caos per le nuove GI! se prima ero scettico ora sono pessimista!!!

Promemoria primo messaggio :

quello che sta succedendo per la pubblicazione delle nuove GI non si era mai visto. ci sono province che prima pubblicano le nuove GI e poi le ritirano. chi convoca e chi aspetta le uscite di tutte le graduatorie. chi continua a convocare fino ad AD, chi convoca fino a data certa anche senza avere le nuove GI. chi dice che se le nuove GI non subiranno variazioni trasformeranno i contratti AD a data certa senza riscorrere. tanti csa non sanno quando usciranno le nuove GI, le segreterie tirano a indovinare e i sindacati sparano date a casaccio(tra una settimana, tra un mese e qualcuno addirittura dice a gennaio.) il ministero tace. caos totale.

fabrizio80 ha scritto:

gugu ha scritto:

carletto ha scritto:

fabrizio80 ha scritto:

quindi se inizio a strillare per tempo il prox anno ci sarà una quinta fascia gae per i tieffini? wow come stiamo messi

lo ritengo politicamente meno imbrobabile di moltissime altre cose...

(per inciso, a me personalmente ed egoisticamente farebbe comodo... ma io ritengo il concorso periodico e con numero chiuso il metodo unico possibile di reclutamento)

Qualcun altro strillerà molto più forte di te perchè ciò non avvenga, non preoccuparti.

e perché se ci mettono in quinta fascia cosa cambia a quelli delle fasce più alte??
cmq sembra di essere nella giungla... vince chi grida più forte non chi ha più merito

sì... vedi i tassisti...

carletto ha scritto:

fabrizio80 ha scritto:

gugu ha scritto:

carletto ha scritto:

fabrizio80 ha scritto:

quindi se inizio a strillare per tempo il prox anno ci sarà una quinta fascia gae per i tieffini? wow come stiamo messi

lo ritengo politicamente meno imbrobabile di moltissime altre cose...

(per inciso, a me personalmente ed egoisticamente farebbe comodo... ma io ritengo il concorso periodico e con numero chiuso il metodo unico possibile di reclutamento)

Qualcun altro strillerà molto più forte di te perchè ciò non avvenga, non preoccuparti.

e perché se ci mettono in quinta fascia cosa cambia a quelli delle fasce più alte??
cmq sembra di essere nella giungla... vince chi grida più forte non chi ha più merito

sì... vedi i tassisti...

Perchè quello sarebbe solo il primo passo per poi fare ricorso ed entrare in piena GE. Mi pare ovvio.

e sarebbe il primo passo per eliminare i concorsi.

il sistema della graduatorie non funziona, perché nei suoi meccanismi è congenita l'immissione annuale di un numero di abilitati molto superiore al nuovo fabbisiogno, impedendo a quelli dopo il 4° o 5° anno (nei casi favorevoli) di avere mai una speranza di lavoro fisso.

carletto ha scritto:e sarebbe il primo passo per eliminare i concorsi.

il sistema della graduatorie non funziona, perché nei suoi meccanismi è congenita l'immissione annuale di un numero di abilitati molto superiore al nuovo fabbisiogno, impedendo a quelli dopo il 4° o 5° anno (nei casi favorevoli) di avere mai una speranza di lavoro fisso.

ma allora basta fare un concorso per tutti gli abilitati e gli abilitandi e riformulare interamente le graduatorie. Altrimenti saremo sempre divisi tra chi ha avuto la fortuna di nascere prima e chi invece non avrà alcuna speranza

Qualcuno sa se da domani a Caserta saranno utilizzabili le nuove graduatorie d'istituto di prima fascia infanzia?

fabrizio80 ha scritto:

carletto ha scritto:e sarebbe il primo passo per eliminare i concorsi.

il sistema della graduatorie non funziona, perché nei suoi meccanismi è congenita l'immissione annuale di un numero di abilitati molto superiore al nuovo fabbisiogno, impedendo a quelli dopo il 4° o 5° anno (nei casi favorevoli) di avere mai una speranza di lavoro fisso.

