Voti da casa

Promemoria primo messaggio :

Avete suggerimenti su come valutare un alunno a distanza accertandosi che non copino dal libro o da internet?

[

Io veramente ho molti elementi per dare il voto di condotta a distanza. Da chi copia i compiti dal web e improvvisamente scrive a livello C2 a chi li copia dai compagni, compresi gli errori... C'è anche chi usa la chat su Meet per fare lo spiritoso come prima faceva a lezione... Per lo meno così rompe meno!

idem ma era prevedibile anche questo! alunni che magicamente iniziano a scrivere come madrelingua e sono puntuali nei compiti, altri che scopiazzano dai compagni più bravi.... insomma le dinamiche sono le medesime!

parliamoci chiaro, queste lezioni servono solo a giustificare l'inattività e sospensione forzata delle attività dovute a fora maggiore ma la validità resta opinabile e discutibile!

mettere delle valutazioni in senso tradizionale risulta gravoso, ma dopo quasi 3 settimane gli alunni stanno seguendo esattamente l'andamento che avevano in classe, quindi i voti già assegnati che ho già fino a chiusura ai quali aggiungere l'impegno profuso, la partecipazione e la puntualità nelle consegne...senza stravolgere nulla causa pandemia!

Da quanto ho compreso dal discorso del Ministro Azzolina giovedì scorso sulla Rai, devono ancora essere fornite indicazioni precise in merito alla valutazione, non tanto come criteri comuni da adottare perchè questo lo abbiamo probabilmente rimodulato e deciso tutti (o quasi) nelle riunioni di dipartimento che abbiamo dovuto fare nei giorni scorsi, ma piuttosto sul discorso voti sul registro (e dove?) e voti solo positivi o meno. Mi spiego, alcuni colleghi (ma io mi dissocio perchè non sono per il 6 politico) sostengono che il tutto si risolverà in una sanatoria generalizzata a giugno o quando ci sarà, in forma virtuale o meno, uno scrutinio. Io posso comprendere perchè questo avverrà e per forza di cose sarà davvero così, ma non possiamo intanto mettere dei giudizi, se non voti, che potranno poi essere eventualmente considerati almeno per per fare pendere l'ago della bilancia delle valutazioni già date in presenza in un senso o in un altro? Comunque sia, nei prossimi giorni il Ministero ci darà indicazioni più precise, mi auguro....pensate alla situazione in cui dovremo dare una valutazione a giugno e non avremo messo mezzo voto perchè non "sapevamo" come fare...

Uh cribbio. Grazie Seas...ma guarda che io sì 'ste cose burocratiche non so nulla o quasi. Io problema è che da studentessa io non avrei mai svolto verifiche formative. Ecco forse perché, da docente, non le ho mai nemmeno prese in considerazione. Fai un lavoro? Ti becchi un voto proporzionato all'impegno. Poi posso anche decidere di dare un peso maggiore ad alcune valutazioni e meno ad altre. Ma io i voti li sto mettendo a tutto.

Come si fa a mettere voti ad attività svolte attraverso un mezzo non sicuramente accessibile da tutti gli studenti? Come si fa mettere dei voti a prove svolte a distanza senza controlli? Chi svolge bene i compiti a distanza è più bravo di chi non sta riuscendo? Davvero non capisco come si faccia a procedere così, e parla una che è un mese che si spende nella Dad.

E chiedo. State verbalizzando sul registro elettronico con le date questi voti virtuali?

