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Messaggio Da elieli Dom Ago 26, 2012 5:31 pm

Promemoria primo messaggio :

Ciao a tutti,
io sono non abilitata, laureata in Scienze dell' informazione, purtroppo dopo il 2001/2002 ed a causa del DL 24 novembre 1998, n. 460 non potro` partecipare al concorso; al tempo stesso il mio titolo di laurea e` "a scadenza", anche se non ancora definita, per partecipare al TFA (transitori) perche` una laurea V.O.
Ora mi chiedo, se non riesco ad entrare ora al TFA, (viste le vicende della selezione non credo venga riproposto come percorso abilitante), rischio che il mio titolo di laurea non mi dia piu` in nerssun modo la possibilita` di entrare nel mondo della scuola?
Quando e` stato emanato il DL 24 novembre 1998 -quasi ben 14 anni fa!- la situazione della scuola (forse?) era ben diversa... erano state istituite le ssis, non c' era ancora stato il blocco di ogni forma di reclutamento per oltre 4 anni!
Inoltre il mio titolo di laurea e` identico, stessi esami per accedere all' insegnamento, a quello di qualsiasi altro laureato in Scienze dell' Informazione ad esempio nel 1999 o nel 1995! Non riesco a capire quale sia la differenza tra il mio titolo e quello di chi l' ha conseguito prima! Infatti l' universita` ha continuato a rilasciarlo, io credevo erroneamente avesse la stessa validita`!

Mi piacerebbe potermi confrontare con chi come me e` in possesso di un titolo di laurea V.O. (con tutti gli esami sostenuti per l' insegnamento relativo alle propria classe di concorso) conseguito dopo le date stabilite dal d. interministeriale n. 460, 24 novembre 1998 .
Soprattutto io vorrei provare a farmi sentire prima del 24 Settembre!
Grazie
Elieli

elieli

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Messaggio Da elieli Ven Ago 31, 2012 6:32 pm

joejoe13 ha scritto:eli vai sul sito del codacons, l'ho appena visitato, mi pare che già si possa aderire a questa iniziativa

GRAZIE!!!
Guardo subito!!!
Elieli

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Messaggio Da Zannetti Davide Ven Ago 31, 2012 10:24 pm

COMUNICATO STAMPA

Con il presente comunicato chiediamo a viva voce che il bando di concorso per il reclutamento insegnanti previsto per il 24/09/2012, sia accessibile anche ai laureati del vecchio ordinamento, che hanno conseguito la laurea successivamente agli anni scolastici 2001/2002, 2002/2003 ( laurea quadriennale) e 2003/2004 ( laurea quinquennale ).
Perchè fare differenze con chi la laurea l'ha conseguita nel 2005 o nel 2006?
Tutti aspettavamo questo momento e finalmente, dopo quasi quattordici anni, lo stato si è deciso a indire un bando di concorso pubblico per rinnovare il corpo insegnante della scuola italiana.
MEGLIO TARDI CHE MAI!!
Centinaia d migliaia di aspiranti maestri e aspiranti professori, che erano in attesa da lunghissimo tempo, possono nuovamente sperare di trovare un varco e, facendosi largo tra la folla, tentare di salire sul treno della scuola, ottenendo finalmente quella cattedra tanto sognata, in taluni casi fin dai primi anni di studio.
E' ben vero che il bando non è ancora uscito e nessno vuole certo fasciarsi la testa prima di essersela rotta, ma dalle prime parole espresse dal ministro Profumo, pare già chiaro che i requisiti per essere ammessi al concorso si basino su un decreto interministeriale del 1998 e non tengano affatto conto di un copioso numero di aspirati insegnanti che riteniamo invece abbiano pienamente diritto ad accedervi.
Sembra infatti che non potranno partecipare al bando tutti gli aspiranti insegnanti privi di abilitazione e quelli laureati successivamente al 2001/2002.
RITENIAMO QUESTA COSA UN'INGIUSTIZIA SOCIALE CLAMOROSA!!
Praticamente, se così dovesse essere, verranno penalizzati proprio quelli che, per loro sfortuna, si sono trovati a laurearsi nel periodo di maggior confusione che il mondo politico, nella gestione scuola, abbia mai vissuto.
Sono stati anni difficili, in cui veramente chi voleva pianificare il proprio fututo, pensando di intraprendere una carriera da insegnante, non sapeva assolutamente cosa fare e come orientarsi. Le leggi e i metodi per abilitarsi cambiavano in continuazione. Gli stessi addetti ai lavori degli atenei non sapevano cosa fare e cosa rispondere alle infinite domande dei ragazzi che si erano appena laureati e che volevano entrare nel mondo della scuola.
Prima sono venuti fuori i S.S.I.S., poi le lauree specialistiche, in un continuo fare e disfare da parte delle amministrazioni e dei vari governi che si alternavano a brevissima distanza l'uno dall'altro.
L'unica cosa che si intuiva, e che adesso si capisce chiaramente, è che tutti questi corsi di abilitazione-specializzazione, diventavano sempre più scomodi, lunghi e soprattutto costosi.
Insomma, sono stati anni in cui era veramente impossibile orientarsi e sarebbe un'ingiustizia gravissima se tutti quegli studenti e laureandi, già pesantemente penalizzati allora, dovesserero subire un'ulteriore discriminazione proprio oggi che si apre il tanto anelato concorso pubblico.
Crediamo sia giusto che il governo Monti e i suoi ministri, sebbene si siano trovati a fare i conti con un'eredità disastrosa, debbano comunque assumersi le proprie piene responsabiltà, non dimenticandosi di tutte quelle persone che da anni aspettano questo concorso e che rischiano di venire escluse per un decreto datato 1998, solo per la "colpa" di essersi laureati con un anno o due di ritardo rispetto alle date indicate in questo antiquato decreto.