ma allora basta fare un concorso per tutti gli abilitati e gli abilitandi e riformulare interamente le graduatorie. Altrimenti saremo sempre divisi tra chi ha avuto la fortuna di nascere prima e chi invece non avrà alcuna speranza

E perchè mai? Solo perchè fa comodo a te? C'è gente che attende un concorso da 13 anni e sa che nelle GE non deve entrare più nessuno. Ci mancherebbe altro.

gugu ha scritto:

fabrizio80 ha scritto:

carletto ha scritto:e sarebbe il primo passo per eliminare i concorsi.

il sistema della graduatorie non funziona, perché nei suoi meccanismi è congenita l'immissione annuale di un numero di abilitati molto superiore al nuovo fabbisiogno, impedendo a quelli dopo il 4° o 5° anno (nei casi favorevoli) di avere mai una speranza di lavoro fisso.

ma allora basta fare un concorso per tutti gli abilitati e gli abilitandi e riformulare interamente le graduatorie. Altrimenti saremo sempre divisi tra chi ha avuto la fortuna di nascere prima e chi invece non avrà alcuna speranza

E perchè mai? Solo perchè fa comodo a te? C'è gente che attende un concorso da 13 anni e sa che nelle GE non deve entrare più nessuno. Ci mancherebbe altro.

C'è anche chi 13 anni fa grazie a quel concorso è entrato in graduatoria e che fine farebbe? Si tratta delle stesse persone che sanno che le graduatorie sono diventate ad esaurimento per consentire loro di essere assorbiti prima o poi nelle scuola e che nonostante lachiusura, dopo l'ultimo aggiornamento si sono visti anche scavalcare da tantissimi trasferiti da altre province,perchè questa cosa è ancora consentita e sono ancora quelle che nonostante un punteggio ormai piuttosto elevato non possono essere scavalcati dai nuovi inseriti in coda nelle gi dalla nuova iv fascia per la quale la graduatoria è stata riaperti.
Io credo che non debba vincere chi urla più forte e comunque mi pare che in modo o nell'altro più o meno perdiamo tutti....

carletto ha scritto:e sarebbe il primo passo per eliminare i concorsi.

il sistema della graduatorie non funziona, perché nei suoi meccanismi è congenita l'immissione annuale di un numero di abilitati molto superiore al nuovo fabbisiogno, impedendo a quelli dopo il 4° o 5° anno (nei casi favorevoli) di avere mai una speranza di lavoro fisso.

ahah... le graduatorie non funzionano per questo motivo? indichi la luna e guardi il dito... non è che le graduatorie non funzionano, ma sono gestite male.
secondo me hanno funzionato meno i concorsi del 90 e 99... quelli sì che hanno creato precariato, vedi salumieri e commessi che dopo 10 anni sono stati chiamati di ruolo. le graduatorie perlomeno sono più trasparenti e oggettive, basterebbe chiudere di più gli accessi ai corsi abilitanti, semmai

e comunque caro carletto rivendico il mio diritto a essere, come dici tu, "permalosetto"... evidentemente non conosci tutte le vicende che ci sono successe in questi ultimi 3 anni... se non capisci immagino tu sia uno col c..o al caldo

cristina.passeri ha scritto:

gugu ha scritto:

fabrizio80 ha scritto:

carletto ha scritto:e sarebbe il primo passo per eliminare i concorsi.

il sistema della graduatorie non funziona, perché nei suoi meccanismi è congenita l'immissione annuale di un numero di abilitati molto superiore al nuovo fabbisiogno, impedendo a quelli dopo il 4° o 5° anno (nei casi favorevoli) di avere mai una speranza di lavoro fisso.

ma allora basta fare un concorso per tutti gli abilitati e gli abilitandi e riformulare interamente le graduatorie. Altrimenti saremo sempre divisi tra chi ha avuto la fortuna di nascere prima e chi invece non avrà alcuna speranza

E perchè mai? Solo perchè fa comodo a te? C'è gente che attende un concorso da 13 anni e sa che nelle GE non deve entrare più nessuno. Ci mancherebbe altro.

