Gestire classe rumorosa

fntscnzt ha scritto:Vedo semmai supponenza in "perché a me 4 e a lui 6 se abbiamo fatto uguale?

Scuola70 ha scritto:L'insegnamento è una missione, il docente deve provare interesse per tutti gli alunni, dal più studioso e tranquillo al più scalmanato e bullo. Il docente deve vedere ogni alunno come una "fiaccola da accendere", nel senso che deve trovare il modo di tirare fuori il meglio da ognuno. Oltretutto, non è affatto detto che l'alunno studioso sia moralmente migliore rispetto a quello più indisciplinato, a volte è solo più IPOCRITA, ed anzi sono spesso proprio i più bravi didatticamente a criticare l'insegnante ai genitori quando c'è caos in classe, e dicono ai genitori che l'insegnante non è in grado di "tenere la classe", che non ha polso. Il bullo tante volte è anche vittima di situazioni familiari complicate e si mette la maschera di prepotente per apparire forte, invulnerabile, ma dentro è ferito, vuole mettersi una corazza mentale per esorcizzare il dolore. In una classe in cui insegno vi è ad esempio un'alunna che ha iniziato ad avere atteggiamenti di bullismo verso i compagni, ma poi si è scoperto che il padre non la fa uscire di casa, la tiene in una condizione di sostanziale prigionia non facendola frequentare nessuno, e quindi lei scarica questa frustrazione con l'aggressività a scuola. In un altro caso un alunno ha iniziato a mostrare atteggiamenti aggressivi dopo la morte della madre, era quindi un modo per cancellare il dolore con una cattiveria costruita, finta, una maschera per non sentire la sofferenza. Ci sono anche bulli che si sentono superiori a tutto e sono i peggiori, ma il bravo docente deve cercare anche di recuperare questi soggetti, facendoli comprendere che le loro azioni hanno conseguenze negative sugli altri e anche su loro stessi, visto che con le loro azioni si deprivano di importanti valori come l'amicizia autentica, la condivisione, la stima non basata sulla semplice paura. Le punizioni non servono a nulla nel lungo termine, modificano il comportamento solo nel breve termine, ma con le punizioni non vi è vera crescita, solo paura del dolore, ma il male rimane nella persona, non viene sradicato. Del resto, se la punizione è un male, come può essa curare il male? E' impossibile anche da un punto di vista di mera logica.

Scuola70 ha scritto:Per esperienza so che sono proprio i genitori degli alunni migliori didatticamente a creare le grane peggiori, perché i figli vanno a criticare a casa l'insegnante se c'è confusione e ci sono episodi di indisciplina, addebitano all'insegnante il fatto di non tenere la classe, di non avere polso, non se la prendono tanto con i compagni ma con il docente che è accusato di non essere autorevole, ma queste cose gli alunni apparentemente educati non le dicono in faccia al docente in classe, ma dentro di loro disprezzano comunque il docente (che ritengono una persona senza attributi) nonostante l'atteggiamento impeccabile che hanno in aula.
E questa si chiama ipocrisia, non c'è altro nome per indicare un simile contegno.

fntscnzt ha scritto:

hypernova ha scritto:

Schiavo ha scritto:ti sei mai chiesto se qualche lamentela potrebbe avere un fondo di verità, oppure credi nella perfezione del tuo operato?

Se anche sbagliassi, come tutti gli umani, parto dal presupposto che l'alunno e il genitore non dovrebbero avere la possibilità di mettere becco. Non ho mai contestato voti ai miei insegnanti, nemmeno mai mi sono permessa di chiedere perché avevo preso un voto... la vedo una questione di rispetto dei ruoli che oggi manca.

A me è capitato una volta di perdermi un esercizio in un compito di uno studente, non l'avevo visto. Me l'ha detto e gli ho corretto esercizio e modificato il voto, non ci vedo niente di male in questo.
Diverso è il caso di gente che non sa nulla e pretende voti alti a caso.

Scuola70 ha scritto:L'insegnamento è una missione

Scuola70 ha scritto:L'insegnamento è una missione, il docente deve provare interesse per tutti gli alunni, dal più studioso e tranquillo al più scalmanato e bullo. Il docente deve vedere ogni alunno come una "fiaccola da accendere", nel senso che deve trovare il modo di tirare fuori il meglio da ognuno.

Scuola70 ha scritto: il docente deve provare interesse per tutti gli alunni, dal più studioso e tranquillo al più scalmanato e bullo. Il docente deve vedere ogni alunno come una "fiaccola da accendere", nel senso che deve trovare il modo di tirare fuori il meglio da ognuno.

MarcoTerzi82 ha scritto:

Scuola70 ha scritto:L'insegnamento è una missione, il docente deve provare interesse per tutti gli alunni, dal più studioso e tranquillo al più scalmanato e bullo. Il docente deve vedere ogni alunno come una "fiaccola da accendere", nel senso che deve trovare il modo di tirare fuori il meglio da ognuno.