Firmato: "gli esclusi dal concorso"

Zannetti Davide

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Messaggio Da Albith Ven Ago 31, 2012 10:33 pm

Bisogna davvero chiedere a qualcuno di molto esperto se il limite temporale è qualcosa di impugnabile o meno.

Per fare un esempio, un laureato in Filosofia entro l'anno accademico 2000/2001 (quindi laureatosi entro aprile 2002) poteva accedere alla classe A043, mentre se si è laureato già nella sessione successiva, cioè maggio/luglio 2002 (appartenente quindi all'a.a. 2001/2002) non poteva più accedere.

Su questa cosa nessuno credo abbia mai ricorso, quindi non abbiamo il precedente di una decisione di un tribunale sulla questione. Fu accettata da tutti e basta.

La domanda quindi è se fu semplicemente perché non si pensò di farlo o perché, anche facendo ricorso, non si sarebbe ottenuto nulla.

Faccio presente che si tratta della medesima situazione: la stessa laurea, ottenuta a una sola sessione di differenza, perde i requisiti.
Albith
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Messaggio Da Orgogliosa79 Sab Set 01, 2012 10:27 am

Anche io come voi sono una laureata in lingue aa 1997/98 con titolo conseguito nel 206 :-/ Laurea SUDATISSIMA viste le difficoltà che mi sono state create durante il percoroso di studi e soprattutto per una tesi che mi ha reso la vita un inferno!!!! cosa dobbiamo fare? rischiamo di essere scavalcati con i prossimi concorsi dagli studenti laureati col 3+2!!!!

Orgogliosa79

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Messaggio Da elieli Sab Set 01, 2012 4:58 pm

Orgogliosa79 ha scritto:Anche io come voi sono una laureata in lingue aa 1997/98 con titolo conseguito nel 206 :-/ Laurea SUDATISSIMA viste le difficoltà che mi sono state create durante il percoroso di studi e soprattutto per una tesi che mi ha reso la vita un inferno!!!! cosa dobbiamo fare? rischiamo di essere scavalcati con i prossimi concorsi dagli studenti laureati col 3+2!!!!