C'è anche chi 13 anni fa grazie a quel concorso è entrato in graduatoria e che fine farebbe? Si tratta delle stesse persone che sanno che le graduatorie sono diventate ad esaurimento per consentire loro di essere assorbiti prima o poi nelle scuola e che nonostante lachiusura, dopo l'ultimo aggiornamento si sono visti anche scavalcare da tantissimi trasferiti da altre province,perchè questa cosa è ancora consentita e sono ancora quelle che nonostante un punteggio ormai piuttosto elevato non possono essere scavalcati dai nuovi inseriti in coda nelle gi dalla nuova iv fascia per la quale la graduatoria è stata riaperti.
Io credo che non debba vincere chi urla più forte e comunque mi pare che in modo o nell'altro più o meno perdiamo tutti....

la realtà è che avete paura di mettere il merito al primo posto nella selezione docenti. fa tristezza vedere che gli insegnanti hanno paura di mettersi alla prova.

[quote="fabrizio80"]

cristina.passeri ha scritto:

gugu ha scritto:

fabrizio80 ha scritto:

carletto ha scritto:e sarebbe il primo passo per eliminare i concorsi.

il sistema della graduatorie non funziona, perché nei suoi meccanismi è congenita l'immissione annuale di un numero di abilitati molto superiore al nuovo fabbisiogno, impedendo a quelli dopo il 4° o 5° anno (nei casi favorevoli) di avere mai una speranza di lavoro fisso.

ma allora basta fare un concorso per tutti gli abilitati e gli abilitandi e riformulare interamente le graduatorie. Altrimenti saremo sempre divisi tra chi ha avuto la fortuna di nascere prima e chi invece non avrà alcuna speranza[/quo



E perchè mai? Solo perchè fa comodo a te? C'è gente che attende un concorso da 13 anni e sa che nelle GE non deve entrare più nessuno. Ci mancherebbe altro.

C'è anche chi 13 anni fa grazie a quel concorso è entrato in graduatoria e che fine farebbe? Si tratta delle stesse persone che sanno che le graduatorie sono diventate ad esaurimento per consentire loro di essere assorbiti prima o poi nelle scuola e che nonostante lachiusura, dopo l'ultimo aggiornamento si sono visti anche scavalcare da tantissimi trasferiti da altre province,perchè questa cosa è ancora consentita e sono ancora quelle che nonostante un punteggio ormai piuttosto elevato non possono essere scavalcati dai nuovi inseriti in coda nelle gi dalla nuova iv fascia per la quale la graduatoria è stata riaperti.
Io credo che non debba vincere chi urla più forte e comunque mi pare che in modo o nell'altro più o meno perdiamo tutti....

la realtà è che avete paura di mettere il merito al primo posto nella selezione docenti. fa tristezza vedere che gli insegnanti hanno paura di mettersi alla prova.

fabrizio, forse faccio parte anche io della categoria dei "permalosetti",ma ti assicuro che dopo 13 anni che faccio questo lavoro, non è la paura di mettersi alla prova, perchè il merito viene ribadito quotidianamente dal mio lavoro, è l'indignazione per l'umiliazione che si prova nel doversi sottoporre ad un nuovo concorso e soprattutto percome questo concorso è formulato, con tanto di prova pratica....ma cosa dobbiamo ancora dimostrare?

fabrizio80 ha scritto:
la realtà è che avete paura di mettere il merito al primo posto nella selezione docenti. fa tristezza vedere che gli insegnanti hanno paura di mettersi alla prova.

