Illegale la priorità concorso 2012 su GAE

Promemoria primo messaggio :

La priorità assoluta data a vincitori e idonei del concorso 2012 sugli iscritti Gae è assolutamente illegittima.

PER CHI VOLESSE CONTATTARMI:
documenti22 (chiocciola) yahoo (punto) it

https://www.facebook.com/groups/1473881016240372/ (su facebook sono Alessandro Milano)

MODELLO ISTANZA DI AUTOTUTELA - DIFFIDA

Il sottoscritto (dati anagrafici, codice fiscale, residenza)

Considerato

1) che ha superato in data…….l’esame di Stato al termine della SISS (Scuola di specializzazione all’insegnamento secondario) di cui alla legge 19 novembre 1990, n. 341 e al decreto del presidente della Repubblica 31 luglio 1996, n. 470

2) che l’esame di Stato al termine della SISS ha valore di prova concorsuale in base all’articolo 1, comma 6-ter, del decreto legge 28 agosto 2000,  n. 240, convertito con modificazioni dalla  legge  27 ottobre  2000, n. 306

3) che l’esame di Stato al termine della SISS abilita all’insegnamento in base all’articolo 4,  comma 2,  della  legge  19 novembre  1990,  n. 341  

4) che è inserito a pieno titolo nelle graduatorie a esaurimento del personale docente della provincia di….classe di concorso …. di cui all’articolo 1, commi 605, lettera c), e 607, della legge 27 dicembre 2006, n. 296, e successive modificazioni

5) che per quanto precede, in caso di reclutamente di personale docente di ruolo della scuola, il sottoscritto è titolare di un diritto al ruolo anche (ma non solo) per effetto degli artt. da 399 a 406 del decreto legislativo 16 aprile 1994, n. 297 (T.U. delle disposizioni legislative vigenti in materia di istruzione) e dall’art. 1 della legge 3 maggio 1999, n. 124

6) che gli idonei del concorso del 2012 non vantano un diritto al ruolo (concorso per la copertura di 11.542 posti e cattedre di personale docente - Decreto Direttore generale MIUR n. 82 del 24/09/2012 - G.U. n. 75 25/09/2012) sia in quanto il concorso del 2012 dava solo ai vincitori titolo ad essere assunto: «Il vincitore del concorso, che risulti in regola con la prescritta documentazione, ha titolo ad essere assunto con contratto individuale di lavoro a tempo indeterminato ai sensi del vigente C.c.n.l.. del comparto scuola» (art. 14, DDG Miur n. 82 del 24/09/2012); sia in quanto per giurisprudenza costante del Consiglio di Stato «va confermato il principio per cui non sussiste un diritto soggettivo pieno alla assunzione degli idonei mediante scorrimento che sorgerebbe per il solo fatto della vacanza e della disponibilità di posti in organico» (Consiglio di Stato, sez. VI, sentenza 9 aprile 2015, n. 1796; ma anche ex pluribus Consiglio di Stato, Sez. V, 10 gennaio 2007, n. 53; Consiglio di Stato, Sez. IV, 12 settembre 2006, n. 5320)

7) che il comma 100 dell’art. 1 della legge 13 luglio 2015, n. 107 prevede che, fatta salva la prima delle tre fasi del piano di assunzioni (di cui al comma 98), per le due restanti fasi gli idonei non vincitori del concorso del 2012 precedano totalmente nell’assunzione gli iscritti alle graduatorie a esaurimento

che il comma 100 in parola, implica e ha come effetto che dei soggetti non vincitori del concorso 2012 (idonei) precedano totalmente nell’assunzione dei soggetti (gli iscritti alle graduatorie a esaurimento) che i) hanno superato una prova concorsuale per l’accesso al ruolo; ii) vantano un pieno diritto al ruolo; iii) hanno superato tale prova e sono diventati titolari di tale diritto anteriormente rispetto al 2012 (priorità cronologica)