Non sono d'accordo e lo motivo punto punto:

"L'insegnamento è una missione": NI. L'insegnamento è un mestiere che prevede tutta una serie di requisiti oltre alla conoscenza della materia: empatia, equilibrio, capacità di comunicazione, carattere, coraggio, gestione dell'ansia.
Chi la vede come una missione generalmente è infettato dalla sindrome della crocerossina e fa danni come la grandine poichè l'insegnamento e l'educazione deve alternare gli incentivi e i deterrenti. Le punizioni fanno parte del processo educativo e chi le vede come mezzo brutale di educazione, è coresponsabile di ragazzi viziati e senza scolarizzazione.
Ci vuole la forza anche di dare una punizione.
Ci vuole la forza anche di sbattercene della loro approvazione.
Ci vuole la forza anche di farsi odiare quando è il momento di farsi odiare.
Chi vede l'insegnamento come una missione spesso è una persona sola che surroga nella Scuola le mancanze interiori e fa dei danni incalcolabili.

"

Scuola70 ha scritto: il docente deve provare interesse per tutti gli alunni, dal più studioso e tranquillo al più scalmanato e bullo. Il docente deve vedere ogni alunno come una "fiaccola da accendere", nel senso che deve trovare il modo di tirare fuori il meglio da ognuno.

Non sono d'accordo neanche anche su questo.
Il docente ha la responsabilità dell'istruzione di X alunni( generalmente 25 per classe) e deve adottare tutte le misure per tutelare il più possibile la classe.
Se un ragazzo, scalmanato o bullo, mina questo obiettivo dimostrando totale disinteresse , finisce nella lista nera.
Ad esempio, io ho una classe di 25 ragazzi con del potenziale al cui interno ci sono 2 ragazzi così:  Ott Nov ho provato a raddrizzarli in tutti i modi, con risultati nulli. Da Dicembre in poi il patto è "Gioca pure al telefonino nell'angolo, basta che non disturbi. Come rompi ti butto fuori".
Risultato? Con i 23 rimasti faccio lezione e siamo ad un buon livello, quei 2 li ho persi totalmente.
Altri colleghi invece, con lo spirito da crocerossina appunto, sono sempre li che tentanto di recuperarli. Risultato? 25 ragazzi che non fanno niente per colpa di questi 2.
E' meglio buttarli a mare 2 che 25.
Il medico pietoso fece le piaghe purulente. Il docente buonista e crocerossino fa dei danni incalcolabili. Ecco perchè non ci vogliono persone che filosofeggiano con questi discorsi petalosi e patosensibili.
Mia opinione ovviamente.

MarcoTerzi82 ha scritto:
Risultato? Con i 23 rimasti faccio lezione e siamo ad un buon livello, quei 2 li ho persi totalmente.
Altri colleghi invece, con lo spirito da crocerossina appunto, sono sempre li che tentanto di recuperarli. Risultato? 25 ragazzi che non fanno niente per colpa di questi 2.
E' meglio buttarli a mare 2 che 25.
Il medico pietoso fece le piaghe purulente. Il docente buonista e crocerossino fa dei danni incalcolabili. Ecco perchè non ci vogliono persone che filosofeggiano con questi discorsi petalosi e patosensibili.
Mia opinione ovviamente.

paniscus_2.1 ha scritto:

MarcoTerzi82 ha scritto:
Risultato? Con i 23 rimasti faccio lezione e siamo ad un buon livello, quei 2 li ho persi totalmente.
Altri colleghi invece, con lo spirito da crocerossina appunto, sono sempre li che tentanto di recuperarli. Risultato? 25 ragazzi che non fanno niente per colpa di questi 2.
E' meglio buttarli a mare 2 che 25.
Il medico pietoso fece le piaghe purulente. Il docente buonista e crocerossino fa dei danni incalcolabili. Ecco perchè non ci vogliono persone che filosofeggiano con questi discorsi petalosi e patosensibili.
Mia opinione ovviamente.

Sei consapevole che saranno quasi sicuramente promossi con voto di consiglio a maggioranza?

Perché i colleghi che si comportano così, di solito, sono gli stessi che danno la sufficienza a tutti, e che poi fanno numero.

Se tanto mi dà tanto, arriverete al consiglio di classe in una situazione in cui sarai l'unico (o uno dei pochi) che li presenterà con i 3 o i 4 che si meritano, mentre tutti gli altri avranno già provveduto a trasformare i voti in 6 e a presentarli direttamente col 6 pieno, in maniera che non ci siano nemmeno gli appigli per discutere se dare degli aiuti o no.