No, qui non si discute su fatto che qualcuno deve scavalcare qualcun altro...
Si discute del fatto che non equo che su due persone con il medesimo titolo di laurea, e soprattutto gli stessi esami e stesso piano di studi, una puo` accedere al concorso perche` laureata prima di una data e l' altra no perche` laureata dopo.
Inoltre non bisogna dimenticare che le lauree v.o. hanno vincolo temporale anche per accedere al TFA (ammesso e concesso che venga di nuovo fatto...)
Per quello che riguarda i laureati N.O. (3+2) bisogna riconoscere che per loro non c' e` neanche mai stata la possibilita`, l' avessere voluto fare, di abilitarsi in quanto sono state chiuse le ssis! E` un vuoto di 5 anni che e`necessario colmare, non baste il ridicolo TFA!
In questa discussione cerchiamo equita` e criteri giusti per tutti... chiaramente portando ognuno avanti un interesse personale, inutile nasconderlo, ma senza ledere i diritti di alcuni altrimenti saremmo al pari del legislatore!
Elieli

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Messaggio Da Pat77 Sab Set 01, 2012 5:38 pm

Davide bella lettera...la sottoscrivo appieno! BRAVO e grz x la chiarezza:-)

Ma le novità di oggi di Profumo l'avete sentite?
La nostra attuale situazione cmq nn cambia...
Avete avuto delucidazioni dal codacons?
Un abbraccio a tt voi che state in ansia cm me!!

Pat77

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Messaggio Da melk Sab Set 01, 2012 6:33 pm

Grazie Davide.
Temo però ci sia da introdurre una correzione: le date limite dovrebbero essere 2001/2002 (laurea quadriennale), 2002/2003 (laurea quinquennale), 2003/2004 (laurea esaennale). E lo dico con sommo rammarico, perché se davvero fosse come scrivi tu, io potrei partecipare al concorso, essendomi laureato in Ingegneria nell'aprile 2004.
Lo leggo dal decreto:
Articolo 2: (omissis) Possono altresì partecipare ai concorsi di cui all'art. 1 coloro che conseguano la laurea entro gli anni accademici 2001-2002, 2002-2003 e 2003-2004 se si tratta di corso di studi di durata rispettivamente quadriennale, quinquennale ed esaennale (omissis).

melk

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Messaggio Da Zannetti Davide Sab Set 01, 2012 9:14 pm

melk ha scritto:Grazie Davide.
Temo però ci sia da introdurre una correzione: le date limite dovrebbero essere 2001/2002 (laurea quadriennale), 2002/2003 (laurea quinquennale), 2003/2004 (laurea esaennale). E lo dico con sommo rammarico, perché se davvero fosse come scrivi tu, io potrei partecipare al concorso, essendomi laureato in Ingegneria nell'aprile 2004.
Lo leggo dal decreto:
Articolo 2: (omissis) Possono altresì partecipare ai concorsi di cui all'art. 1 coloro che conseguano la laurea entro gli anni accademici 2001-2002, 2002-2003 e 2003-2004 se si tratta di corso di studi di durata rispettivamente quadriennale, quinquennale ed esaennale (omissis).
ok Melk, apportare questa correzione è semplice. Chiunque abbia indirizzi utili a cui inviarla, potrà apportare questa correzione e altre 2 proposte sul gruppo FB, è inviarla. Ciao

Zannetti Davide

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Messaggio Da melk Sab Set 01, 2012 10:25 pm

Vorrei aggiungere alcune considerazioni che dovrebbero interessare noi del V.O. laureati oltre i termini previsti dal decreto.
Lo stesso decreto stabilisce (e mi sembra sia stato ribadito dal ministro Profumo) che se per una data classe di concorso non vi sono iscritti abilitati in numero sufficiente, cioè 3 volte i posti a disposizione, al concorso per quella classe possono partecipare anche i semplici laureati. Credo che sia abbastanza difficile che la condizione si verifichi (mancava che ci mettessero anche l'allineamento dei pianeti del sistema solare) però a questo punto credo che sia fondamentale capire come funzionerà la selezione, cioè:

Quali saranno le classi di concorso interessate?
Saranno suddivise per Provincia? Per Regione?
Partecipare al test preselettivo con domande generiche ci permette di scegliere la classe di concorso successivamente, in base a quelle più vuote e in base alla Provincia/Regione? O la classe di concorso e la Provincia/Regione le dobbiamo scegliere subito?
Se così fosse, non c'è un modo per sapere quanti sono gli abilitati per classe di concorso e Provincia/Regione in modo da massimizzare le nostre probabilità di accesso scegliendo in base a quelle meno affollate?
Tutto questo verrà specificato nel bando del 24/9?