9) che il comma 100 in parola, considerato quanto ai punti 7 e 8, è in contrasto con la Costituzione:
i) per manifesta irragionevolezza (art. 3 Cost.), anche per l’intrinseca incoerenza, contraddittorietà e illogicità rispetto al contesto normativo preesistente, nonché per il fatto di favorire in maniera ingiustificata i vincitori e soprattutto gli idonei del concorso 2012 rispetto agli iscritti nelle graduatorie a esaurimento;
ii) per violazione del principio di non discriminazione (art. 3 Cost.) discriminando gli iscritti nelle graduatorie a esaurimento rispetto ai vincitori e agli idonei del concorso del 2012;
iii) per violazione del principio del buon andamento e dell’imparzialità dell’amministrazione (art. 97 Cost.), anche per il fatto di sfavorire l’assunzione di soggetti che, a seguito della frequenza di durata biennale della SISS (a numero chiuso e programmato stabilito con appositi decreti ministeriali; con accesso mediante concorso; con esami disciplinari nel corso dei due anni; tirocinio didattico teorico e formativo presso istituti di istruzione; tesi di specializzazione) e del superamento del relativo esame di Stato avente valore concorsuale hanno un livello di qualificazione pari o superiore rispetto a chi ha semplicemente vinto un concorso pubblico o addirittura è risultato semplicemente idoneo a tale concorso;

10) che il comma 100 in parola viola il principio del legittimo affidamento degli iscritti nella graduatoria a esaurimento che ragionevolmente, in presenza di disponibilità di posti di ruolo nella scuola, attendevano di essere assunti in base al vigente T.U. delle disposizioni legislative vigenti in materia di istruzione e tenuto conto che gli atti del MIUR hanno costantemente ribadito in questi anni il diritto al ruolo degli iscritti nelle graduatorie a esaurimento (se non altro per il 50 percento dei posti disponibili)

chiede

che in relazione alle fasi previste dall’art. 1, comma 98, lettere b) e c), della legge 13 luglio 2015, n. 107:
a) in via principale, sia data priorità agli iscritti nelle graduatorie a esaurimento rispetto ai vincitori e agli idonei del concorso 2012 ovvero rispetto ai soli idonei;
b) oppure, in via subordinata e alternativa, si proceda ad assumere secondo la ripartizione prevista dal vigente T.U. delle disposizioni legislative vigenti in materia di istruzione (decreto legislativo 16 aprile 1994, n. 297).

Tutto ciò premesso, il sottoscritto
diffida

il MIUR dal porre in essere atti lesivi dei diritti e degli interessi legittimi del sottoscritto nel dare attuazione al piano di assunzioni previsto dalla legge 13 luglio 2015, n. 107, con particolare riferimento a quanto previsto dal comma 100 dell’art. 1 della legge 13 luglio 2015, n. 107, comma che non deve essere interpretato nel senso di dare priorità totale ai vincitori e agli idonei del concorso 2012 rispetto agli iscritti nelle graduatorie in quanto tale intepretazione è in contrasto con la Costituzione e con i principi generali dell’ordinamento giuridico.

Con riserva di ogni ulteriore azione legale a tutela dei diritti e degli interessi legittimi del sottoscritto, ivi compreso il risarcimento dei danni.

Si allega copia del documento di identità.

Luogo e data    Firma

punto con esclamativo!!!!!
Vediamo se studiate prima di parlare....

Ciuccio sarai tu, ma come ti permetti?!

Facciamo le commissioni estratte per sorteggio, come negli esami per le abilitazioni di avvocato, e vediamo poi cosa succede...

Hai detto:

L'esistenza delle Gae è una stortura dell'ITALIA...
Chi ha avuto accesso ad esse, avrà fatto un concorso....ma la sua graduatoria sarebbe dovuta essere in vigore solo tre anni.....quindi nuovo concorso!!!! Se i posti non ci sono non si viene assunti.

Io la stortura in Italia la vedrei a monte: bandire concorsi anche per non abilitati, pur essendoci ormai da anni corsi abilitanti lunghi, costosi e con selezione all'ingresso. Poi sulla validità triennale delle GM ho qualche dubbio, dato che mi sembra di aver capito che nelle primissime fasi delle assunzioni 2015 si preveda di attingere da GM anche di molto precedenti al 2012. Inoltre, se la regola deve essere che "se i posti non ci sono non si viene assunti", perché ora c'è posto per tutti gli idonei?
E sia chiaro, non me la prendo con chi ne è avvantaggiato, pure io coglierei tutte le opportunità offerte, ma rimarrei obiettiva sulla intrinseca ingiustizia dei criteri adottati.