[quote="Joelle79"]Da quanto ho compreso dal discorso del Ministro Azzolina giovedì scorso sulla Rai, devono ancora essere fornite indicazioni precise in merito alla valutazione, non tanto come criteri comuni da adottare perchè questo lo abbiamo probabilmente rimodulato e deciso tutti (o quasi) nelle riunioni di dipartimento che abbiamo dovuto fare nei giorni scorsi, ma piuttosto sul discorso voti sul registro (e dove?) e voti solo positivi o meno. Mi spiego, alcuni colleghi (ma io mi dissocio perchè non sono per il 6 politico) sostengono che il tutto si risolverà in una sanatoria generalizzata a giugno o quando ci sarà, in forma virtuale o meno, uno scrutinio. Io posso comprendere perchè questo avverrà e per forza di cose sarà davvero così, ma non possiamo intanto mettere dei giudizi, se non voti, che potranno poi essere eventualmente considerati almeno per per fare pendere l'ago della bilancia delle valutazioni già date in presenza in un senso o in un altro? Comunque sia, nei prossimi giorni il Ministero ci darà indicazioni più precise, mi auguro....pensate alla situazione in cui dovremo dare una valutazione a giugno e non avremo messo mezzo voto perchè non "sapevamo" come fare...
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speriamo che il ministro Azzolina non dica ora quali saranno le direttive di fine anno scolastico, perchè se ciò accadesse e se la notizia arrivasse alle orecchie dei nostri fanciulli, possiamo anche chiudere g suite, classroom, meeet, ldndns, fhgkf, ourot e azzi e mazzi perchè col piffero che li avremmo davanti al pc tutte le mattine...

[quote="iaiataf"]E chiedo. State verbalizzando sul registro elettronico con le date questi voti virtuali?[/quote]


non ancora, ma ho assegnato prove totalmente avulse dal programma che necessariamente devono svolgere individualmente perchè personali e che ora correggerò con un voto e un giudizio, ma erano attività che erano già previste ed erano state illustrate in aula prima della chiusura, ora le ho rimodulate per la Dad,in modo da avere un voto!
il mio dipartimento ha previsto 2 valutazioni lasciando libertà se scritte o orali ( io avevo già uno scritto di febbraio e se aggiungo queste nuove prove ho già i miei 2 voti ai quali aggiungere gli altri parametri legati a quanto stiamo facendo in questi giorni...già avendo chiaro in mente che difficilmente si potrà bocciare qualcuno...

Continuo a non capire la logica...

[quote="antalia"][quote="iaiataf"]E chiedo. State verbalizzando sul registro elettronico con le date questi voti virtuali?[/quote]


non ancora, ma ho assegnato prove totalmente avulse dal programma che necessariamente devono svolgere individualmente perchè personali e che ora correggerò con un voto e un giudizio, ma erano attività che erano già previste ed erano state illustrate in aula prima della chiusura, ora le ho rimodulate per la Dad,in modo da avere un voto!
il mio dipartimento ha previsto 2 valutazioni  lasciando libertà se scritte o orali ( io avevo già uno scritto di febbraio e se aggiungo queste nuove prove ho già i miei 2 voti ai quali aggiungere gli altri parametri legati a quanto stiamo facendo in questi giorni...già avendo chiaro in mente che difficilmente si potrà bocciare qualcuno...
[/quote]
nel mio ic no, li segniamo su una nostra agendina...difficilmente? NESSUNO sarà bocciato, o dovremo vender casa per pagare l' avvocato per i ricorsi dei genitori, e comunque non  sarebbe giusto per chi non ha la possibilità, economica ed intellettuale, di accedere alla DAD

A maggio si tornerà a scuola e si potranno fare valutazioni come si deve e quindi anche bocciare se è il caso. I contagi da COVID sono in diminuzione da giorni, e comunque anche se l'emergenza non sarà finita io credo che per motivi economici riapriranno le attività quanto prima, c'è sempre di più l'esigenza di riaprire il paese per far ripartire l'economia anche mettendo in secondo piano la salute stessa.
Avete notato che nel conteggio dei casi totali di covid prima conteggiavano anche i deceduti e i guariti mentre ora non lo fanno più? Ecco, vogliono far apparire un quadro migliore del reale, proprio per giustificare una precoce riapertura ad aprile.

In un "quadro migliore del reale", io di certo non ci sarò. Vado in congedo alla grande. Non che ci tenga particolarmente a campare ma morire perché era più urgente classificare gli alunni della preservazione della mia e altrui salute proprio mi parrebbe una delle dipartite più stupide che possono capitare...