Non so se sono stato chiaro nell'esposizione, spero di non aver sollevato questioni banali per mia ignoranza della normativa.
La questione è che avrei accesso a 7 classi di concorso diverse e non saprei proprio quale scegliere per migliorare le mie possibilità.
Spero che qui ci sia qualcuno in grado di rispondere alle mie domande o di darmi - e darci - un consiglio.
Ciao

melk

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Messaggio Da Anna_110775 Sab Set 01, 2012 11:35 pm

[quote="Albith"]Bisogna davvero chiedere a qualcuno di molto esperto se il limite temporale è qualcosa di impugnabile o meno.

Per fare un esempio, un laureato in Filosofia entro l'anno accademico 2000/2001 (quindi laureatosi entro aprile 2002) poteva accedere alla classe A043, mentre se si è laureato già nella sessione successiva, cioè maggio/luglio 2002 (appartenente quindi all'a.a. 2001/2002) non poteva più accedere.

La laurea in filosofia è quadriennale e quindi rientrerebbe nel limite cronologico o sbaglio????o c'è un limite cronologico per ogni classe di conocorso???che caos.....ma non potrebbero far partecipare tutti????
Il limite temporale non è impugnabile semmai puo' essese invalidato,sostituito da un altro decreto..cosa che peraltro stanno già facendo...ho letto che si lavora per un nuovo dm che disciplinerà il concorso che si terrà in primavera 2013



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Messaggio Da Albith Sab Set 01, 2012 11:45 pm

Parlavo di una cosa leggermente diversa. Comunque era per dire che i limiti temporali di validità di un titolo sono stati adottati più volte.

E' vero che un DM può essere tranquillamente modificato da un altro DM: basta volerlo fare.

Del resto Profumo sta promettendo prove selettive inattaccabili e severissime (e ci credo: se per meno di 12.000 posti si presenteranno ben più di 300.000 candidati, che possono serenamente diventare 600.000 se tolgono il vincolo temporale e dell'abilitazione) le prove selettive non devono essere severe, devono proprio essere una fucilazione!

Verrebbe da ridere se non ci fosse da piangere...
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Messaggio Da Zannetti Davide Dom Set 02, 2012 8:04 am

melk ha scritto:Vorrei aggiungere alcune considerazioni che dovrebbero interessare noi del V.O. laureati oltre i termini previsti dal decreto.
Lo stesso decreto stabilisce (e mi sembra sia stato ribadito dal ministro Profumo) che se per una data classe di concorso non vi sono iscritti abilitati in numero sufficiente, cioè 3 volte i posti a disposizione, al concorso per quella classe possono partecipare anche i semplici laureati. Credo che sia abbastanza difficile che la condizione si verifichi (mancava che ci mettessero anche l'allineamento dei pianeti del sistema solare) però a questo punto credo che sia fondamentale capire come funzionerà la selezione, cioè:

Quali saranno le classi di concorso interessate?
Saranno suddivise per Provincia? Per Regione?
Partecipare al test preselettivo con domande generiche ci permette di scegliere la classe di concorso successivamente, in base a quelle più vuote e in base alla Provincia/Regione? O la classe di concorso e la Provincia/Regione le dobbiamo scegliere subito?
Se così fosse, non c'è un modo per sapere quanti sono gli abilitati per classe di concorso e Provincia/Regione in modo da massimizzare le nostre probabilità di accesso scegliendo in base a quelle meno affollate?
Tutto questo verrà specificato nel bando del 24/9?

