Graduatorie ad esaurimento riaperte per 23mila abilitati
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Graduatorie ad esaurimento riaperte per 23mila abilitati
Promemoria primo messaggio :
salve a tutti!
mi sono trovata a leggere sulla pagina iniziale di un altro sito questa notizia sulle graduatorie ad esaurimento...qualcuno sa cosa succede?
grazie mille a chi mi risponderà
salve a tutti!
mi sono trovata a leggere sulla pagina iniziale di un altro sito questa notizia sulle graduatorie ad esaurimento...qualcuno sa cosa succede?
grazie mille a chi mi risponderà
daphne78- Messaggi : 49
Data d'iscrizione : 17.08.11
Re: Graduatorie ad esaurimento riaperte per 23mila abilitati
Avete capito a quali abilitati si riferisce? Abilitati ad un qualsiasi anno entro il 2011?
Violaxxx- Messaggi : 844
Data d'iscrizione : 08.09.11
Re: Graduatorie ad esaurimento riaperte per 23mila abilitati
Io non riesco a conciliare i 23mila con i "già abilitati". Se entrerà solo chi entro giugno è già abilitato gli inserimenti non saranno molti meno di 23mila ?
gugu- Messaggi : 39712
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: Graduatorie ad esaurimento riaperte per 23mila abilitati
Chi si è immatricolato nel 2008 è difficile già abilitato...infatti saranno pochissimi. Quello che volevo capire è: di quali abilitati parla...?!?
Violaxxx- Messaggi : 844
Data d'iscrizione : 08.09.11
Re: Graduatorie ad esaurimento riaperte per 23mila abilitati
Pare che con "abilitandi" si intendano gli immatricolati nel 2011 che quindi non entreranno in nessun modo, mentre gli altri entreranno in coda con o senza riserva.
Vediamo il testo finale.
Vediamo il testo finale.
gugu- Messaggi : 39712
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: Graduatorie ad esaurimento riaperte per 23mila abilitati
Mi sembra di cogliere che creano proprio una IV fascia GaE, definita su un criterio cronologico di abilitazione, e non già cronologico di scelta di provincia (come fu per le "code", su cui la Consulta notò la legislazione abnorme).
Il criterio con cui nascerà la IV fascia è quindi affine a quello che fa sì che esista una I fascia che precede la II fascia che precede la III fascia.
In pratica si dice che chi ha conseguito l'abilitazione con un percorso partito dopo l'a.a. 2007/2008 va in IV fascia.
Il che potrebbe anche essere la fine che faranno i tieffini, in barba alle idee di futuri concorsi.
Staremo a vedere...
Il criterio con cui nascerà la IV fascia è quindi affine a quello che fa sì che esista una I fascia che precede la II fascia che precede la III fascia.
In pratica si dice che chi ha conseguito l'abilitazione con un percorso partito dopo l'a.a. 2007/2008 va in IV fascia.
Il che potrebbe anche essere la fine che faranno i tieffini, in barba alle idee di futuri concorsi.
Staremo a vedere...
Albith- Messaggi : 10621
Data d'iscrizione : 22.08.10
Re: Graduatorie ad esaurimento riaperte per 23mila abilitati
Albith ha scritto:Mi sembra di cogliere che creano proprio una IV fascia GaE, definita su un criterio cronologico di abilitazione, e non già cronologico di scelta di provincia (come fu per le "code", su cui la Consulta notò la legislazione abnorme).
Il criterio con cui nascerà la IV fascia è quindi affine a quello che fa sì che esista una I fascia che precede la II fascia che precede la III fascia.
In pratica si dice che chi ha conseguito l'abilitazione con un percorso partito dopo l'a.a. 2007/2008 va in IV fascia.
Il che potrebbe anche essere la fine che faranno i tieffini, in barba alle idee di futuri concorsi.
Staremo a vedere...
