GRADUATORIE APERTE O CHIUSE???

Promemoria primo messaggio :

Chi desidera che le graduatorie siano solo aperte agli aggiornamenti SENZA trasferimenti, può bombardare di e-mail questo indirizzo:

mario.pittoni@email.it

facendo riferimento a questo artiucolo di OS (leggere tutto e si troverà il punto per NON TRASFERIMENTO)

http://www.orizzontescuola.it/node/15234

....DIFFIDA
- il Ministero ad intervenire con provvedimenti legislativi urgenti al fine di disciplinare la composizione delle Graduatorie ad Esaurimento preservando i diritti acquisiti dagli iscritti, e la ratio della L. 296/2006, consentendo l’aggiornamento, ma senza trasferimento, in attesa di un nuovo sistema di reclutamento dei docenti, da approvarsi urgentemente per l’anno scolastico 2012-2013;

Paolo1974 ha scritto:

Ieri tentennavo e quindi avevo i imei dubbi non a caso...

Sì, ma il fatto è che nessuno ha ancora detto COSA vogliono fare, non tanto il come.

qwerty_lavendetta ha scritto:Già, vero? Coraggio...hai solo l'imbarazzo della scelta, tra provincia da scegliere e precario da fo...re.

La questione la poni in un'ottica sbagliata. Questo atteggiamento è quello funzionale al governo. Se qualcuno prenderà il ruolo al tuo posto l'unico responsabile è il governo e la politica dei tagli non il tuo collega che evidentemente ha maturato più punti di te e che molto probabilmente aspetta anche da più tempo! Forza non cadiamo in tragici personalismi, aspettiamo ed ognuno cerchi di regolare la propria vita di conseguenza..già parliamo di vite!!!

gugu ha scritto:

Paolo1974 ha scritto:

Ieri tentennavo e quindi avevo i imei dubbi non a caso...

Sì, ma il fatto è che nessuno ha ancora detto COSA vogliono fare, non tanto il come.

Lo ha detto Qwerty.

Claudio, sei mai stato ad un incontro?

Durante l'incontro le OO.SS. possono anche salire sul tavolo e battere i piedi, chi va lì va solo per prendere atto della situazione., soprattuto quando il MIUR presenta, nero su bianco, ciò che ha deciso. Nient'altro. Questo te lo garantisco io.

Solo quando si tratta di intraprendere decisioni ex novo c'è qulache proposta da rivedere, ma visti i tempi e l'aggiornamento (materia già nota) dubito che l'incontro di domani sarà un dibattito.

Poi se domani succede altro, sarà un'eccezione. Non resta che aspettare.

Nessuno ha notato che ieri dietro la Gelmini c'era Pittoni? Oggi Pittoni dovrebbe intervenire a Bologna e sono sicuro che avrà qualcosa da dire, immagino che la sua presenza ieri, ben visibile, dietro il ministro non sia stata casuale. Le parole della Gelmini mi sono sembrate molto ambigue: si stà lavorando ad un tavolo tecnico? Ma quanto tempo durano i lavori? Poi dice che ci si può spostare senza penalizzazioni di punteggio ma volendo tutelare tutti? E soprattutto come si possono tutelare tutti emanando un DM? Mai mi era capitato di assistere ad una situazione così surreale...i sindacati tra l'altro sono tutti contro il pettine, e da settimane suggeriscono al ministero la via dell'intervento legislativo.

claudior ha scritto:

gugu ha scritto:

Paolo1974 ha scritto:

Ieri tentennavo e quindi avevo i imei dubbi non a caso...

Sì, ma il fatto è che nessuno ha ancora detto COSA vogliono fare, non tanto il come.

Lo ha detto Qwerty.

In 100 pagine le abbiamo lette tutte. Ok, c'è il trasferimento ma come è ? Biennale? Triennale? Con GI al seguito ?

Ecco le notizie:
Il Miur regolamenterà tutta la materia con un semplice atto amministrativo(Dm)
Le graduatorie non saranno più ad esaurimento ma avranno durata triennale(quindi tasferimento garantito)
La novità:le graduatorie di Istituto saranno collegate alle graduatorie ad esaurimento
Permanenza di 5 anni nella provincia scelta una volta entrati di ruolo.

Quindi trasferimento ma con alcune limitazioni

Io sono d'accordo con qwuertzy.... quando il lavoro è stato tolto, in una situazione di tagli così forti, un atto del genere adesso, vuol dire solo togliere il lavoro a uno per darlo ad un altro, punto. Non bisognava toccare le graduatorie, almeno fino a quando non si fossero decisi finalmente ad assumere in maniere seria e responsabile. Non stati capaci di fare nessun atto che non fosse stato attaccato da tutti i tribunali.... Io sono sconcertata di fronte a tante bugie ed incapacità..