Perché parlare e inveire senza conoscere? Chi parla di fare un ricorso, parla perché si basa su una fonte giuridica o solo per difendere il proprio orticello (che può essere anche un motivo comprensibile)? Prima di minacciare ricorsi, leggere il parere in allegato, è fatto da uno dei più noti costituzionalisti italiani e questo è basato su leggi e non su chiacchiere da bar: http://www.tecnicadellascuola.it/item/12007-graduatorie-di-merito-concorso-2012-il-parere-del-costituzionalista-ainis.html

Premesso che un altro costituzionalista, pagandolo, darebbe un parere esattamente opposto, qui non si parla di liceita' dello scorimento, su cui sono d'accordo, ma del fatto che molte commissioni, subodorando lo scorrimento che poi ci fu, hanno fatto passare tutti.
Questo fatto apparve subito chiaroappena terminato il concorso: molte commissioni, con un numero fisso di posti messi a bando, operarono una selezione estremamente severa, alcune fecero passare tutti.

Probabilmente sono anche "ciucci", ad esempio, gli attuali aspiranti avvocati di Reggio Calabria (sempre ciitta' presa casualmente ad esempio), che superano l'esame di abilitazione in una percentuale di circa il 25%, con una commissione esterna.
Sono enormemente ciucci rispetto ai loro concittadini di 15-20 anni fa, quando con la commissione locale la percentuale di promossi era trionfalmente del 90%

udl ha scritto:Premesso che un altro costituzionalista, pagandolo, darebbe un parere esattamente opposto, qui non si parla di liceita' dello scorimento, su cui sono d'accordo, ma del fatto che molte commissioni, subodorando lo scorrimento che poi ci fu, hanno fatto passare tutti.
Questo fatto apparve subito chiaroappena terminato il concorso: molte commissioni, con un numero fisso di posti messi a bando, operarono una selezione estremamente severa, alcune fecero passare tutti.

Probabilmente sono anche "ciucci", ad esempio, gli attuali aspiranti avvocati di Reggio Calabria (sempre ciitta' presa casualmente ad esempio), che superano l'esame di abilitazione in una percentuale di circa il 25%, con una commissione esterna.
Sono enormemente ciucci rispetto ai loro concittadini di 15-20 anni fa, quando con la commissione locale la percentuale di promossi era trionfalmente del 90%

Chapeau.

Quindi i concorsi banditi nel 90 , 99 erano solo per abilitati presumo?
Il "ciuccio" non era riferito a nessuno in particolare, mi scuso se qualcuno si è risentito, ma anche insuinuare che al sud non si lavori al 100% e che il Nord sia l'isola felice degli Onesti, mi fa incazzare.
Ora basta! La manica larga non esiste soprattutto nel concorso 2012.

Le GM 90, 99 ancora oggi sono in essere è cesseranno di esitere in fase 0.
Il posto per gli idonei c'è perche il piano è straordinario, creato  per assumere ancora chi è in GAE da 20 anni!!! Potevano decidere di abolirle e prendere solo da Concorso, per farlo occore Legge ordinaria. Mentre per non assumere da concorso occorre una modifica Costituzionale.. è chiaro?

Niente piano, niente assunzione idonei è precari ancora in GAE...forse.
Fino a che si parlava di assunzioni solo dei GAE nessun problema o prifilo di incostituzionalità, era tutto perfetto......Non si prendono i concorsitsti.....hanno dei diritti anche loro...e chi se ne frega...
Quindi l'obbiettività ci dovrebbe essere sempre e comunque, non solo quando conviene.
La stortura ripeto sono le GAE se avessero bandito i concorsi a cadenza regolare esse non ci sarebbero!!! e non lo dico solo io.
L' abilitazione.....è successiva ....Nel 90 quanti erano abilitati? Perche chi ha supertao il concorso del 90 si abilita e chi lo supera nel 2012 no!.....potete darmi una giustificazione...che sia accettabile.
Il concorso 2012 è stato bandito male....ma questo non è colpa di chi ha partecipato e superato le prove.