Non so se sono stato chiaro nell'esposizione, spero di non aver sollevato questioni banali per mia ignoranza della normativa.
La questione è che avrei accesso a 7 classi di concorso diverse e non saprei proprio quale scegliere per migliorare le mie possibilità.
Spero che qui ci sia qualcuno in grado di rispondere alle mie domande o di darmi - e darci - un consiglio.
Ciao
Ciao Melk
Per quel che ho capito io, ma in questa confusione totale potrei anche sbagliarmi,
sembra che alla prima iscrizione al bando il 24/9, noi del V.O. post date decreto 98, non potremo partecipare. Successivamente, per le classi di concorso e per le regioni dove non si raggiungerà il numero sufficiente, riapriranno di nuovo le iscrizioni anche per noi, ultimissima ruota del carro. Ho dei seri dubbi sul fatto che non si raggiungeranno i numeri di iscritti richiesti ....dopo tutti questi anni di totale immobilità!
staremo a vedere.....

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Messaggio Da Zannetti Davide Dom Set 02, 2012 8:07 am

Qualcuno ha trovato le mail dei giornali nazionali più importanti ( Repubblica, Corriere della Sera, Stampa...ect. ) a cui inviare il comunicato stampa.
Forse non servirà a molto ma tentiamo in tutti i modi di farci sentire....
Il 24 settembre è vicino, bisogna fare presto.!!

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Messaggio Da disorientata Dom Set 02, 2012 8:54 am

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io ho appena inviato al messaggero veneto e ora invio a repubblica

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Messaggio Da disorientata Dom Set 02, 2012 11:48 am

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Messaggio Da elieli Dom Set 02, 2012 1:00 pm

Zannetti Davide ha scritto: COMUNICATO STAMPA

Con il presente comunicato chiediamo a viva voce che il bando di concorso per il reclutamento insegnanti previsto per il 24/09/2012, sia accessibile anche ai laureati del vecchio ordinamento, che hanno conseguito la laurea successivamente agli anni scolastici 2001/2002, 2002/2003 ( laurea quadriennale) e 2003/2004 ( laurea quinquennale ).
Perchè fare differenze con chi la laurea l'ha conseguita nel 2005 o nel 2006?
Tutti aspettavamo questo momento e finalmente, dopo quasi quattordici anni, lo stato si è deciso a indire un bando di concorso pubblico per rinnovare il corpo insegnante della scuola italiana.
MEGLIO TARDI CHE MAI!!
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E' ben vero che il bando non è ancora uscito e nessno vuole certo fasciarsi la testa prima di essersela rotta, ma dalle prime parole espresse dal ministro Profumo, pare già chiaro che i requisiti per essere ammessi al concorso si basino su un decreto interministeriale del 1998 e non tengano affatto conto di un copioso numero di aspirati insegnanti che riteniamo invece abbiano pienamente diritto ad accedervi.
Sembra infatti che non potranno partecipare al bando tutti gli aspiranti insegnanti privi di abilitazione e quelli laureati successivamente al 2001/2002.
RITENIAMO QUESTA COSA UN'INGIUSTIZIA SOCIALE CLAMOROSA!!
Praticamente, se così dovesse essere, verranno penalizzati proprio quelli che, per loro sfortuna, si sono trovati a laurearsi nel periodo di maggior confusione che il mondo politico, nella gestione scuola, abbia mai vissuto.
Sono stati anni difficili, in cui veramente chi voleva pianificare il proprio fututo, pensando di intraprendere una carriera da insegnante, non sapeva assolutamente cosa fare e come orientarsi. Le leggi e i metodi per abilitarsi cambiavano in continuazione. Gli stessi addetti ai lavori degli atenei non sapevano cosa fare e cosa rispondere alle infinite domande dei ragazzi che si erano appena laureati e che volevano entrare nel mondo della scuola.
Prima sono venuti fuori i S.S.I.S., poi le lauree specialistiche, in un continuo fare e disfare da parte delle amministrazioni e dei vari governi che si alternavano a brevissima distanza l'uno dall'altro.
L'unica cosa che si intuiva, e che adesso si capisce chiaramente, è che tutti questi corsi di abilitazione-specializzazione, diventavano sempre più scomodi, lunghi e soprattutto costosi.
Insomma, sono stati anni in cui era veramente impossibile orientarsi e sarebbe un'ingiustizia gravissima se tutti quegli studenti e laureandi, già pesantemente penalizzati allora, dovesserero subire un'ulteriore discriminazione proprio oggi che si apre il tanto anelato concorso pubblico.
Crediamo sia giusto che il governo Monti e i suoi ministri, sebbene si siano trovati a fare i conti con un'eredità disastrosa, debbano comunque assumersi le proprie piene responsabiltà, non dimenticandosi di tutte quelle persone che da anni aspettano questo concorso e che rischiano di venire escluse per un decreto datato 1998, solo per la "colpa" di essersi laureati con un anno o due di ritardo rispetto alle date indicate in questo antiquato decreto.