Non capisco questo astio contro concorsi fatti fino al 1999 e che per molte cdc sono ancora in piedi.
gugu- Messaggi : 39712
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: Graduatorie ad esaurimento riaperte per 23mila abilitati
No no no no, non è affatto astio (anzi, ho più volte detto che farei volentieri un concorso, quindi...).
Solo che secondo me la macchina da mettere in piedi per fare un concorso sereno, corretto ed efficace, e per giunta con scadenze periodiche ravvicinate, è attualmente aldilà delle capacità di questo MIUR.
Il ministero si applica poverino, ce la mette tutta, ma ancora non raggiunge gli obiettivi minimi. E' il caso di fargli ripetere l'anno per il suo bene ;-)
Solo che secondo me la macchina da mettere in piedi per fare un concorso sereno, corretto ed efficace, e per giunta con scadenze periodiche ravvicinate, è attualmente aldilà delle capacità di questo MIUR.
Il ministero si applica poverino, ce la mette tutta, ma ancora non raggiunge gli obiettivi minimi. E' il caso di fargli ripetere l'anno per il suo bene ;-)
Albith- Messaggi : 10621
Data d'iscrizione : 22.08.10
Re: Graduatorie ad esaurimento riaperte per 23mila abilitati
poi arrivarono i ricorsi e si fecero mettere tutti in terza: corsi e ricorsi storici
giulia boffa- Admin
- Messaggi : 37431
Data d'iscrizione : 28.09.09
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Località : milano
Re: Graduatorie ad esaurimento riaperte per 23mila abilitati
ma scusate per la prima e seconda fascia, che per giunta ancora esiste in alcune province, nessuno di noi fece ricorso quindi se formulata bene la legge ci puo' stare
pagnottella- Messaggi : 1259
Data d'iscrizione : 24.02.11
Re: Graduatorie ad esaurimento riaperte per 23mila abilitati
fecero ricorso perché furono messi in IV fascia all'epoca; sto parlando dei sissini :-)))
giulia boffa- Admin
- Messaggi : 37431
Data d'iscrizione : 28.09.09
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Località : milano
Re: Graduatorie ad esaurimento riaperte per 23mila abilitati
giulia boffa ha scritto:fecero ricorso perché furono messi in IV fascia all'epoca; sto parlando dei sissini :-)))
Due domande:
1) Di quale periodo parliamo?
2) Un eventuale ricorso a quale organo giudiziario deve essere fatto al Giudice del Lavoro o TAR?
claudior- Messaggi : 810
Data d'iscrizione : 26.02.11
Re: Graduatorie ad esaurimento riaperte per 23mila abilitati
giulia boffa ha scritto:fecero ricorso perché furono messi in IV fascia all'epoca; sto parlando dei sissini :-)))
capito :-)
pagnottella- Messaggi : 1259
Data d'iscrizione : 24.02.11
Re: Graduatorie ad esaurimento riaperte per 23mila abilitati
Nel triennio 1999-2001, si abilitano quasi 200.000 docenti, grazie alle abilitazioni conseguite al termine dei corsi riservati, alle idoneità conseguite al concorso a cattedra, all’esame di abilitazione conseguito dagli abilitati del I ciclo Ssis. Con decreto del ministro, si decide si collocare in cinque fasce i docenti in graduatoria, secondo l’anno di conseguimento dell’abilitazione. Il Tar Lazio interviene e dichiara illegittima la divisione in fasce.Viene approvata la legge 333/2001 (interpretazione autentica della legge 124/99) che prevede la divisione in due scaglioni, nel I sono inseriti gli abilitati ante anno 1999 (attuali I-II fascia), nel II gli abilitati post anno 1999 e successivi (attuali III fascia). Il Tar Emilia Romagna solleva questione di legittimità costituzionale per la sostituzione delle cinque fasce in due scaglioni, su richiesta degli ex-inseriti nella prima delle cinque fasce, ma la corte costituzionale con sentenza n. 168 del 2004 respinge il ricorso, ricordando come sia illegittimo inserire in cinque fasce i docenti secondo l’anno di conseguimento dell’abilitazione, piuttosto che secondo il merito del punteggio ottenuto.