Ok mi confermi la scarsa fiducia nelle istituzioni e nella gente che lavora. Scarsa considerazione del Sud, e dei suoi cittadini, in buona parte  Onesti.
Pagando puoi ottenere tutto quello che vuoi...
Vedi se ti fanno uno sconto per i membri della consulta pacchetto completo....
Avrai un riscorso a tuo favore.
Comunque chi vuole capire capisce.....chi non accetta argomentazioni ma vede solo il suo orticello...
Il mondo è bello perche vario, si rispettano tutte le opinioni. Le ragioni si fanno valere in sede Legale.
Proponete un referendum Abrogativo del DDL.
Magari noi lo chiediamo per abolire la legge istitutiva delle Gae....cosi al prossimo concorso ci sono piu posti
Guerra tra poveri....

poi scusami non per puntualizzare ma anche al Nord i problemi ci sono è non sempre è tutto cristallino.
E questo senso di superiorita che mi infastidice...
La Calabria, La Campania....la Sicilia....bombardiamole è risolviamo..
http://www.identitainsorgenti.com/padania-ladrona-a-gallarate-concorso-per-infermieri-truccato-a-lecco-truffa-dei-medici-sugli-straordinari/
Quindi tutto il mondo è paese.


I veri danneggiati dalla Riforma a cui va tutta la mia solidarietà, in quanto non hanno nessuna tutela, sono gli iscritti  nelle GI, i quali hanno per anni insegnato e che ora rischiano di restare fuori.....Non so cosa darenbbero molti di loro per prendere un ruolo anche a 1000 KM....
Anche loro hanno famiglia, un mutuo.....etc,...
Anche loro sono abilitati e hanno speso soldi per TFA ....
Pensate a loro....
c'e sempre chi sta peggio....

Ma fatela finita con lo strombazzare sempre diritti acquisiti solo perché avete partecipato a un concorso e non siete neanche vincitori. I concorsi si bandiscono definendo la disponibilità dei posti così come si fa in tutte le pubbliche amministrazioni, si definiscono anche le riserve di posti per coloro che sono interni nelle strutture. Ricordo a tutti che nelle Graduatorie ci sono anche come me vincitori di concorsi di vecchia data entrati nelle graduatorie di merito da cui avrebbero dovuto attingere senza indire altri concorsi, dato che ci sono classi di concorso con numeri notevoli di inserimenti in GE. Cosa invece studiano gli alti gradi sfornare continuamente elementi con privilegi, tipo SSIS, SALVA PRECARI, TFA E PAS. Gli ultimi servono a foraggiare l’istituzione universitaria “ orba di tanto spiro” degli iscritti ormai decimati dagli accessi limitati. Le GRADUATORIE A ESAURIMENTO nate con lo scopo di sopperire alle ripetute richieste funzionali che l’istituzione scolastica richiedeva per poter svolgere la propria attività, per questo erano in origine graduatorie permanenti. Un assurdo serbatoio un limbo in cui i docenti annualmente rincorrevano la famosa bandiera, rappresentata dall’assegnazione dei posti disponibili. Potremo quindi per questo considerarci degli interni seppur a tempo determinato, quindi in grado di pretendere privilegi maggiori rispetto ai vincitori “idonei” del 2012

Dal momento che le GE sono una stortura, forse era il caso di esaurirle prima di bandire uno stupido concorso il cui effetto è stato quello di peggiorare la situazione. Ora la stortura rimane ed è destinata a rimanere per molto tempo.
Ringraziamo sia il ministro che ha bandito il concorso sia le commissioni (che guarda caso sono sempre più generose al sud che al nord). Stendiamo un volo pietoso sullo svolgimento dei concorsi pubblici in regioni tipo Campania, Sicilia, etc...

Il commento di Ainis (che peraltro non è così "autorevole") non dice nulla contro la mia tesi.
L'effetto dello scavalcamento degli iscritti Gae da parte degli idonei è totalmente irragionevolee e iniquo.