Scuola...invidio il tuo ottimismo. Non ricordo da dove scrivi ma...se sei al nord hai fatto male i conti. Se sei al sud non hai ancora iniziato a farli.
Ciò detto...mi sono posta tutti i corretti dubbi di Iaia ma me li son posti anche al contrario: come fai a non valutare? Come fai a non mettere un voto dando così valore a quel disegno che è costato sicuramente ore di lavoro e che, in qualche caso, testuali parole "ha fatto passare più rapidamente la giornata/ha suscitato i suggerimenti da parte di tutta la famiglia che ha partecipato con idee varie/ha permesso un'oretta di videogioco promessa dal genitore in cambio di un bel voto"? Come fai a mantenere un filo conduttore tra il prima e il dopo...tra follia e normalità...tra contagio e quotidiano? Io all'inizio ero indecisa ma son stati i ragazzi a chiedere i voti...quelli che si sono aggiunti dopo, magari con settimane di ritardo perché tornati al al loro paese, ora che son stati raggiunti partecipano ovviamente con un differente fuso orario ma ci sono...secondo i loro tempi e le loro possibilità. Chi non c'è e son pochissimi ormai e non c'è per scelta...magari verrà promosso comunque, col voto minimo. Va bene così. E chi non c'è per reale impossibilità... avrà lo stesso trattamento e recupererà l'anno prossimo...assieme a tutti perché tutti avranno qualcosa rimasto indietro...ed è anche normale che sia così.

anche io a maggio non rientrerò , anche con emergenza terminata,non voglio crepare perchè un alunno asintomatico mi è passato accanto mentre stiamo uscendo da scuola...no grazie, io voglio vivere, sana, ancora qualche anno

[quote="Scuola70"]A  maggio si tornerà a scuola e si potranno fare valutazioni come si deve e quindi anche bocciare se è il caso. I contagi da COVID sono in diminuzione da giorni, e comunque anche se l'emergenza non sarà finita io credo che per motivi economici riapriranno le attività quanto prima, c'è sempre di più l'esigenza di riaprire il paese per far ripartire l'economia anche mettendo in secondo piano la salute stessa.
Avete notato che nel conteggio dei casi totali di covid prima conteggiavano anche i deceduti e i guariti mentre ora non lo fanno più? Ecco, vogliono far apparire un quadro migliore del reale, proprio per giustificare una precoce riapertura ad aprile.[/quote]
Sarebbe opportuno non riaprire più anche per non mettere sullo stesso piano prove condotte per quiz online con quelle tradizionali che poi si farebbero in classe,ma in questo paese io mi aspetto di tutto.
Che si possa bocciare la vedo molto difficile anche ammesso e non concesso si rientri per l'ultimo mese.
In ogni caso io sto facendo valutazioni perchè non è affatto detto si rientri,ci è stato esplicitamente detto di farle e le faccio e poi se non valuti gli studenti non avranno alcuno stimolo a studiare,già in condizioni normali molti non sono studiosi figuriamoci così...

[quote="Cozza"]Scuola...invidio il tuo ottimismo. Non ricordo da dove scrivi ma...se sei al nord hai fatto male i conti. [b]Se sei al sud non hai ancora iniziato a farli.[/b]
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i dati del sud sono incredibilmente snobbati,riaprire tutto da noi potrebbe avere conseguenze nefaste

Mi pare che tornare continuamente sullo stesso argomento stia diventando fastidioso.

[quote="gugu"]Mi pare che tornare continuamente sullo stesso argomento stia diventando fastidioso.[/quote]
Puoi sempre non leggere.
E magari evitare di scrivere cose infamanti senza neppure scusarti.
Alla fine il ban lo prenderò io,ma tu devi solo vergognarti.