http://www.tecnicadellascuola.it/index.php?id=34898&action=view
http://www.tecnicadellascuola.it/index.php?id=34898&action=view
giulia boffa- Admin
- Messaggi : 37431
Data d'iscrizione : 28.09.09
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Località : milano
Re: Graduatorie ad esaurimento riaperte per 23mila abilitati
giulia boffa ha scritto:Nel triennio 1999-2001, si abilitano quasi 200.000 docenti, grazie alle abilitazioni conseguite al termine dei corsi riservati, alle idoneità conseguite al concorso a cattedra, all’esame di abilitazione conseguito dagli abilitati del I ciclo Ssis. Con decreto del ministro, si decide si collocare in cinque fasce i docenti in graduatoria, secondo l’anno di conseguimento dell’abilitazione. Il Tar Lazio interviene e dichiara illegittima la divisione in fasce.Viene approvata la legge 333/2001 (interpretazione autentica della legge 124/99) che prevede la divisione in due scaglioni, nel I sono inseriti gli abilitati ante anno 1999 (attuali I-II fascia), nel II gli abilitati post anno 1999 e successivi (attuali III fascia). Il Tar Emilia Romagna solleva questione di legittimità costituzionale per la sostituzione delle cinque fasce in due scaglioni, su richiesta degli ex-inseriti nella prima delle cinque fasce, ma la corte costituzionale con sentenza n. 168 del 2004 respinge il ricorso, ricordando come sia illegittimo inserire in cinque fasce i docenti secondo l’anno di conseguimento dell’abilitazione, piuttosto che secondo il merito del punteggio ottenuto.
http://www.tecnicadellascuola.it/index.php?id=34898&action=view
fatto sta che anche in questo caso tanta gente cn pochi punti passò e passa di ruolo prima degli altri!
pagnottella- Messaggi : 1259
Data d'iscrizione : 24.02.11
Re: Graduatorie ad esaurimento riaperte per 23mila abilitati
Bisognerebbe capire anche il perchè le prime 2 fasce delle GE siano state mantenute visto che il titolo di accesso era lo stesso, l'unico discrimine era assolutamente temporale (il doppio canale 1990 per la 1 GE e i 365 giorni per la 2 GE).
gugu- Messaggi : 39712
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: Graduatorie ad esaurimento riaperte per 23mila abilitati
giulia boffa ha scritto:Nel triennio 1999-2001, si abilitano quasi 200.000 docenti, grazie alle abilitazioni conseguite al termine dei corsi riservati, alle idoneità conseguite al concorso a cattedra, all’esame di abilitazione conseguito dagli abilitati del I ciclo Ssis. Con decreto del ministro, si decide si collocare in cinque fasce i docenti in graduatoria, secondo l’anno di conseguimento dell’abilitazione. Il Tar Lazio interviene e dichiara illegittima la divisione in fasce.Viene approvata la legge 333/2001 (interpretazione autentica della legge 124/99) che prevede la divisione in due scaglioni, nel I sono inseriti gli abilitati ante anno 1999 (attuali I-II fascia), nel II gli abilitati post anno 1999 e successivi (attuali III fascia). Il Tar Emilia Romagna solleva questione di legittimità costituzionale per la sostituzione delle cinque fasce in due scaglioni, su richiesta degli ex-inseriti nella prima delle cinque fasce, ma la corte costituzionale con sentenza n. 168 del 2004 respinge il ricorso, ricordando come sia illegittimo inserire in cinque fasce i docenti secondo l’anno di conseguimento dell’abilitazione, piuttosto che secondo il merito del punteggio ottenuto.
http://www.tecnicadellascuola.it/index.php?id=34898&action=view
Giulia, questo eventuale inserimento in IV fascia sarebbe solo temporaneo e fino al prossimo aggiornamento del 2014.