Un DM crolla dopo 10 minuti sommerso dai ricorsi. Chi ti ha detto che le graduatorie non saranno più ad esaurimento?

L'aggiornamento triennale è il rimedio peggiore del male, se ti scavalcano rischi di rimanere NON più 2 anni ma ben TRE senza lavorare......simpatica idea....e questo sarebbe accontentare tutti?

qwerty_lavendetta ha scritto:Un DM crolla dopo 10 minuti sommerso dai ricorsi. Chi ti ha detto che le graduatorie non saranno più ad esaurimento?

L'aggiornamento triennale è il rimedio peggiore del male, se ti scavalcano rischi di rimanere NON più 2 anni ma ben TRE senza lavorare......simpatica idea....e questo sarebbe accontentare tutti?

Scusa ma tu stesso non hai detto che aprono?

Boh...

salerno ha scritto:Ecco le notizie:
Il Miur regolamenterà tutta la materia con un semplice atto amministrativo(Dm)
Le graduatorie non saranno più ad esaurimento ma avranno durata triennale(quindi tasferimento garantito)
La novità:le graduatorie di Istituto saranno collegate alle graduatorie ad esaurimento
Permanenza di 5 anni nella provincia scelta una volta entrati di ruolo.

Quindi trasferimento ma con alcune limitazioni

Per tutte queste cose servono dei DL, un DM non potrebbe neppure decidere sulla durata andando contro la legge del 2004 in modo palese.

Paolo, io personalmente non ho mai assistito ad un incotrno tra le OO.SS. ed il MIUR (ci mancherebbe altro) ma sò che, come dici tu, le OO.SS. di fronte ad una decsione già presa possono solo prenderne atto.

Ora la decisione il MIUR l'aveva già presa ed illustrata alle OO.SS. il 29/03/2011 e di cui tutti già sappiamo il contenuto.

Questa decisone è rimasta tale fino a qualche gg. fà con l'unico dubbio se regolare il tutto con un DM o se era necessario un DL.

L'Avvocatura dello Stato, a cui il MIUR aveva chiesto un parere vincolante (parole del MIUR) ha detto che occorre un DL.

Il DL è pronto ma non riesco a capire (complimenti a chi ci riesce) le parole dette ieri sera dalla Gelmini "si tuteleranno sia i precari del Nord che quelli del Sud, si stà lavorando ad un tavolo tecnico" ecc ecc.

Qualcosa non mi torna.

qwerty_lavendetta ha scritto:Un DM crolla dopo 10 minuti sommerso dai ricorsi. Chi ti ha detto che le graduatorie non saranno più ad esaurimento?

L'aggiornamento triennale è il rimedio peggiore del male, se ti scavalcano rischi di rimanere NON più 2 anni ma ben TRE senza lavorare......simpatica idea....e questo sarebbe accontentare tutti?

Il problema è e rimane quello dei tagli, della gestione "allegra" della pubblica amministrazione, delle ingiurie nei confronti della scuola pubblica.

L'unica alternativa davvero validissima, e che sarebbe davvero a riparo da ogni possibile ricorso è e sarà sempre: A RUOLO TUTTI I POSTI VACANTI.

Il resto è guerra fra noi, ma concordo che se la provincia dove si va è intasata, o si intasa proprio per la scelta della provincia, si rimane senza lavoro per tutta la durata delle GaE. Ma la soluzione è quella che ho appena esposto (a cui aggiungerei: FATE RIENTRARE I TAGLI).

Vox clamantis in deserto...

claudior ha scritto:
Il DL è pronto ma non riesco a capire (complimenti a chi ci riesce) le parole dette ieri sera dalla Gelmini "si tuteleranno sia i precari del Nord che quelli del Sud, si stà lavorando ad un tavolo tecnico" ecc ecc.

Qualcosa non mi torna.

Beh parte delle idee sì...offro il trasferimento ma lo rendo più pericoloso (3 anni sono tanti, se lego anche le GI...poi devo rimanere 5...). Secondo me manca solo la ciliegina del SP per mantenere nelle province di provenienza quanti più aspiranti possibili.

Il Dl non si farà perchè alla camera sono spaccati sia il PD che il PDL.Quindi ieri non è stato raggiunto l'accordo.

salerno ha scritto:Il Dl non si farà perchè alla camera sono spaccati sia il PD che il PDL.Quindi ieri non è stato raggiunto l'accordo.

E quindi ogni decisione andrà incontro a ricorso. A meno che non riportino tutto all'ante 2007.