Lo scorrimento della graduatoria prevale su un nuovo concorso, ma nel nostro caso sta prevalendo su quella che era a tutti gli effetti di legge una prova concorsuale precendente al concorso (non un nuovo concorso): l'esame di Stato abilitante della SIS.

Il concorso 2012 non era abilitante per gli idonei (nessuna norma dispone che lo fosse), inoltre:
"Sono indetti, su base regionale, concorsi per titoli ed esami finalizzati alla copertura di 11.542 posti e cattedre di personale docente" (art. 1 bando concorso 2012) e "Il vincitore del concorso, che risulti in regola con la prescritta documentazione, ha titolo ad essere assunto con contratto individuale di lavoro a tempo indeterminato ai sensi del vigente C.c.n.l.. del comparto scuola" (art. 14 bando concorso 2012).

Come si evince dallo stesso bando, il fine del concorso era la copertura di 11.542 posti, non abilitare il personale.
Inoltre la distinzione tra "vincitori" e "idonei" era una caratteristica del concorso 2012 (come in genere di ogni altro concorso): infatti "il vincitore di concorso...ha titolo ad essere assunto".

Nulla contro gli idonei del concors 2012, ma è una palese ingiustizia lo scavalcamento di chi (nelle Gae) ha superato una prova concorsuale (ossia l'esame di Stato) prima di loro, facendo affidamento al quadro normativo che conferiva un "diritto al ruolo".

Ecco, io sono uno di loro, un abilitato in 2 GI...

La mia non voleva essere una "rivendicazione di superiorità" che è l'ultima cosa che vorrei fare, stavolta mi scuso io se qualcuno lo ha pensato o inteso.
Il discorso GE non mi tocca, però il discorso concorsi è completamente da rivedere: io sostengo da mesi che o si fa un concorso unico a Roma, oppure come per gli esami di abilitazione alla professione di avvocato si dovrebbero estrarre a sorte le commissioni.
Altrimenti i concorsi sono una presa in giro, e lo si sa in partenza: una simile difformità di percentuale di promossi da commissione a commissione non è in alcun modo giustificabile. E questo vale, naturalmente, anche per i concorsi '90 e '99.

Però Udl, ripensando a ciò che ha scritto Knot la percentuale di promossi andrebbe calcolata sul numero dei partecipanti. Se ci sono 500 idonei su 20.000 partecipanti poco da dire, ci sta. Se invece i 500 idonei fossero su 1500...beh...

Le colpe come al solito sono in alto, non le abbiamo certo noi, né chi ha fatto il concorso né chi è nelle GAE. Però, se, come dici, la regola è che si assume da un concorso che è bandito per un determinato n. di posti che andranno ai vincitori, già andare a prendere gli idonei è una stortura. E poi, se è vero che da anni esistono percorsi di studio specifici universitari e post universitari per l'insegnamento con n di posti stabiliti dal ministero e selezione all'ingresso, a mio parere bandire un concorso nel 2012 aperto anche a chi non li ha seguiti è una stortura. Da circa 15 anni le magistrali non sono più abilitanti, e ci vuole la laurea anche per insegnare all'asilo. Non ci dovrebbe essere un sistema diverso per il reclutamento che privilegi chi ha studiato di più per insegnare?

A Eterea:
lo stesso bando del concorso del 2012 prevedeva l'assunzione dei "vincitori".
Inoltre lo scorrimento della graduatoria prevale su un "nuovo concorso" (se identico), ma non può prevalere su una prova concorsuale (esame di Stato SIS) precedentemente espletata.

"Ma fatela finita con lo strombazzare sempre diritti acquisiti solo perché avete partecipato a un concorso e non siete neanche vincitori. "

Quindi?

"Ma fatela finita con lo strombazzare sempre diritti acquisiti solo perché siete in GAE da 20 anni tutelati...e protetti. Una legge dello stato potrebbe cancellarvi in un secondo....Cosa fareste?

Senza aver mai partecipato ad un concorso con posti banditi e chiusi di accesso al ruolo. (Forse solo la SISS)
Come siete entrati in GAE? TFA PASS percorsi abilitanti ....avete piu diritto al ruolo degli altri? E perche?

Noi almeno il "CONCORSO" lo abbiamo fatto....è superato.

