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Messaggio Da Paolo1974 Mar Apr 19, 2011 3:53 pm

claudior ha scritto:
Paolo1974 ha scritto:
filbos ha scritto:se la decisione già c'è... c'è pure quindi chi la conosce già...

Ti posso assicurare di no. Questa volta non si conosce assolutamente nulla. E se qualcuno te lo dice, non è così (ecco perché ci sono tante ipotesi). Perché la decisione c'è, ma dal momento che ci sono diverse pressioni, in un senso e nell'altro, questa volta non si è voluto dire niente con l'intento di poter portare aggiustamenti.

Fermo restando, e questo sia chiaro, che le OO.SS. giovedì prenderanno solo atto della decisione, cioè quella è e quella rimarrà.

Ma cosa sia questa decisione non è dato saperlo, anche io ho cercato in tutti i modi di sapere qualcosa ma niente da fare. Neanche i direttivi Nazionali sembrano sappiano bene di cosa si tratta. Questo almeno fin dove "arrivo" io.

Paolo ti ricordo che ho già detto da qualche gg. che il D DAY è domani.
Cioè il giorno prima della riunione con le OO.SS.

Mi fido Claudio, mi fido. Nel senso che io parlo da un punto di vista sindacale, e quindi si sa che per il MIUR c'è già nero su bianco, poi è ovvio che se sai che mercoledì c'è l'incontro diciamo "politico", io mi fido di ciò che dici.
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Messaggio Da claudior Mar Apr 19, 2011 3:59 pm

Sì Paolo la partita è prettamente politica.

claudior

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Messaggio Da Paolo1974 Mar Apr 19, 2011 4:03 pm

claudior ha scritto:Sì Paolo la partita è prettamente politica.

Lo so, ma il MIUR ha deciso (a questo punto diciamo avrebbe deciso). Cioè che questo sia chiaro, nel senso che ha già la "proposta" (chiamiamola così) nero su bianco. Vediamo solo quanto il "peso" politico a questo punto influenzerà.
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Messaggio Da claudior Mar Apr 19, 2011 4:09 pm

Paolo1974 ha scritto:
claudior ha scritto:Sì Paolo la partita è prettamente politica.

Lo so, ma il MIUR ha deciso (a questo punto diciamo avrebbe deciso). Cioè che questo sia chiaro, nel senso che ha già la "proposta" (chiamiamola così) nero su bianco. Vediamo solo quanto il "peso" politico a questo punto influenzerà.

Il MIUR ha deciso in virtù di una decisione politica presa.

Se la decisione politica è stata presa il MIUR agirà di conseguenza.

I funzionari del MIUR applicano le direttive impartite del Ministro (politico).

claudior

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Messaggio Da franci75 Mar Apr 19, 2011 4:10 pm

Tra le righe sarebbe: ha deciso per aggiornam e inserimento in un'altra provincia, vediamo come reagirà la Lega e altri parlamentari....

franci75

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Messaggio Da Paolo1974 Mar Apr 19, 2011 4:12 pm

claudior ha scritto:
Paolo1974 ha scritto:
claudior ha scritto:Sì Paolo la partita è prettamente politica.

Lo so, ma il MIUR ha deciso (a questo punto diciamo avrebbe deciso). Cioè che questo sia chiaro, nel senso che ha già la "proposta" (chiamiamola così) nero su bianco. Vediamo solo quanto il "peso" politico a questo punto influenzerà.

Il MIUR ha deciso in virtù di una decisione politica presa.

Se la decisione politica è stata presa il MIUR agirà di conseguenza.

I funzionari del MIUR applicano le direttive impartite del Ministro (politico).

Io rimango ancora con qualche dubbio, perché tutta la situazione per la prima volta non mi è chiara. Comunque, come sono solito fare, aspetto che mi dicano come stanno veramente le cose. Quando quindi queste saranno finalmente decise.
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Messaggio Da claudior Mar Apr 19, 2011 4:17 pm

Paolo sono d'accordo con te che ancora tutto in bilico e la strada da percorrere si stà decidendo in queste ore.

claudior

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Messaggio Da gugu Mar Apr 19, 2011 4:17 pm




La prima volta che vedo Paolo tentennare.
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Messaggio Da carped Mar Apr 19, 2011 4:19 pm

Una domanda: ma voi credete veramente che il decreto legge sia una starda percorribile? Non hanno la certezza che poi venga approvato, con il rischio di un'altra brutta figura.

carped

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Messaggio Da gugu Mar Apr 19, 2011 4:19 pm

franci75 ha scritto:Tra le righe sarebbe: ha deciso per aggiornam e inserimento in un'altra provincia, vediamo come reagirà la Lega e altri parlamentari....