Guarda che la maggior parte degli inseriti in GE ha la SSIS, quindi un titolo che tu ancora non hai. Certo dovresti esplicitare il tuo senso di "merito", fai conto che ogni soluzione sperata a proprio vantaggio spesso si trasforma in un incubo. ;-) D'altra parte all'alba dei 33 anni non sei neppure un giovane rampante, per qualcuno sei già vecchio, senza contare che alla tua età avresti potuto provare almeno 3 cicli SSIS.

condivido il pensiero di Gugu. Chi ha superato la siss ha già superato 2 prove (erano 2, vero?) e questo mi sembra sufficiente a dimostrare il merito. Anch'io se dovessi superare le prove del tfa riterrei ingiusto e superfluo preparare un concorso studiando le stesse identiche cose e dimostrando cose che ho già dimostrato di sapere.
Però voglio bacchettare Gugu. Non si fanno i conti in tasca a qualcuno! anch'io anagraficamente avrei potuto partecipare ad un corso siss ma mi sono laureata nel dicembre 2008 perchè durante gli anni universitari lavoravo. E' una colpa aver dedicato del tempo a qualcos'altro che non sia la scuola?

marengo ha scritto:
ahah... le graduatorie non funzionano per questo motivo? indichi la luna e guardi il dito... non è che le graduatorie non funzionano, ma sono gestite male.
secondo me hanno funzionato meno i concorsi del 90 e 99... quelli sì che hanno creato precariato, vedi salumieri e commessi che dopo 10 anni sono stati chiamati di ruolo.

infatti ciò non deve essere più possibile. ricordo che i concorsi precedenti a questo NON avevano un numero prefissato di vincitori, né una durata prefissata di validità.
questo è stato sì sbagliato, impedendo a chi è venuto dopo di concorrere alla totalità dei posti disponibili... e ne stiamo ancora pagando il prezzo.

le graduatorie perlomeno sono più trasparenti e oggettive, basterebbe chiudere di più gli accessi ai corsi abilitanti, semmai

ma certo che le graduatorie funzionerebbero!!!! SE i nuovi accessi fossero pari al numero di posti disponibili per il ruolo...

...ma, per come era fatto il sistema, questo collegamento NON può esistere: infatti chi gestisce gli accessi (le università) riceve soldi da chi vuole entrare, e quindi ha tutto l'interesse a far abilitare quanta più gente possibile... mentre chi assume in pianta stabile (il ministero) lo fa comunque seguendo i suoi ritmi ed in base ai posti disponibili e non in base al numero di abilitati.

e non c'è una vera soluzione: slegare abilitazione e ruolo (come di fatto è accaduto con le siss per certe cdc, vedi lettere nei licei o filosofia) è totalmente incompatibile con le graduatorie. inevitabilmente fai pagare tantissima gente per un titolo che non potranno mai spendere nella loro vita non perché non siano capaci, ma solo esclusivamente perché sono arrivati tardi rispetto a quando il sistema è stato attivato.

ancora nessuna novità per le nuove GI e credo che anche questa settimana tutto rimarrà fermo. io credo che i problemi siano ancora a livello centrale anche perchè non è uscita nessuna nota del miur . speriamo bene per la prossima!

sparviero ha scritto:ancora nessuna novità per le nuove GI e credo che anche questa settimana tutto rimarrà fermo. io credo che i problemi siano ancora a livello centrale anche perchè non è uscita nessuna nota del miur . speriamo bene per la prossima!

Scusa come fai ad essere così convinto che in settimana non uscirà nulla? hai informazioni certe a riguardo?

a quanto ho capito io a Torino potrebbero uscire in questi giorni,
si attende una circolare.

mauro80 ha scritto:

sparviero ha scritto:ancora nessuna novità per le nuove GI e credo che anche questa settimana tutto rimarrà fermo. io credo che i problemi siano ancora a livello centrale anche perchè non è uscita nessuna nota del miur . speriamo bene per la prossima!

Scusa come fai ad essere così convinto che in settimana non uscirà nulla? hai informazioni certe a riguardo?

ne sono convinto per varie ragioni: io credo che ancora ci sono problemi a livello centrale(miur) altrimenti il ministero avrebbe diffuso una nota per avvisare che tutto era risolto e che eventuali ritardi erano da imputare ai vari csa provinciali. le segreterie non sanno nulla,i csa idem come si può pensare che in settimana tutto sia risolto? io non vedo nessun segnale.

