E se un alunno si rifiutasse di tenere la mascherina o di stare distanziato?Che deve fare il docente?

Promemoria primo messaggio :

Mi pare di non aver visto in nessun thread tale domanda.

Qualcuno ad un corso sulla sicurezza disse che l’insegnante è responsabile della sicurezza della classe quando entra e fa lezione e che se l’aula non è sicura, non deve fare lezione e segnalare subito il problema al preside.

Se poi, come ho già detto in precedenza, non mi si dice (parlo del Ministro Azzolina, del D.S, del Collegio dei docenti, del Consiglio d'Istituto e vari ed eventuali) come comportarmi già prima del 1 settembre 2020, allora è MIA LEGITTIMA DIFESA andare, come docente, a far verbalizzare al primo Collegio docenti dell'anno scolastico quanto già detto sopra e in casi critici andare a chiamare (tramite semplice telefonata dal mio smartphone) le Forze dell'Ordine (SENZA PERDERE TEMPO IN CHIACCHIERE e POLEMICHE) per denunciare l'alunno/a o altra persona presente dentro le mura della scuola che si rifiuti di utilizzare la mascherina o che sia volontariamente noncurante della distanza di sicurezza.

io lo scriverei subito sul registro, poi sul libretto e poi chiamerei casa
poi convocherei un bel cdc per eventuale sanzione, così che serva anche da lezione agli altri...
io già immagino il registro pieno di queste "notazioni"

il ragazzo poi dovrebbe fare il tampone no?

Ah, questa è nuova. Non basta lo starnuto. Adesso se non metti la mascherina ti caccio in gola il tampone.
Ricordavo come le punizioni corporali fossero bandite da decenni
..poi usiamolo un po di sessismo. " se il ragazzo non mette la mascherina".
In un'epoca dove si parla sempre prima di " ragazze e ragazzi, studentesse e studenti" quando si parla di azioni riprovevoli invece si da per scontato che sia " un ragazzo"

[quote="Superconduttore"]Ah, questa è nuova. Non basta lo starnuto. Adesso se non metti la mascherina ti caccio in gola il tampone.
Ricordavo come le punizioni corporali fossero bandite da decenni
..poi usiamolo un po di sessismo. " se il ragazzo non mette la mascherina".
In un'epoca dove si parla sempre prima di " ragazze e ragazzi, studentesse e studenti" quando si parla di azioni riprovevoli invece si da per scontato che sia " un ragazzo"[/quote]

Poffarre , non se ne puo' più di questi terrapiattisti cavillosi. Nemmeno le convenzioni linguistiche lasciano in pace.

[quote="LetiziaF"]io lo scriverei subito sul registro, poi sul libretto e poi chiamerei casa
poi convocherei un bel cdc per eventuale sanzione, così che serva anche da lezione agli altri...
io già immagino il registro pieno di queste "notazioni"

il ragazzo poi dovrebbe fare il tampone no?[/quote]

Giustissimo per quanto riguarda la procedura. Un po' meno per il fatto che sottolinei che << immagino il registro pieno di queste "notazioni">>
Se al primo caso si chiamano le Forze dell'Ordine e si espone denuncia, non vedo dove sta il problema.
In tal modo non ci sarà più alcuna recidivia. Chi rischia multa salata oltre che fedina penale sporca ed eventuale comunicazione al Tribunale dei minori per culpa in educando dei genitori e ne ha esperienza sulla pelle, diventerà buono buono come un agnellino. Ed idem tutti i genitori e gli alunni che ne verranno a conoscenza.

Sai cosa non capisco del nostro mondo docenti, cara LetiziaF? Che anche in periodi pericolosi dove è facile una querela, una denuncia personale e per rischio anche personale salute, chi è docente si SPAVENTI di denunciare alle Forze dell'Ordine chi viola pesantemente le leggi.

E poi parliamo di Progetti (pagati una miseria o meno) di LEGALITA'...Mi viene da ridere.

si hai ragione, mah speriamo in bene...

Certo che da genitore, leggere i commenti di alcuni di voi fa abbastanza impressione. Spero che nessuno si faccia prendere troppo la mano e in un attimo da prof diventa sceriffo. A ognuno il suo, cerchiamo di restare adesi alla realtà.
Siamo ancora in uno stato libero...o no?

Siamo uno Stato libero di aderire al Pensiero Unico e di obbedire senza fiatare a qualsiasi privazione della libertà ci imponga questo governo. Siamo liberi di fare tutto ciò che ci impongono di fare

[quote="Campanella"]Certo che da genitore, leggere i commenti di alcuni di voi fa abbastanza impressione.  Spero che nessuno si faccia prendere troppo la mano e in un attimo da prof diventa sceriffo. A ognuno il suo, cerchiamo di restare adesi alla realtà.
Siamo ancora in uno stato libero...o no?
[/quote]


Mah, secondo un individuo che probabilmente conosci molto bene viviamo in un regime dittatoriale( immagino sinistrorso, dato che lui simpatizza per l' estrema destra).