Firmato: "gli esclusi dal concorso"

Ciao Davide,
grazie per aver scritto la bozza della lettera! Sono d' accordo con te su tutto pero` vorrei se fosse possibile evidenziare ancora di piu` il fatto che le lauree v.o conseguite post 2001/2002 sono IDENTICHE a quelle conseguite prima.

Zannetti Davide ha scritto:
Perchè fare differenze con chi la laurea l'ha conseguita nel 2005 o nel 2006?

vorrei essere ancora piu` incisiva, indicando che sono gli STESSI ESAMI e che gli atenei hanno RILASCIATO LO STESSO TITOLO DI LAUREA!!! Questo e` DIMOSTRABILE! Le facolta` garantivano la possibilita` di completare il corso di studi!
Io ad esempio, come credo sia lo stesso per te, ho gli stessi codici esami dei miei colleghi che hanno conseguitoil titolo prima!
Sottolineamo il piu` possibile che la data non fa la differenza nel percorso di studi!!!

Zannetti Davide ha scritto:
Sono stati anni difficili, in cui veramente chi voleva pianificare il proprio fututo, pensando di intraprendere una carriera da insegnante, non sapeva assolutamente cosa fare e come orientarsi. Le leggi e i metodi per abilitarsi cambiavano in continuazione.

In questa parte vorrei rendere ancora piu` evidente il VUOTO che si e` venuto a creare con la chiusura delle ssis! CV' e` stata di fatto l' IMPOSSIBILITA` DI ABILITARSI! Cosa veramente INDEGNA per un PAESE CIVILE!
A questo punto farei entrare in gioco giustamente anche i laureati in possesso di laurea specialistica che non hanno avuto alcun modo la possibilita` di abilitarsi!

Zannetti Davide ha scritto:
L'unica cosa che si intuiva, e che adesso si capisce chiaramente, è che tutti questi corsi di abilitazione-specializzazione, diventavano sempre più scomodi, lunghi e soprattutto costosi.

In questa parte evidenzierei il fallimento delle selezioni TFA! E` evidente agli occhi di tutti ' INVALIDITA` sia dei quiz formulati ministero che l' INCAPACITA` da parte degli atenei di coordinarsi per somministrare un'unica prova scritta per classe di concorso per conseguire al termine del percorso di tirocinio un' ABILITAZIONE NAZIONALE!!! La quale a quanto pare dara` accesso a concorsi biennali!!!

Zannetti Davide ha scritto:
rispetto alle date indicate in questo antiquato decreto

Bravo hai fatto benissimo ad utilizzare il termine ANTIQUATO. Io lo metterei anche in contrapposizione all' idea INNOVATIVA di cui parla (interviste ai Tg, quotidiani) il ministro! Ha senso utilizzare un decreto (ma dopo un po' di tempo non perde efficacia? Non e` una legge... francamente non lo so...) vecchio ormai di 14 anni!!!E` innovativo? E` un ritorno al passato!
[/quote]

Che ne dici?
Con questi suggermenti non vorrei esserti sembrata troppo critica, vorrei solamente dare alle nostre parole tutta la forza, l' energia ed efficacia possibile!
Grazie ancora per aver scritto la lettera!
Elieli

elieli

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Messaggio Da elieli Dom Set 02, 2012 1:05 pm

joejoe13 ha scritto:eli vai sul sito del codacons, l'ho appena visitato, mi pare che già si possa aderire a questa iniziativa

Purtroppo per me l' inizativa del codacons riguarda, da quello che ho capito, soprattutto chi subisce la limitazione della data di laurea ma ha maturato servizio... E` giusto tutelare prima di tutto chi ha sevizio e di fatto rende possibile l'inizioe lo svolgimentoi dell' anno scolastico.
Comunque domani, giorno feriale, provero` a telefonare ad una sede locale del codacons per sapere se posso rientrare nell' iniziativa.
Grazie ancora,
Elieli

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Messaggio Da lilian_gish Dom Set 02, 2012 2:59 pm

elieli grazie per aver posto in luce la situazione critica dei laureati 3+2 in questi anni!!