Mio zio è un bravo meccanico ......lo fa da 20 anni.....è andato alla Fiat per essere assunto gli hanno chiesto..la Laurea..e di superare la selezione in ingresso..
Ma come io da 20 anni faccio il meccanico....!

Un mio amico ha fatto il militare in ferma breve volantaria per 3 anni....
Ha chiesto di essere assunto..Gli hanno risposto fai il Concorso.....
Ma come io ho fatto il militare per 3 anni.....ho servito lo STATO quando gli serviva.

Sono andato all' Agenzia delle Entrate gli ho chiesto l'assunzione....
Mi hanno risposto fai il Concorso....
Ancora!
Ma come ho una laurea in Economia e Commercio, ho fatto il tirocinio di 3 anni presso uno studio, ho superato l' esame di abilitazione.....

Basta non se ne puo piu. In Italia troppi concorsi.

Ora chiedo a Mattarella di cambiare la Costituzione...
Si, gli mando una letterina...
Caro Presidente, i GAE hanno tanti diritti, che noi stiamo calpestando. Eliminiamola questa norma
Perche fare un concorso per accedere alla PA.? Basta.....niente concorsi.
Pittosto, posto comodo a tutti.. Anche a casa se necessario.
I GAE tutti dentro, anche nei carabinieri o Guardia di Finanza,.....hanno la precedenza su tutto.

Basta Concorsi.!!!

Graduatorie sempre e comunque anche di cento anni... a prosposito ma come si accede ad esse?
Per concorso.......uffa!!!!

il_signore_del_male ha scritto:Dal momento che le GE sono una stortura, forse era il caso di esaurirle prima di bandire uno stupido concorso il cui effetto è stato quello di peggiorare la situazione. Ora la stortura rimane ed è destinata a rimanere per molto tempo.
Ringraziamo sia il ministro che ha bandito il concorso sia le commissioni (che guarda caso sono sempre più generose al sud che al nord). Stendiamo un volo pietoso sullo svolgimento dei concorsi pubblici in regioni tipo Campania, Sicilia, etc...

Non parliamo della Campania con Presidi o Direttori Scolastici che nominano per le supplenze un docente al 130 e passa posto sorvolando sui primi. O docenti che si presentano per il completamento dell'orario con la madre per prendere tutte le ore disponibili, suddividendosele con quest'ultima. Lo scopo da raggiungere è quello di non lasciare cadere neanche un ora, dato che basta anche una sola ora per tutto l'anno per acquisire il punteggio massimo. Tutto ciò è il risultato di esperienze personali

Venite al SUD , voi che siete gente migliore è cristallina....
Venite al SUD per formare la nuova classe dirigente....sana ed onesta.
Venite , venite che vi aspettiamo... voi Missionari, come Apostoli della buona novella.
Non restate impalati al Nord, venite e dimostrate tutto il vostro valore....
o avete paura?

knot2 ha scritto:"Ma fatela finita con lo strombazzare sempre diritti acquisiti solo perché avete partecipato a un concorso e non siete neanche vincitori. "

Quindi?

"Ma fatela finita con lo strombazzare sempre diritti acquisiti solo perché siete in GAE da 20 anni tutelati...e protetti. Una legge dello stato potrebbe cancellarvi in un secondo....Cosa fareste?

Senza aver mai partecipato ad un concorso con posti banditi e chiusi di accesso al ruolo. (Forse solo la SISS)
Come siete entrati in GAE? TFA PASS percorsi abilitanti ....avete piu diritto al ruolo degli altri? E perche?

Noi almeno il "CONCORSO" lo abbiamo fatto....è superato.

Mio zio è un bravo meccanico ......lo fa da 20 anni.....è andato alla Fiat per essere assunto gli hanno chiesto..la Laurea..e di superare la selezione in ingresso..
Ma come io da 20 anni faccio il meccanico....!

Un mio amico ha fatto il militare in ferma breve volantaria per 3 anni....
Ha chiesto di essere assunto..Gli hanno risposto fai il Concorso.....
Ma come io ho fatto il militare per 3 anni.....ho servito lo STATO quando gli serviva.