Beh può essere...basti pensare che noi ora discutiamo ancora sul blocco; se la 167/09 fosse stata dichiarata costituzionale lo spostamento di provincia per il 2011-2013 sarebbe legge. Mi sa che siamo nel periodo più "confuso" della storia della scuola italica.
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Messaggio Da selva Mar Apr 19, 2011 4:26 pm

Paolo1974 ha scritto:
Io rimango ancora con qualche dubbio,

se ci fossero ancora dei dubbi davvero importanti non avrebbero convocato i sindacati per giovedì. dai.

selva

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Messaggio Da Alex_ct Mar Apr 19, 2011 4:30 pm

gugu ha scritto:
franci75 ha scritto:Tra le righe sarebbe: ha deciso per aggiornam e inserimento in un'altra provincia, vediamo come reagirà la Lega e altri parlamentari....



Beh può essere...basti pensare che noi ora discutiamo ancora sul blocco; se la 167/09 fosse stata dichiarata costituzionale lo spostamento di provincia per il 2011-2013 sarebbe legge. Mi sa che siamo nel periodo più "confuso" della storia della scuola italica.

Se la 167/09 fosse stata dichiarata costituzionale molto probabilmente le code sarebbero rimaste con i ricorrenti a bocca asciutta, quindi il congelamento delle attuali Gae sarebbe stato semplice.

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Messaggio Da caty Mar Apr 19, 2011 4:30 pm

che abbiano deciso questo è sicuro come ha detto qualcuno manca qualche nodo da sciogliere, che la decisione sia politica è chiaro a tutti basta leggere le dichiarazioni di Pittoni che si è esposto molto

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Messaggio Da Alex_ct Mar Apr 19, 2011 4:36 pm

caty ha scritto:che abbiano deciso questo è sicuro come ha detto qualcuno manca qualche nodo da sciogliere, che la decisione sia politica è chiaro a tutti basta leggere le dichiarazioni di Pittoni che si è esposto molto

Pittoni comunque ha raggiunto il suo scopo, avere tantissima visibilità tra i docenti settentrionali dimostrando che lui si è battuto fino all'ultimo per loro. In termini elettorali paga, comunque vada lui ne uscirà soddisfatto assieme al suo partito, al contrario di tanti precari.

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Messaggio Da selva Mar Apr 19, 2011 4:38 pm

gugu ha scritto:Beh può essere...basti pensare che noi ora discutiamo ancora sul blocco; se la 167/09 fosse stata dichiarata costituzionale lo spostamento di provincia per il 2011-2013 sarebbe legge. Mi sa che siamo nel periodo più "confuso" della storia della scuola italica.

be', quando ti ritrovi dei politici (e i loro staff di consulenti profumatamente pagati) incapaci di esprimere delle proposte di normazione che tengano al confronto con le altre leggi e con la costituzione ottieni il caos.
sono degli irresponsabili, oltre che degli incapaci.

selva

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Messaggio Da gugu Mar Apr 19, 2011 4:38 pm

Alex_ct ha scritto:
caty ha scritto:che abbiano deciso questo è sicuro come ha detto qualcuno manca qualche nodo da sciogliere, che la decisione sia politica è chiaro a tutti basta leggere le dichiarazioni di Pittoni che si è esposto molto

Pittoni comunque ha raggiunto il suo scopo, avere tantissima visibilità tra i docenti settentrionali dimostrando che lui si è battuto fino all'ultimo per loro. In termini elettorali paga, comunque vada lui ne uscirà soddisfatto assieme al suo partito, al contrario di tanti precari.



