso anche io...un po'mi conforta che in 4 (gugu, vince, giulia ed il sottoscritto) abbiamo avuto la stessa idea di lettura.
se fosse effettivamente così, senza che vengano toccati gli spezzoni sopra le 6 ore (che continuerebbero ad essere dati dagli USP) il problema si limiterebbe solo alle famose 6 ore che vengono fino ad ora date dai DS con le GI

Scusa, il mio commento era ironico. Non sono per niente d'accordo con Giulia. Questo provvedimento porterà alla disoccupazione e alla disperazione migliaia di persone, escluse quelle che si trovano nei primi posti delle GE (ovviamente per un anno, visto che nel 2014 potrebbero trovarsi anche loro con le pezze causa trasferimenti di massa). :-)

westy ha scritto:

giulia boffa ha scritto:

westy ha scritto:Che gli ins. di ruolo pensino a cosa significa anche avere meno insegnanti di sostegno.
Avranno molto meno aiuto in classe con i ragazzi con disabilità.
Lo dico perchè ne ho visti diversi lamentarsi di non avere sufficiente aiuto con tali alunni.

io credo invece che le ore di sostegno non cambiano nel totale, ma verranno solo affidate a meno insegnanti, che devono rendersi disponibili per altre 6 ore

24 ore sul sostegno?
Ma sanno cosa significa?

bomaria ha scritto:

gugu ha scritto:

giulia boffa ha scritto:

AlchimistaBO ha scritto:Il fatto che si dica che saranno 24 ore di servizio, composte da 18 ore di cattedra + 6 ore eccedenti, secondo voi è da intendere che se uno non riesce ad arrivare a 24 perché non ci sono spezzoni aggiuntivi diventa soprannumerario? Oppure la perdita della titolarità rimarrà legata all'orario di cattedra che rimane a 18 ore?

l'orario cattedra resta quello, si creeranno meno soprannumerari di quello che crediamo; gli spezzoni vanno comunque dati primo a utilizzo per formare coe, le coe di certo non spariscono, servono per assorbire i soprannumerari

Però deciditi:

- o le cattedre non cambiano e dunque non ci sono sovrannumerari

- o le cattedre cambiano e ci sono sovrannumerari

non hai molte scelte.

Allora rispiego:
i sovrannumerari non ci saranno. Le cattedre (Vacanti e già assegnate al ruolista restano a 18). I trasferimenti saranno ugualmente possibili senza limitazioni. Però... Parliamo di precari (e lo sono anch'io, purtroppo). Una volta a disposizione i ruolisti, definite le cattedre Vac su cui effettuare i trasferimenti e i passaggi di cattedra si aprono le fasi di assegnazione e poi supplenza. In questo frangente avverrà il riordino delle risorse per istituto: ai ruolisti presenti da sempre (o neo trasferiti) si adatterà l'organico di fatto. Ad ognuno di essi saranno di forza attribuite 6 ore (della loro materia, di altre materie in cui sono specializzati o di sostegno se hanno specializzazione). La dirigenza ridisegnerà l'organico residuo. Assai mutato ed impoverito! A quel punto l'USP con i residui (cannibalizzati a monte dall'attribuizione ai ruolisti) organizzerà prima le assegnazioni, poi le supplenze. Le Dis che si formano su 18 ore, si formeranno in numero minore. Se dopo sistemato i ruolisti di lettere avanzavano 39 ore prima venivano formate 2 Dis + 3 ore. E queste cattedre venivano prima usate per le assegnazioni poi per i supplenti (le residuate). Ora invece supponiamo avanzino 39 ore, oltre le cattedre già coperte dai ruolisti nella scuola e poniamo che nella scuola vi siano 5 docenti di lettere + un docente di storia dell'arte (abilitato anche lui su lettere e che già occupa l'unica cattedra Vac di storia dell'arte dell'istituto). A questo punto, di forza, saranno attribuite 6 ore a docente. 6X 6 = 36 ore. All'USP, per assegnazioni e supplenze, saranno comunicate 39-36 ore = 3 ore e basta. Capitoooooo? O no? SOVRANNUMERI NON CE NE SARANNO. I ruolisti restano ufficialmente a 18. Le cattedre Vac sono a 18 ma sarà obbligatorio garantire un paniere di ore (6) che vada a scalzare la formazione di cattedre e spezzoni di seconda istanza. Se poi nella scuola ci fosse un docente, che so, di taglio e cucito che copre una Vac di 18 ore e, nella scuola, non vi fossero altre ore di taglio e cucito, allora il tizio resta a disposizione per 6 ore (sostituzione colleghi assenti ad esempio) ma, se per esempio, avesse la specializzazione sul sostegno, sull'organico di diritto di sostegno AD03, cannibalizzerebbe 6 ore prima degli incarichi annuali, privando il sostegno di quella scuola di 6 ore per i precari

gugu ha scritto:

westy ha scritto:

giulia boffa ha scritto:

westy ha scritto:Che gli ins. di ruolo pensino a cosa significa anche avere meno insegnanti di sostegno.
Avranno molto meno aiuto in classe con i ragazzi con disabilità.
Lo dico perchè ne ho visti diversi lamentarsi di non avere sufficiente aiuto con tali alunni.

io credo invece che le ore di sostegno non cambiano nel totale, ma verranno solo affidate a meno insegnanti, che devono rendersi disponibili per altre 6 ore

24 ore sul sostegno?
Ma sanno cosa significa?

Qui non è difficile. Ogni cattedra SOS diventa di 24 ore. Ergo si perdono 1/3 dei posti OF disponibili sul SOS. Su 45.000 posti disponibili diciamo 15.000 in meno alle prossime convocazioni.

gugu ha scritto:

westy ha scritto:

giulia boffa ha scritto:

westy ha scritto:Che gli ins. di ruolo pensino a cosa significa anche avere meno insegnanti di sostegno.
Avranno molto meno aiuto in classe con i ragazzi con disabilità.
Lo dico perchè ne ho visti diversi lamentarsi di non avere sufficiente aiuto con tali alunni.

io credo invece che le ore di sostegno non cambiano nel totale, ma verranno solo affidate a meno insegnanti, che devono rendersi disponibili per altre 6 ore

24 ore sul sostegno?
Ma sanno cosa significa?

Qui non è difficile. Ogni cattedra SOS diventa di 24 ore. Ergo si perdono 1/3 dei posti OF disponibili sul SOS. Su 45.000 posti disponibili diciamo 15.000 in meno alle prossime convocazioni.

giulia boffa ha scritto:

le 6 ore in eccedenza sono sempre quelle disponibili nella scuola e che non costituiscono cattedra fuori per mobilità

gugu ha scritto:

giulia boffa ha scritto:

le 6 ore in eccedenza sono sempre quelle disponibili nella scuola e che non costituiscono cattedra fuori per mobilità

???