[quote="Campanella"]

siamo ancora in uno stato libero...o no?

[/quote]

non molto

la Costituzione e' stata pensata
contro il fascismo delle camicie nere

per il fascismo dei camici bianchi e' impotente
in Veneto in un certo periodo si e' arrivati a imporre con la forza
di andare dall'alimentari piu' vicino

praticamente
se lo stato dice dove devi spendere i tuoi soldi e' comunismo
(pianificazione centrale)

io quando non facevano il posto di blocco
dalle mie parti tra padova ed abano terme presso il ponte
sul fiume Bacchiglione o le operazioni di rastrellamento sul comune
sono sempre andato (rischiando) dove mi andava bene

(820)

[quote="Campanella"]Certo che da genitore, leggere i commenti di alcuni di voi fa abbastanza impressione.  Spero che nessuno si faccia prendere troppo la mano e in un attimo da prof diventa sceriffo. A ognuno il suo, cerchiamo di restare adesi alla realtà.
Siamo ancora in uno stato libero...o no?
[/quote]

In uno Stato di diritto con una scuola pubblica che fa progetti legalità, parlare di rimedi legali e scolastici anche rigorosi, non dovrebbe far paura a nessun genitore e a nessun cittadino piccolo o grande.

L'amore per le cose giuste è una garanzia di protezione sia contro il rischio di ammalarsi di Covid (e far ammalare e anche morire i propri nonni, parenti e amici e chiunque ci sta attorno) che per essere preservati da bullismo e reati altrui.

Anche chi è soggetto a sbagliare ha un'enorme bisogno di adulti (genitori o docenti non importa) che lo aiutino a restare sulla retta via. E se non basta il dialogo, ben vengano i metodi rigorosi immediati e senza tante chiacchiere.

Si muore per lassismo proprio o altrui, non certo per rigore di chi ti ha protetto anche da te stesso.

[quote="LetiziaF"]io lo scriverei subito sul registro, poi sul libretto e poi chiamerei casa
poi convocherei un bel cdc per eventuale sanzione, così che serva anche da lezione agli altri...
io già immagino il registro pieno di queste "notazioni"

il ragazzo poi dovrebbe fare il tampone no?[/quote]

a) il "registro pieno di annotazioni" è una pia illusione. Nella maggioranza dei consigli di classe, moltissimi docenti non mettono MAI note disciplinari scritte, nemmeno per intemperanze gravissime, e quei pochi che si ostinano a metterle vengono colpevolizzati per essere gli unici che mettono così tante note quando invece tutti gli altri non ne hanno bisogno...

b) non mi risulta che si sia obbligati a fare il tampone per il fatto di non avere la mascherina addosso. Non succedeva nemmeno nei giorni più intensi di lockdown e di controlli feroci per strada. Ci si poteva beccare una multa, ma non certo un tampone forzato. A quanto mi risulta, il trattamento sanitario obbligatorio esiste solo in psichiatria, non in infettivologia o in pneumologia.

Grazie paniscus, per aver ripreso ciò che ho scritto prima. L alunno senza mascherina verrà trattato con il taser prima di essere immobilizzato e soggetto a tampone? Avremo un presidio di tigri di Arkan in ogni scuola per le " maniere forti"?

Ma l'hai finita con queste boiate? Devi continuare per molto? Perché

[quote="arrubiu"]Ma l'hai finita con queste boiate? Devi continuare per molto? Perché [/quote]

Forse per lui queste boiate hanno un valore terapeutico. E per ottimizzare la terapia si e' pure creato un rimbombante alter ego.

https://www.ansa.it/sito/videogallery/mondo/2020/08/17/coronavirus-a-wuhan-in-migliaia-allacquapark-senza-mascherine-e-distanze_c6ff7d4f-d8c8-4796-8e01-c69ec1209f30.html

Quindi ci stiamo dicendo che siamo messi peggio della Cina? Nella dittatura cinese si godono l estate con più libertà che da noi?

Vacanze o non vacanze, discoteche o no, il problema è se ritornando a scuola ci saranno giovani positivi al covid in grado di infettare gli altri, compresi i docenti, e alunni abituati a non rispettare le regole di tutela sanitaria

Al 17 agosto (data attuale in cui sto scrivendo questo post) dopo tre mesi di scuole chiuse, l'attuale mancanza di idee chiare da parte del governo su come organizzare la scuola, la mancanza di un piano chiaro sulle spese per i locali da trovare e le scuole da ristrutturare e il personale da assumere, la completa indifferenza su come tutelare il personale scolastico oltre che gli alunni e le loro famiglie, è allarmante oltre che irritante.
Ma mentre si parla di alunni e di Dirigenti scolastici, nessuno si preoccupa dei docenti.