Albith ha scritto:

qwerty_lavendetta ha scritto:Un DM crolla dopo 10 minuti sommerso dai ricorsi. Chi ti ha detto che le graduatorie non saranno più ad esaurimento?

L'aggiornamento triennale è il rimedio peggiore del male, se ti scavalcano rischi di rimanere NON più 2 anni ma ben TRE senza lavorare......simpatica idea....e questo sarebbe accontentare tutti?

Il problema è e rimane quello dei tagli, della gestione "allegra" della pubblica amministrazione, delle ingiurie nei confronti della scuola pubblica.

L'unica alternativa davvero validissima, e che sarebbe davvero a riparo da ogni possibile ricorso è e sarà sempre: A RUOLO TUTTI I POSTI VACANTI.

Il resto è guerra fra noi, ma concordo che se la provincia dove si va è intasata, o si intasa proprio per la scelta della provincia, si rimane senza lavoro per tutta la durata delle GaE. Ma la soluzione è quella che ho appena esposto (a cui aggiungerei: FATE RIENTRARE I TAGLI).

Vox clamantis in deserto...

Ecco appunto...invece di litigare fra noi e dividerci, uniamoci tutti e dico proprio TUTTI nella battaglia comune contro i TAGLI!

Qualcosa non fila in questi ragionamenti, se le gae avessero da ora in poi aggiornamento triennale, che fine farebbe il già anticipato nuovo reclutamento su base regionale?
Sarebbe materia del prossimo governo?
E' così ottimista la Lega per il futuro da affidare la riforma alla prossima Legislatura?

Bah, non credo sia questa la chiave per assicurare la continuità didattica.

quando sapremo qualcosa di certo??

Albith ha scritto:

L'unica alternativa davvero validissima, e che sarebbe davvero a riparo da ogni possibile ricorso è e sarà sempre: A RUOLO TUTTI I POSTI VACANTI.

!

Io invece torno a ripetere che questa frase va benissimo per i fortunati che non hanno più le GM sulle loro materie; chi le ha ancora si vedrà non solo "invaso" dall'eventuale trasferimento ma anche con i posti decurtati dati ad aspiranti delle GM che magari non sono nemmeno iscritti nelle GE e che dal 1999 non hanno mai messo piede in una scuola, ed è una cosa che succede più frequentemente di quanto si possa pensare. :-)

vero gugu
quest'anno nella mia provincia, un'immissione in ruolo sul sostegno, data a GM
io sono ventesima quindi immagina
sulla materia invece nemmeno un'immissione e 6 cattedre date a assegnazioni e trasferimenti, TUTTE

claudior ha scritto:Paolo, io personalmente non ho mai assistito ad un incotrno tra le OO.SS. ed il MIUR (ci mancherebbe altro) ma sò che, come dici tu, le OO.SS. di fronte ad una decsione già presa possono solo prenderne atto.

Ora la decisione il MIUR l'aveva già presa ed illustrata alle OO.SS. il 29/03/2011 e di cui tutti già sappiamo il contenuto.

Questa decisone è rimasta tale fino a qualche gg. fà con l'unico dubbio se regolare il tutto con un DM o se era necessario un DL.

L'Avvocatura dello Stato, a cui il MIUR aveva chiesto un parere vincolante (parole del MIUR) ha detto che occorre un DL.

Il DL è pronto ma non riesco a capire (complimenti a chi ci riesce) le parole dette ieri sera dalla Gelmini "si tuteleranno sia i precari del Nord che quelli del Sud, si stà lavorando ad un tavolo tecnico" ecc ecc.

Qualcosa non mi torna.

Certo, quelli del nord rimasti lì e quelli del sud trasferitisi nel 2007 e che ormai sono stanziali (ti ricordi Pittoni? disse che voleva tutelate anche quelli del sud che ormai si erano formati famiglia, avevano acceso mutui, ecc.. al nord): perchè qualcosa non ti quadra?

tittybariw ha scritto:quando sapremo qualcosa di certo??

Domani appena finito l'incontro

Paolo1974 ha scritto:

tittybariw ha scritto:quando sapremo qualcosa di certo??

Domani appena finito l'incontro

a che ora è fissato l'incontro?

maurizia1980 ha scritto:Certo, quelli del nord rimasti lì e quelli del sud trasferitisi nel 2007 e che ormai sono stanziali (ti ricordi Pittoni? disse che voleva tutelate anche quelli del sud che ormai si erano formati famiglia, avevano acceso mutui, ecc.. al nord): perchè qualcosa non ti quadra?

Non quadra apputo il discorso che se aprono ai trasferimenti come fanno a garantire sia i precari del Sud che quelli del Nord?