Sono andato all' Agenzia delle Entrate gli ho chiesto l'assunzione....
Mi hanno risposto fai il Concorso....
Ancora!
Ma come ho una laurea in Economia e Commercio, ho fatto il tirocinio di 3 anni presso uno studio, ho superato l' esame di abilitazione.....

Basta non se ne puo piu. In Italia troppi concorsi.

Ora chiedo a Mattarella di cambiare la Costituzione...
Si, gli mando una letterina...
Caro Presidente, i GAE hanno tanti diritti, che noi stiamo calpestando. Eliminiamola questa norma
Perche fare un concorso per accedere alla PA.? Basta.....niente concorsi.
Pittosto, posto comodo a tutti.. Anche a casa se necessario.
I GAE tutti dentro, anche nei carabinieri o Guardia di Finanza,.....hanno la precedenza su tutto.

Basta Concorsi.!!!

Graduatorie sempre e comunque anche di cento anni... a prosposito ma come si accede ad esse?
Per concorso.......uffa!!!!

CARISSIMO! FORSE TI E' SFUGGITO QUALCHE INFORMAZIONE O L'HAI VOLUTAMENTE SORVOLATA................ E CIOE' CHE IO IL CONCORSO L'HO FATTO E SE ALL'EPOCA FOSSE SUCCESSO QUELLO CHE STA ACCADENDO ADESSO, CON GLI IDONEI, IO DA UN PEZZO CHE AVREI AVUTO IL RUOLO.

Alessandro_MI ha scritto:Il commento di Ainis (che peraltro non è così "autorevole") non dice nulla contro la mia tesi.
L'effetto dello scavalcamento degli iscritti Gae da parte degli idonei è totalmente irragionevolee e iniquo.

Lo scorrimento della graduatoria prevale su un nuovo concorso, ma nel nostro caso sta prevalendo su quella che era a tutti gli effetti di legge una prova concorsuale precendente al concorso (non un nuovo concorso): l'esame di Stato abilitante della SIS.

Il concorso 2012 non era abilitante per gli idonei (nessuna norma dispone che lo fosse), inoltre:
"Sono indetti, su base regionale, concorsi per titoli ed esami finalizzati alla copertura di 11.542 posti e cattedre di personale docente" (art. 1 bando concorso 2012) e "Il vincitore del concorso, che risulti in regola con la prescritta documentazione, ha titolo ad essere assunto con contratto individuale di lavoro a tempo indeterminato ai sensi del vigente C.c.n.l.. del comparto scuola" (art. 14 bando concorso 2012).

Come si evince dallo stesso bando, il fine del concorso era la copertura di 11.542 posti, non abilitare il personale.
Inoltre la distinzione tra "vincitori" e "idonei" era una caratteristica del concorso 2012 (come in genere di ogni altro concorso): infatti "il vincitore di concorso...ha titolo ad essere assunto".

Nulla contro gli idonei del concors 2012, ma è una palese ingiustizia lo scavalcamento di chi (nelle Gae) ha superato una prova concorsuale (ossia l'esame di Stato) prima di loro, facendo affidamento al quadro normativo che conferiva un "diritto al ruolo".

Alessandro le tue argomentazioni sono leggittime. Io non difendo la priorita degli idonei sulle gae...
E' una forzatura
La giustificazione "POLITICA", è che prima di indire un nuovo concorso nel 2015...volgiono esaurire il piu possibile le GM esistenti onde evitare...possibili ricorsi futuri
Visto che molte GM cesserebbero di esistere con le nuove è senza aver avuto un periodo triennale.
Molte di esse non hanno avuto il regolare scorrimento.
Potevano risolverla cosi.
Rimandavano le assunzioni del piano straordinario fra due anni.....
Si procedeva con le normali regole di immisione sul turn over.
Il nuovo concorso lo si bandiva tra 2 anni.

Cio pero avrebbe creato malcontento ai TFA ....

A Knot 2:
forse quello che ti sfugge è che gli iscritti Gae hanno superato un esame di Stato con valore concorsuale nel pieno rispetto della Costituzione e prima del 2012.