Io sono classe 1983, il 3+2 non l'ho scelto, era obbligatorio dall'anno in cui mi sono iscritta all'università. Non voglio entrare in polemiche contro coloro che considerano "lauree fuffa" le specialistiche, dico solo che in 5 anni ho studiato tanto, veramente tanto, e mi sono dovuta confrontare con docenti per niente intenzionati a ridurre e spezzettare programmi coerentemente alle necessità che imponeva la riforma.
Tant'è, mi ha fatto benissimo.
Ad ogni modo, mi sono laureata in corso alla seconda sessione utile (autunnale). Le siss hanno chiuso i battenti (ultima selezione) un mese prima della mia laurea.

La stessa situazione di stallo, chiaramente, l'hanno subita moltissimi miei colleghi. Tutti quanti abbiamo indirizzato il nostro piano di studi in vista dell'abilitazione. Molti di noi hanno dovuto pure sostenere esami in più per poter vantare i requisiti (storture dei settori scientifico disciplinari... esami identici potevano avere anche codici diversi, a seconda della denominazione del corso, o del cdl, proprio...). E poi? Il nulla. Per ben 5 anni.

Ora, non abbiamo potuto abilitarci. Non abbiamo, ovviamente, conseguito la laurea prima del 2001. Non siamo neanche vecchio ordinamento, e non è una nostra responsabilità. Che dobbiamo fare?? Siamo esclusi da tutto!

La mia cdc, A043, nella provincia in cui risiedo, è assai fluida. Si riesce a lavorare anche da g.i. Ma possibile dunque che noi, con esperienza (se pur breve) d'insegnamento, non possiamo concorrere, e mia zia laureata in lettere nel 1996 che lavora in ufficio dal 98 e non ha mai messo un piede a scuola... sì???

Sono esterrefatta.

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Messaggio Da melk Dom Set 02, 2012 3:45 pm

Albith,

Innanzitutto ti ringrazio del fatto che pur essendo di ruolo ti interessi della nostra problematica.
Devi perdonarmi se cito parzialmente un tuo messaggio, ma dici una cosa molto importante per me, direi fondamentale:

Albith ha scritto: ... un laureato in Filosofia entro l'anno accademico 2000/2001 (quindi laureatosi entro aprile 2002) ...

In un mio post precedente io dicevo di me:

melk ha scritto: ... essendomi laureato in Ingegneria nell'aprile 2004 ...

Ingegneria è quinquennale. La condizione per partecipare al concorso è essersi laureati entro l'a.a. 2002/2003.
Mi vergogno un po' a fare la domanda, ma... visto che mi sono laureato ad aprile 2004, io sarei un laureato dell'anno accademico 2002/2003?
Perdona, è passato un po' di tempo e non ricordo se quella sessione di laurea si potesse considerare come straordinaria dell'a.a. precedente, non ricordo nemmeno se ho pagato le tasse per il nuovo a.a., cosa che credo sarebbe risolutiva per la mia questione.
Se hai una risposta valida in generale mi sciogli un nodo alla gola, oppure se dipende da ateneo ad ateneo mi premurerò di chiamare la mia facoltà per chiedere a loro.

Ti ringrazio in anticipo e aspetto con ansia una risposta.

melk

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Messaggio Da circo Dom Set 02, 2012 3:54 pm

Conta l'anno accademico.

Io mi sono laureato nel Marzo 2000 anno accademico 1998-1999. Guarda sul tuo certificato.