Prot. n. MIUR AOO USPBG R.U. 16350/b6 U
Bergamo, 5 novembre 2012

Ai dirigenti scolastici
dei circoli didattici e istituti comprensivi statali della provincia
E p.c. Alle organizzazioni sindacali provinciali
All’ufficio scolastico regionale per la Lombardia
All’albo
Oggetto: Graduatorie d’istituto definitive I fascia personale docente di scuola dell’infanzia, scuola primaria e personale educativo

Si comunica che dalla data odierna sono disponibili alle istituzioni scolastiche le graduatorie d’istituto definitive di I fascia del personale docente di scuola dell’infanzia, della scuola primaria e del personale educativo.

Le SS. LL. procederanno, pertanto, alla pubblicazione delle stesse in data 8 novembre 2012 e alla successiva individuazione degli aventi diritto alla nomina definitiva.

Con successiva nota sarà data comunicazione della disponibilità delle graduatorie d’istituto di II e III fascia.

Disillusa ha scritto:Prot. n. MIUR AOO USPBG R.U. 16350/b6 U
Bergamo, 5 novembre 2012

Ai dirigenti scolastici
dei circoli didattici e istituti comprensivi statali della provincia
E p.c. Alle organizzazioni sindacali provinciali
All’ufficio scolastico regionale per la Lombardia
All’albo
Oggetto: Graduatorie d’istituto definitive I fascia personale docente di scuola dell’infanzia, scuola primaria e personale educativo

Si comunica che dalla data odierna sono disponibili alle istituzioni scolastiche le graduatorie d’istituto definitive di I fascia del personale docente di scuola dell’infanzia, della scuola primaria e del personale educativo.
Le SS. LL. procederanno, pertanto, alla pubblicazione delle stesse in data 8 novembre 2012 e alla successiva individuazione degli aventi diritto alla nomina definitiva.

Con successiva nota sarà data comunicazione della disponibilità delle graduatorie d’istituto di II e III fascia.

perchè allora le altre province non si smuovono??????

Bergamo sì, le altre province della Lombardia no ... Nemmeno all'interno della stessa regione c'è coerenza. Siamo alle comiche!

che già 3 province abbiano dato indicazioni è una cosa positiva. La cosa negativa è che sono quasi 2 mesi che aspettiamo :-(

sparviero ha scritto:sulla home di OS lalla ha scritto che le nuove GI sarebbero in dirittura di arrivo. poco fa ho chiamato il mio csa di riferimento (catania) e mi hanno risposto che ancora non sanno nulla. non sanno nulla nemmeno il mio sindacato e naturalmente la segreteria della scuola dove stò lavorando sino ad AD. scusate ma io sono scettico.

Se tu sei scettico, io credo che sicuramente non lavorerò più per quest'anno. Sono per a052-51-50 nelle g.i di Milano in PRIMA FASCIA.

Disillusa ha scritto:Prot. n. MIUR AOO USPBG R.U. 16350/b6 U
Bergamo, 5 novembre 2012

Ai dirigenti scolastici
dei circoli didattici e istituti comprensivi statali della provincia
E p.c. Alle organizzazioni sindacali provinciali
All’ufficio scolastico regionale per la Lombardia
All’albo
Oggetto: Graduatorie d’istituto definitive I fascia personale docente di scuola dell’infanzia, scuola primaria e personale educativo

Si comunica che dalla data odierna sono disponibili alle istituzioni scolastiche le graduatorie d’istituto definitive di I fascia del personale docente di scuola dell’infanzia, della scuola primaria e del personale educativo.

Le SS. LL. procederanno, pertanto, alla pubblicazione delle stesse in data 8 novembre 2012 e alla successiva individuazione degli aventi diritto alla nomina definitiva.

Con successiva nota sarà data comunicazione della disponibilità delle graduatorie d’istituto di II e III fascia.

Lo ha pubblicato l'Usp di Bergamo sul suo sito oppure è una comunicazione che ha inviato alle segreterie delle scuole(---> tu lavori in segreteria?)?

Io l'ho trovato sul sito dell'A.T. di Bergamo nella home page tra le news.
Volevo fare copia incolla del link ma il forum non me lo permette.
Ora vediamo per quanto tempo le segreterie faranno finta di niente per mantenere in servizio il personale che hanno.