Risultato:

- di bocciatura non si parlerà neanche, perché le materie insufficienti sono solo due o tre,

- saranno rimandati con giudizio sospeso,

- faranno male anche l'esame di settembre,

- e nonostante abbiano fatto male l'esame, saranno promossi a maggioranza perché "io non posso votare a favore della bocciatura perché con me la sufficienza ce l'hanno", o perché "se avessimo veramente voluto bocciarli avremmo dovuto prenderci la responsabilità di farlo subito a giugno, adesso non ha senso"

mi associo allo stesso pronostico!!

Tra un mesetto di pregherei di farmi sapere se ci ho preso.

cdfjgrjgnjugf ha scritto:

Scuola70 ha scritto:Per esperienza so che sono proprio i genitori degli alunni migliori didatticamente a creare le grane peggiori, perché i figli vanno a criticare a casa l'insegnante se c'è confusione e ci sono episodi di indisciplina, addebitano all'insegnante il fatto di non tenere la classe, di non avere polso, non se la prendono tanto con i compagni ma con il docente

O magari creano "grane peggiori" perchè ci tengono all'istruzione del figlio. Si va a scuola per imparare non per perdere tempo, chi non vuole imparare e disturba se ne stia a casa.

paniscus_2.1 ha scritto:

cdfjgrjgnjugf ha scritto:

Scuola70 ha scritto:Per esperienza so che sono proprio i genitori degli alunni migliori didatticamente a creare le grane peggiori, perché i figli vanno a criticare a casa l'insegnante se c'è confusione e ci sono episodi di indisciplina, addebitano all'insegnante il fatto di non tenere la classe, di non avere polso, non se la prendono tanto con i compagni ma con il docente

O magari creano "grane peggiori" perchè ci tengono all'istruzione del figlio. Si va a scuola per imparare non per perdere tempo, chi non vuole imparare e disturba se ne stia a casa.

E ci sono anche le vie di mezzo: quelli che contestano qualsiasi cosa perché non si accontentano MAI di quello che fa l'insegnante per garantire al figlio voti altissimi. Che non concepiscono che il figlio, come tutti, possa avere delle fasi alterne di alto e basso (pur mantenendosi nella fascia buona), e pensano che aver preso qualche volta voti eccellenti non conferisce il diritto acquisito ad averceli sempre in automatico. La ragazzina studiosissima e ansiosa che è abituata a prendere 9 e quindi si mette a piangere se per una volta prende un 7 e mezzo, è un vero classico, con relativa madre che chiede immediatamente il colloquio dopo pochi giorni, e comincia a incalzare il docente con la storia che il compito era troppo difficile, e che "mia figlia non capisce che cosa deve fare per prendere di più, e lei ha il dovere di spiegarglielo".

Oppure, ancora più odioso: l'alunno intelligentissimo e studioso, ma un po' troppo esuberante sul comportamento, che ogni tanto si becca qualche nota disciplinare, al che i genitori arrivano in*zzatissimi a pretendere che si cancelli la nota perché altrimenti gli rovina il voto di condotta e gli abbassa la media. Sono pochi, ma qualcuno ce n'è. Una volta un genitore venuto a dirmi senza vergogna che avrei dovuto essere più cauta prima di mettere una nota a uno scolasticamente bravo, perché ci tiene alla media e  l'abbassamento del voto di condotta gli fa un danno... non è mica la stessa cosa che mettere una nota a quelli che si accontentano della sufficienza e non gliene frega niente della media, a quelli si possono pure mettere tutte le note che si vuole!

antalia ha scritto:

Oppenheimer ha scritto:

Scuola70 ha scritto:L'insegnamento è una missione,

Non concordo assolutamente, l'insegnamento è una professione, sicuramente peculiare ma comunque come tutte le altre.
Sicuramente rientra nelle competenze del docente cercare di motivare, coinvolgere e recuperare anche i più refrattari, ma se dopo averle tentate tutte, alcuni proprio non ne vogliono sapere, non c'è molto da fare.
Questo buonismo eccessivo alla fine diventa penalizzante per i pochi diligenti e costanti che avranno una preparazione e un'offerta formativa ridotta, per il recupero di alunni che non hanno la minima intenzione di impegnarsi si perdono tantissime ore e spesso senza  ottenere risultati tangibili, se non la demotivazione dello stesso docente!
Io sono fermamente convinta che se una persona ha desiderio e volontà di imparare lo fa in qualsiasi tipo di istituto, se invece questa voglia non c'è, nessuna mirabolante teoria didattica sarà proficua!

Mario1970 ha scritto: che se avessi riconosciuto di perseguire una missione a quest’ora sarei tra i carmelitani scalzi a salmodiare piuttosto che imprecare in un professionale

paniscus_2.1 ha scritto:

Mario1970 ha scritto:   che se avessi riconosciuto di perseguire una missione a quest’ora sarei tra i carmelitani scalzi a salmodiare piuttosto che imprecare in un professionale

Su questo siamo d'accordo: se avessi voluto fare la missionaria sarei entrata in un ordine religioso o in un'organizzazione di volontariato, NON nella scuola pubblica!