Circo

circo

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Messaggio Da disorientata Dom Set 02, 2012 7:57 pm

chi si è laureato nel 2004 deve vedere se l'ha fatto entro l'anno accademico 2003 (tipo sessione straordinaria) o con l'anno accademico 2003/2004

disorientata

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Messaggio Da Albith Dom Set 02, 2012 8:24 pm

@melk

Che io sappia, aprile rientra nella sessione straordinaria. Quindi aprile 2004 è anno accademico 2002/2003.

Dico aprile in quanto mi ricordo abbastanza bene che maggio era il mese di inizio ufficiale delle sessioni del successivo anno accademico, nel nostro caso 2003/2004.

Se fosse marzo ne sarei ancora più certo (a Napoli, la mia università, al massimo le sessioni straordinarie si tenevano appunto a marzo, mentre a Bari ho visto una seduta di laurea in aprile).

E' comunque possibile scoprirlo chiedendo alla tua università un certificato di laurea con esami e storico delle iscrizioni (infatti se non hai pagato le tasse del 2003/2004, non risulterà come anno nelle tue iscrizioni annuali).

Su tale documento risulteranno anche tutti gli anni accademici in cui di sei iscritto. Facendo un esempio di una tua eventuale iscrizione avvenuta nell'anno accademico 1997/1998 con laurea in aprile 2004, dovrebbe risultarti un elenco di questo tipo:

1997/1998 iscrizione in corso al 1° anno
1998/1999 iscrizione in corso al 2° anno
1999/2000 iscrizione in corso al 3° anno
2000/2001 iscrizione in corso al 4° anno
2001/2002 iscrizione in corso al 5° anno
2002/2003 1ª iscrizione fuori corso
data dell'esame di laurea: aprile 2004

In questo modo sul certificato risulta chiaro che il tuo ultimo anno di iscrizione è stato appunto il 2002/2003.
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Messaggio Da geki Dom Set 02, 2012 8:53 pm

scusate la domanda, visto che dopo tutti questi post ho perso il conto....
io sono Architetto, iscritto nel 96 e laureato ad Aprile 2003 al politecnico di Milano, secondo voi potrò partecipare al concorso ???
il decreto parla di laurea entro il 2001/02 e di lauree quadriennali, quinquennali ed esaennali, visto chesono passati un pò di anni qualcuno può spiegarmi che cosa sono ???

Grazie

geki

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Messaggio Da melk Dom Set 02, 2012 8:56 pm

Grazie circo, disorientata e Albith per le vostre risposte.
Ho a portata di mano un attestato e la pergamena di laurea, ma in nessuno dei due si fa riferimento all'anno accademico.
Chiamerò il Politecnico per chiedere chiarimenti e il certificato che mi suggerisce Albith.
Grazie ancora a voi!

melk

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Messaggio Da Albith Dom Set 02, 2012 9:01 pm

melk ha scritto:Grazie circo, disorientata e Albith per le vostre risposte.
Ho a portata di mano un attestato e la pergamena di laurea, ma in nessuno dei due si fa riferimento all'anno accademico.
Chiamerò il Politecnico per chiedere chiarimenti e il certificato che mi suggerisce Albith.
Grazie ancora a voi!

Sulla pergamena di laurea dovrebbe essere scritto l'anno accademico di laurea. In ogni caso con un certificato storico con iscrizioni ti togli ogni dubbio.

geki ha scritto:scusate la domanda, visto che dopo tutti questi post ho perso il conto....
io sono Architetto, iscritto nel 96 e laureato ad Aprile 2003 al politecnico di Milano, secondo voi potrò partecipare al concorso ???
il decreto parla di laurea entro il 2001/02 e di lauree quadriennali, quinquennali ed esaennali, visto chesono passati un pò di anni qualcuno può spiegarmi che cosa sono ???

Grazie

Il decreto parla di lauree conseguite entro il 2001/2002 (se quadriennali) ovvero entro il 2002/2003 (se quinquennali) ovvero entro il 2003/2004 (se esennali: in pratica la sola laurea in Medicina).

Architettura mi pare che sia quinquennale, quindi è valida entro l'aprile 2004.
Albith
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