[quote="quota 100"][quote="antalia"][quote="iaiataf"]E chiedo. State verbalizzando sul registro elettronico con le date questi voti virtuali?[/quote]


non ancora, ma ho assegnato prove totalmente avulse dal programma che necessariamente devono svolgere individualmente perchè personali e che ora correggerò con un voto e un giudizio, ma erano attività che erano già previste ed erano state illustrate in aula prima della chiusura, ora le ho rimodulate per la Dad,in modo da avere un voto!
il mio dipartimento ha previsto 2 valutazioni  lasciando libertà se scritte o orali ( io avevo già uno scritto di febbraio e se aggiungo queste nuove prove ho già i miei 2 voti ai quali aggiungere gli altri parametri legati a quanto stiamo facendo in questi giorni...già avendo chiaro in mente che difficilmente si potrà bocciare qualcuno...
[/quote]
nel mio ic no, li segniamo su una nostra agendina...difficilmente? NESSUNO sarà bocciato, o dovremo vender casa per pagare l' avvocato per i ricorsi dei genitori, e comunque non  sarebbe giusto per chi non ha la possibilità, economica ed intellettuale, di accedere alla DAD[/quote]

Chissà cosa c'entra il fatto di vendere casa. Intanto eventualmente il ricorso lo farebbero contro la scuola e non contro i singoli docenti. Inoltre il giudice eventualmente potrebbe ordinare di rifare lo scrutinio o al limite di ammettere direttamente alla classe successiva (questo non lo so, a dire il vero), ma a quale risarcimento economico avrebbe diritto lo studente non ammesso?

Parole in libertà.

Nell'attesa di linea guida sulla valutazione dal MIUR, sempre che mai arrivino e che siano chiare, mi attengo alle linee guida del mio Istituto, che trovo logiche e ben ponderate, ossia, tradotte in parole povere e fuori dal burocratese:
Premessa
- tener conto della situazione, senza tartassare i ragazzi, che sono particolarmente fragili in questo periodo (specifico che lavoro in provincia di Brescia, dove nei piccoli paesi -e non solo, ma lì si sente di più- ci sono intere famiglie in quarantena stretta, che stanno perdendo nonni, zii e -spero raramente- genitori e che quando non è un parente stretto è il vicino di casa o il prete o il catechista o il parente di un amico, ecc, per cui come indicazione è molto tarata sulla situazione locale);
- tenere conto delle difficoltà oggettive: problemi di connessione (le sto vivendo io che risiedo in città e sicuramente nei paesini dispersi tra le montagne dei miei studenti la connessione è ancora più scadente, visto che già lo era prima dell'emergenza), disponibilità di strumenti (se in una famiglia ci sono due computer per 3 figli che fanno scuole diverse e due genitori che sono in telelavoro, le difficoltà sono oggettive, OK ci sono i cellulari, ma non si può far tutto con quelli);
- tener conto del numero di ore che un ragazzi deve passare davanti allo schermo: è inutile tartassarli (e tartassarci) coi corsi sulla sicurezza, se poi siamo i primi a infischiarcene.
Come valutare?
- basarsi su una valutazione formativa, riportando sul registro solo dei giudizi e non dei voti e puntando soprattutto sull'interazione, l'impegno, il dialogo educativo, sempre ricordando che non tutti hanno la possibilità oggettiva o psicologica di partecipare alle attività con costanza e assiduità.

Domani abbiamo una riunione ristretta per aggiornare le linee guida, ma non credo apporteremo grandi modifiche a ciò.

Aggiungo una considerazione personale: lo sappiamo tutti (me compreso) chi sta lavorando con impegno e assiduità e chi sta "tirando a campare" e tutto ciò è abbastanza in linea con la situazione pre-emergenza (che per noi è iniziata il 23 febbraio!), però evitiamo atteggiamenti da giustizieri, perché il rischio è che ci riemetteranno solo i più deboli (quelli che pur impegnandosi un po' già zoppicavano e che magari ora hanno pure difficoltà oggettive), mentre i soliti coccolati fannulloni "figli di papà" saranno ipertutelati, per evitare ricorsi, che -diciamoci la verità- sarebbero vinti anche dall'ultimo assistente neo-laureato del peggior studio di avvocati di Caracas.