L'eventuale sentenza di incostituzionalità avverrà quando magari la questione sarà già stata risolta con l'inserimento in III fascia di tutti i nuovi inseriti secondo il rispettivo punteggio....sempre che nel 2014 ci siano ancora le GAE o le nuove GP (Graduatorie Permanenti).
Ed aggiungo che nel 2001 le Gradutorie erano ancora Permanenti, cioè aperte a tutti gli inseriemtni, ora le Graduatorie sono ad esaurimento, cioè chiuse ad ogni nuovo inserimento, pertanto per fare inserire questi nuovi abilitati è come se si creasse una nuova graduatoria.
claudior- Messaggi : 810
Data d'iscrizione : 26.02.11
Re: Graduatorie ad esaurimento riaperte per 23mila abilitati
Albith ha scritto:
In pratica si dice che chi ha conseguito l'abilitazione con un percorso partito dopo l'a.a. 2007/2008 va in IV fascia.
RISCRIVO IL MSG PERCHè "QUALCUNA" ME L'HA CANCELLATO...BOF! CHISSà CHI SARà!
Albith, quindi credi che x abilitati intendano solo gli abilitati immatrcolati dopo il 2008?
Violaxxx- Messaggi : 844
Data d'iscrizione : 08.09.11
Re: Graduatorie ad esaurimento riaperte per 23mila abilitati
Violaxxx ha scritto:Albith ha scritto:
In pratica si dice che chi ha conseguito l'abilitazione con un percorso partito dopo l'a.a. 2007/2008 va in IV fascia.
RISCRIVO IL MSG PERCHè "QUALCUNA" ME L'HA CANCELLATO...BOF! CHISSà CHI SARà!
Albith, quindi credi che x abilitati intendano solo gli abilitati immatrcolati dopo il 2008?
E chi altro ci sarebbe ?
gugu- Messaggi : 39712
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: Graduatorie ad esaurimento riaperte per 23mila abilitati
Violaxxx ha scritto:Albith ha scritto:
In pratica si dice che chi ha conseguito l'abilitazione con un percorso partito dopo l'a.a. 2007/2008 va in IV fascia.
RISCRIVO IL MSG PERCHè "QUALCUNA" ME L'HO CANCELLATO...BOF! CHISSà CHI SARà!
Albith, quindi credi che x abilitati intendano solo gli abilitati immatrcolati dopo il 2008?
Io credo che per abilitati si intenda chi si è laureato e quindi ha conseguito l'abilitazione dopo il 2008 e comunque entro l'anno accademico 2010/2011.
claudior- Messaggi : 810
Data d'iscrizione : 26.02.11
Re: Graduatorie ad esaurimento riaperte per 23mila abilitati
gugu ha scritto:
E chi altro ci sarebbe ?
Tutti gli abilitati, indipendentemente dall'anno di immatricolazione....(ad es. 2006)
Violaxxx- Messaggi : 844
Data d'iscrizione : 08.09.11
Re: Graduatorie ad esaurimento riaperte per 23mila abilitati
Violaxxx ha scritto:gugu ha scritto:
E chi altro ci sarebbe ?
Tutti gli abilitati, indipendentemente dall'anno di immatricolazione....(ad es. 2006)
No, visto che questi si sarebbero dovuto inserire correttamente nel 2007. L'emendamento approvato non prevede alcun altro tipo di sanatoria.
gugu- Messaggi : 39712
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: Graduatorie ad esaurimento riaperte per 23mila abilitati
A QUESTO PUNTO CREDO CHE SI TRATTI DI FASCE COME DETTO DA AL.. SECONDO ME E' UN BUON COMPROMESSO!
UNICA DOMANDA: come funzionerà la questione RISERVISTI in chi è in QUARTA FASCIA?