Sì, ma senza obiettivo raggiunto non è il massimo.
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Messaggio Da caty Mar Apr 19, 2011 4:38 pm

Dopo la sentenza della Consulta fu lo stesso Pittoni a presentare l'emandamento poi stralciato al milleproroghe quindi rileggendo l'articolo di Italia oggi in cui l'orientamento del ministero è quello di concedere il cambio prov ma quello che non conosciamo qui mi trovo d'accordo con Paolo in che modo la Lega (Pittoni) ha inciso sulla decisione finale

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Messaggio Da Ospite Mar Apr 19, 2011 4:38 pm

Non è mai troppo tardi per una via di mezzo.

100% di assunzioni a T.D. sulle graduatorie del 2007 aggiornate "senza pettini"
50% di assunzioni a T.I. sulle graduatorie del 2007 aggiornate "senza pettini"
50% di assunzioni solo a T.I. sulle graduatorie del 2007 aggiornate "con pettini"
Fine delle assunzioni dal vecchio concorso
Possibilità di scegliere più province per G.I. (3?)

In questo modo chi ha scelto nel 2007 viene tutelato nei suoi diritti precedenti, il diritto al trasferimento garantito, i precari con maggiore punteggio entreranno in ruolo presto.

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Messaggio Da Alex_ct Mar Apr 19, 2011 4:40 pm

caty ha scritto:Dopo la sentenza della Consulta fu lo stesso Pittoni a presentare l'emandamento poi stralciato al milleproroghe quindi rileggendo l'articolo di Italia oggi in cui l'orientamento del ministero è quello di concedere il cambio prov ma quello che non conosciamo qui mi trovo d'accordo con Paolo in che modo la Lega (Pittoni) ha inciso sulla decisione finale

Forse un "via libera" sul nuovo reclutamento? (E anche qui bisogna vedere come si farà)
Oppure un intervento legislativo il prossimo anno sulle Gae?

Alex_ct

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Messaggio Da caty Mar Apr 19, 2011 4:44 pm

mi aspetto un intervento temporaneo cioè aggiornamento per un anno nella vecchia prov, mentre il cambio sarà regolato da un DL insieme al nuovo reclutamento

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Messaggio Da lallaorizzonte Mar Apr 19, 2011 4:45 pm

one on one ha scritto:Non è mai troppo tardi per una via di mezzo.

100% di assunzioni a T.D. sulle graduatorie del 2007 aggiornate "senza pettini"
50% di assunzioni a T.I. sulle graduatorie del 2007 aggiornate "senza pettini"
50% di assunzioni solo a T.I. sulle graduatorie del 2007 aggiornate "con pettini"
Fine delle assunzioni dal vecchio concorso
Possibilità di scegliere più province per G.I. (3?)

In questo modo chi ha scelto nel 2007 viene tutelato nei suoi diritti precedenti, il diritto al trasferimento garantito, i precari con maggiore punteggio entreranno in ruolo presto.

il forum non si presta a soluzioni individuali, si discute solo di notizie di fonte sindacale / politica.

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Messaggio Da Iam satis est Mar Apr 19, 2011 4:45 pm

forse sul fatto che anche se concedono il cambio provincia il nuovo aggiornamento sarà tra 1000 anni;-)) Scherzi apparte, può darsi che non possano prorio fare a meno di concedere il cambio provincia, vista la sentenza, il parere dell'avvocatura etc., ma cerchino con ogni mezzo di disincentivarlo...

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Messaggio Da selva Mar Apr 19, 2011 4:48 pm

Iam satis est ha scritto:forse sul fatto che anche se concedono il cambio provincia il nuovo aggiornamento sarà tra 1000 anni;-)) Scherzi apparte, può darsi che non possano prorio fare a meno di concedere il cambio provincia, vista la sentenza, il parere dell'avvocatura etc., ma cerchino con ogni mezzo di disincentivarlo...

eh... 1000 no, ma più di 2 sì.

in ogni caso ho la sensazione che qualsiasi cosa faranno la faranno...male.

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Messaggio Da caty Mar Apr 19, 2011 4:52 pm

proprio per evitare che le cose si facciano male occorre una soluzione tampone seguita da una finale fatta con calma

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Messaggio Da selva Mar Apr 19, 2011 4:53 pm

caty ha scritto:proprio per evitare che le cose si facciano male occorre una soluzione tampone seguita da una finale fatta con calma

la soluzione 'finale' è il nuovo sistema di reclutamento.

selva

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