Per il resto il problema risiede anche nei numeri: bisognava assumere un numero maggiore di docenti, e non tanto per "potenziare", ma per avere classi con un numero di allievi e allieve adeguato.

Per me una soluzione equa poteva essere la seguente: 50 percento Gae, 50 percento vincitori e idonei 2012.

knot2 ha scritto:Venite al SUD , voi che siete gente migliore è cristallina....
Venite al SUD per formare la nuova classe dirigente....sana ed onesta.
Venite , venite che vi aspettiamo... voi Missionari, come Apostoli della buona novella.
Non restate impalati al Nord, venite e dimostrate tutto il vostro valore....
o avete paura?

La feccia è ovunque in Italia ma stranamente al SUD ce n'è una concentrazione sorprendente...

Monna lisa ha scritto:

knot2 ha scritto:"Ma fatela finita con lo strombazzare sempre diritti acquisiti solo perché avete partecipato a un concorso e non siete neanche vincitori. "

Quindi?

"Ma fatela finita con lo strombazzare sempre diritti acquisiti solo perché siete in GAE da 20 anni tutelati...e protetti. Una legge dello stato potrebbe cancellarvi in un secondo....Cosa fareste?

Senza aver mai partecipato ad un concorso con posti banditi e chiusi di accesso al ruolo. (Forse solo la SISS)
Come siete entrati in GAE? TFA PASS percorsi abilitanti ....avete piu diritto al ruolo degli altri? E perche?

Noi almeno il "CONCORSO" lo abbiamo fatto....è superato.

Mio zio è un bravo meccanico ......lo fa da 20 anni.....è andato alla Fiat per essere assunto gli hanno chiesto..la Laurea..e di superare la selezione in ingresso..
Ma come io da 20 anni faccio il meccanico....!

Un mio amico ha fatto il militare in ferma breve volantaria per 3 anni....
Ha chiesto di essere assunto..Gli hanno risposto fai il Concorso.....
Ma come io ho fatto il militare per 3 anni.....ho servito lo STATO quando gli serviva.

Sono andato all' Agenzia delle Entrate gli ho chiesto l'assunzione....
Mi hanno risposto fai il Concorso....
Ancora!
Ma come ho una laurea in Economia e Commercio, ho fatto il tirocinio di 3 anni presso uno studio, ho superato l' esame di abilitazione.....

Basta non se ne puo piu. In Italia troppi concorsi.

Ora chiedo a Mattarella di cambiare la Costituzione...
Si, gli mando una letterina...
Caro Presidente, i GAE hanno tanti diritti, che noi stiamo calpestando. Eliminiamola questa norma
Perche fare un concorso per accedere alla PA.? Basta.....niente concorsi.
Pittosto, posto comodo a tutti.. Anche a casa se necessario.
I GAE tutti dentro, anche nei carabinieri o Guardia di Finanza,.....hanno la precedenza su tutto.

Basta Concorsi.!!!

Graduatorie sempre e comunque anche di cento anni... a prosposito ma come si accede ad esse?
Per concorso.......uffa!!!!

CARISSIMO! FORSE TI E' SFUGGITO QUALCHE INFORMAZIONE O L'HAI VOLUTAMENTE SORVOLATA................ E CIOE' CHE IO IL CONCORSO L'HO FATTO E SE ALL'EPOCA FOSSE SUCCESSO QUELLO CHE STA ACCADENDO ADESSO, CON GLI IDONEI, IO DA UN PEZZO CHE AVREI AVUTO IL RUOLO.

SE CI FOSSE STATO UN PIANO STRAORDINARIO DI ASSUNZIONI SI.....AVRESTI IL RUOLO DA UN PEZZO...
LO AVRESTI RIFIUTATO?

knot2 ha scritto:Venite al SUD , voi che siete gente migliore è cristallina....
Venite al SUD per formare la nuova classe dirigente....sana ed onesta.
Venite , venite che vi aspettiamo... voi Missionari, come Apostoli della buona novella.
Non restate impalati al Nord, venite e dimostrate tutto il vostro valore....
o avete paura?

Tutto il mondo e paese................. anche al nord ci sono delle................. come vogliamo dire?....disuguaglianze...... beh! cmq bisogna stare attenti ovunque.