Non a caso ho posto l'attenzione sulla situazione del docente che ritornando a scuola a fare lezioni in presenza si troverà a gestire il problema di non poco conto di dover fare rispettare il distanziamento e l'utilizzo delle mascherine.
Chi e che cosa lo tutelerà dalle mancanze comportamentali tipiche alcuni alunni abituati a fare i bastardi a scuola?
I presidi pensano a volersi scansare dalle eventuali colpe in caso di contagi, mentre ai docenti, alla loro salute, alla loro voglia di lavorare in pace in classe, alla loro tutela civile e penale (oltre che alla dignità) non ci pensa nessuno?
E addirittura non ci pensano neanche gli stessi docenti che ho visto scrivere in questo forum o nelle lettere inviate ai giornali o ad altri siti scolastici?

[quote="Mariagraz."]
Chi e che cosa lo tutelerà dalle mancanze comportamentali tipiche alcuni alunni abituati a fare i bastardi a scuola?
[/quote]

Lo tutelera', me lo auguro, il senso di realtà e il buon senso. La paura, specie se del tutto irrazionale, gioca brutti scherzi.
Vorrei ricordare che stiamo parlando delle scuole e non di istituti di rieducazione...ribadisco che da genitore sono allucinata a dover leggere certi commenti.

[quote="Campanella"]
Lo tutelera', me lo auguro, il senso di realtà e il buon senso. [/quote]

Allora siamo a posto! Chi non ha senso della realtà oggi?

Da genitore anche io non ho alcuna fiducia né nel buonsenso né tanto meno nel senso della realtà dei miei "colleghi" e soprattutto non vorrei dovermi affidare a quello. Questo non significa chiedere la fustigazione dei bambini trasgressori, ma trovo normale, come per ogni altra cosa, che la scuola sappia garantire, come è suo compito, la gestione di comportamenti inadeguati.

I bambini arriveranno a scuola, nel migliore dei casi completamente impreparati all'uso delle mascherine e a lavarsi le mani, nel peggiore con la teoria degli ufi untori

https://it.mashable.com/coronavirus/3882/covidiciannove-anagramma-vaccini-bufala-complottisti/
https://www.ilmattino.it/primopiano/cronaca/ufo_alieni_covid_5g_italia_ultime_notizie_oggi_23_aprile_2020-5187822.html

Il buon senso non lo richiedo agli alunni ma agli insegnanti. Che non travalichino il proprio ruolo trasformandosi da un lato in carcerieri dall'altro in paramedici.

Ma ....io do per scontato (non che sia giusto.... )che in ogni classe ci siano 1 /2 se non 3 o piu che non la indosseranno....
Scusate non facciamo gli ipocriti...in certe scuole (purtroppo) ci sono alunni che portano sostanze illegali...secondo voi questi soggetti si faranno problemi a togliere la mascherina...?
O avranno paure delle note ? Sara l ennesima provocazione ....
Per me a Novembre l avvranno in pochi tutto il tempo...

[quote="Campanella"]Il buon senso non lo richiedo agli alunni ma agli insegnanti. Che non travalichino il proprio ruolo trasformandosi da un lato in carcerieri dall'altro in paramedici.[/quote]

...quindi, in soldoni l'indicazione sarebbe "arrangiatevi!"? Quella immagino fosse chiara a tutti.

Nemmeno un confronto per delineare strategie comuni, un accenno nel regolamento, una piccola discussione col DS... niente! Buon senso e improvvisazione?

[quote="luna7"]Ma ....io do per scontato (non che sia  giusto.... )che in ogni classe ci siano 1 /2 se non 3 o piu che non la indosseranno....
Scusate non facciamo gli ipocriti...in certe scuole (purtroppo) ci sono alunni che portano sostanze illegali...secondo voi questi soggetti si faranno problemi a togliere la mascherina...?
O avranno paure delle note ? Sara l ennesima provocazione ....
Per me a Novembre l avvranno in pochi tutto il tempo...
[/quote]


e quindi che si fa? Spallucce? Cosa prescrive il buon senso in questo caso?

Sulla mancanza di mascherina, segnalerò il fatto tramite nota sul registro e se la persona insisterà a non volerla portare la inviterò ad andarne a parlare in presidenza. Non credo sia utile chiamare le forze dell’ordine, alimenterebbe solo un clima di scontro che non porterebbe a niente. Sulla questione distanziamento credo che sia quasi impossibile riuscire a farlo rispettare, le discoteche infatti le hanno dovute chiudere...

Non sono a favore del “pensiero unico”, tuttavia noto con tristezza che spesso questa tesi viene usata come scusa per potersi poi comportare in maniera totalmente anarchica ed egoista... non trovo molte differenze in questo con l’estremismo di altro colore. Viene chiesto solo di indossare una mascherina e di mettere in atto misure di sicurezza minime, per la NOSTRA salute, non ci hanno chiesto di buttarci da un ponte.