Graduatorie scuola, sì alla fascia aggiuntiva
Un altro tema importante è quello delle graduatorie scolastiche. L'emendamento del governo prevede che restino chiuse, ma venga istituita «una fascia aggiuntiva» solo per alcune classi di concorso: i docenti che hanno conseguito l'abilitazione dopo aver frequentato i corsi biennali di secondo livello ad indirizzo didattico, il secondo e il terzo corso biennale di secondo livello per la formazione dei docenti di educazione musicale, nonché i corsi di laurea in scienze della formazione primaria negli anni accademici 2008/09, 2009/10 e 2010/11. Il ministero con proprio decreto fisserà «i termini per l'inserimento nelle predette graduatorie aggiuntive a decorrere dall'anno scolastico 2012/2013».
La Camera, accogliendo un emendamento del Pd, aveva riaperto le graduatorie ad esaurimento dei professori che erano state dichiarate chiuse proprio sotto il governo Prodi, nel 2006. In Senato sono stati presentati diversi emendamenti che abrogavano la norma introdotta alla Camera. Dopo un tira e molla che durava da venerdì scorso, il governo ha quindi presentato una proposta di mediazione.
UNICA DOMANDA: come funzionerà la questione RISERVISTI in chi è in QUARTA FASCIA?
Graduatorie scuola, sì alla fascia aggiuntiva
Un altro tema importante è quello delle graduatorie scolastiche. L'emendamento del governo prevede che restino chiuse, ma venga istituita «una fascia aggiuntiva» solo per alcune classi di concorso: i docenti che hanno conseguito l'abilitazione dopo aver frequentato i corsi biennali di secondo livello ad indirizzo didattico, il secondo e il terzo corso biennale di secondo livello per la formazione dei docenti di educazione musicale, nonché i corsi di laurea in scienze della formazione primaria negli anni accademici 2008/09, 2009/10 e 2010/11. Il ministero con proprio decreto fisserà «i termini per l'inserimento nelle predette graduatorie aggiuntive a decorrere dall'anno scolastico 2012/2013».
La Camera, accogliendo un emendamento del Pd, aveva riaperto le graduatorie ad esaurimento dei professori che erano state dichiarate chiuse proprio sotto il governo Prodi, nel 2006. In Senato sono stati presentati diversi emendamenti che abrogavano la norma introdotta alla Camera. Dopo un tira e molla che durava da venerdì scorso, il governo ha quindi presentato una proposta di mediazione.
piumanelvento- Messaggi : 435
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: Graduatorie ad esaurimento riaperte per 23mila abilitati
................e allora spiegami come può uno immatricolato nel 2008 laurearsi l'anno stesso!
Violaxxx- Messaggi : 844
Data d'iscrizione : 08.09.11
Re: Graduatorie ad esaurimento riaperte per 23mila abilitati
piumanelvento ha scritto:" i docenti che hanno conseguito l'abilitazione dopo aver frequentato i corsi biennali di secondo livello ad indirizzo didattico, il secondo e il terzo corso biennale di secondo livello per la formazione dei docenti di educazione musicale, nonché i corsi di laurea in scienze della formazione primaria negli anni accademici 2008/09, 2009/10 e 2010/11. Il ministero con proprio decreto fisserà «i termini per l'inserimento nelle predette graduatorie aggiuntive a decorrere dall'anno scolastico 2012/2013».
qui parla di docenti abilitati dopo aver frequentato i corsi dal 2008 al 2011, non dice immatricolati...
Violaxxx- Messaggi : 844
Data d'iscrizione : 08.09.11
Re: Graduatorie ad esaurimento riaperte per 23mila abilitati
Ma a questo punto, visto che si parla solo di persone già abiltate, non credo siano 23.000 ma molti di meno.
claudior- Messaggi : 810
Data d'iscrizione : 26.02.11
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