> problemi di connessione (li sto vivendo io che risiedo in citta' e sicuramente nei paesini dispersi tra le montagne dei miei studenti la connessione e' ancora piu' scadente, visto che gia' lo era prima dell'emergenza)

alle volte serve soltanto informarsi
(andando a fiere / saloni o anche soltanto su Internet)
invece di spendere (forse) migliaia di euri in vacanze in giro per il mondo
e poi lamentarsi che lo stato non fa trovare tutto pronto

eolo skydsl tooway...
hanno anche offerte a livello di famiglie normali
(in piena campagna o in alta montagna...)

(7769)

[quote="seasparrow2"]> problemi di connessione (li sto vivendo io che risiedo in citta' e sicuramente nei paesini dispersi tra le montagne dei miei studenti la connessione e' ancora piu' scadente, visto che gia' lo era prima dell'emergenza)

alle volte serve soltanto informarsi
(andando a fiere / saloni o anche soltanto su Internet)
invece di spendere (forse) migliaia di euri in vacanze in giro per il mondo
e poi lamentarsi che lo stato non fa trovare tutto pronto

eolo skydsl tooway...
hanno anche offerte a livello di famiglie normali
(in piena campagna o in alta montagna...)

(7769)[/quote]

Questo tuo post l'avrò già visto almeno 10 volte o forse più: io ho vissuto benissimo con la mia connessione wi-fi (vivo tra due case e non ho l'adsl) fino a 5 settimane fa, senza mai terminare i giga e senza mai avere problemi significativi, ora (più o meno da circa 3 settimane, ossia da quando hanno offerto a tutti, me compreso, i giga illimitati) che il traffico rete è sovraccarico (non sono un tecnico, per cui perdonami se non so utilizzare un linguaggio migliore) comincio a risentirne un po' (rallentamenti, file che non si caricano, pagine che non si aprono, ecc.), ma non è questo il momento di passare a eolo et similia (non credo nemmeno si potrebbe). Immagino che allo stesso modo, le famiglie dei miei studenti avessero vissuto bene con le loro connessioni, fino a poche settimane fa, altrimenti sarebbero già passati a eolo et similia.
Chi poi ha scritto che qualcuno si lamenta "che lo stato non fa trovare tutto pronto"??? Io no di sicuro.
La gente avrà il diritto di spendere i soldi come gli pare e piace? Vacanze in giro per il mondo, perché no?
Comunque grazie, per l'ennesimo consiglio: domani scriverò agli studenti di far installare eolo ai loro genitori, perché altrimenti verranno bocciati, ma che comunque verranno rimandati, perché il 24 febbraio mattina avrebbero subito dovuto attivarsi e se non l'hanno fatto è perché sprecano i soldi in troppe cose inutili.

@Antinoo1977
Lascia perdere seasparrow2, che quando si fissa su una cosa è come un disco rotto. Ho trovato molto corretto il tuo intervento sulla valutazione e ironico quello di risposta a seas.
Anche in Veneto l'emergenza è iniziata il 23 febbraio, la situazione è migliore di quella della Lombardia, ma nella scuola di provincia in cui insegno le problematiche sono quasi le stesse della tua scuola.

Ce la faremo, non sarà certo un voto in più o una firma digitale a fare la differenza.

[quote="@melia"]@Antinoo1977
Lascia perdere seasparrow2, che quando si fissa su una cosa è come un disco rotto. Ho trovato molto corretto il tuo intervento sulla valutazione e ironico quello di risposta a seas.
Anche in Veneto l'emergenza è iniziata il 23 febbraio, la situazione è migliore di quella della Lombardia, ma nella scuola di provincia in cui insegno le problematiche sono quasi le stesse della tua scuola.

Ce la faremo, non sarà certo un voto in più o una firma digitale a fare la differenza. [/quote]

Grazie Amelia :-) avevo intuito la fissazione di seasparrow2

Mi sembrava di ricordare che sei in Veneto e se non sbaglio insegni anche tu allo sportivo.

[quote="Antinoo1977"]Mi sembrava di ricordare che sei in Veneto e se non sbaglio insegni anche tu allo sportivo.[/quote]

Esatto