Resoconto su incontro del 06 settembre

Da **lallaorizzonte** Gio Set 06, 2012 9:48 pm

Promemoria primo messaggio :

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Da Marcos2k Ven Set 07, 2012 1:43 pm

Infatti soprattutto poi se ci sono domande comprensione di testi in italiano, ci vuole tempo x leggerli e ragionare sulle risposte.

Da Atene Ven Set 07, 2012 1:44 pm

è vero anche che nel resoconto su tecnica della scuola si cita la batteria...

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Da annari Ven Set 07, 2012 1:58 pm

Marcos2k ha scritto:allucinante... posti per inglese e francese (praticamente inesistenti) e per spagnolo ad esempio che sono esaurite le graduatorie dei ruoli un po' in tutta italia NIENTE. allucinante.

Niente concorso per spagnolo = allucinante!! Io parlo per l'Emilia R., ma leggendo nei vari messaggi nell'arco di un tempo piuttosto lungo, mi sono resa conto che è così anche in altre regioni. Comunque in Emilia: GM esaurita già da anno scorso; USP Rimini non hanno neppure convocato per i contratti td perchè le gae sono esaurite (sia medie che superiori). Tutti gli aspiranti presenti sono entrati in ruolo. A Ravenna stessa storia. nella gae esistevano solo 2 aspiranti (sia medie che superiori) sono entrati ovviamente in ruolo e le numerose cattedre in disponibilità per i contratti a td sono andati tutti alle gae. Questa è la situazione di due sole province, ma in linea di massima questo è l'andamento regionale.

In inglese e in francese, invece sono ancora esistenti le GM ed anche con un corposo numero di aspiranti così come le gae.

Da precary80 Ven Set 07, 2012 2:07 pm

annari ha scritto:
Marcos2k ha scritto:allucinante... posti per inglese e francese (praticamente inesistenti) e per spagnolo ad esempio che sono esaurite le graduatorie dei ruoli un po' in tutta italia NIENTE. allucinante.

Niente concorso per spagnolo = allucinante!! Io parlo per l'Emilia R., ma leggendo nei vari messaggi nell'arco di un tempo piuttosto lungo, mi sono resa conto che è così anche in altre regioni. Comunque in Emilia: GM esaurita già da anno scorso; USP Rimini non hanno neppure convocato per i contratti td perchè le gae sono esaurite (sia medie che superiori). Tutti gli aspiranti presenti sono entrati in ruolo. A Ravenna stessa storia. nella gae esistevano solo 2 aspiranti (sia medie che superiori) sono entrati ovviamente in ruolo e le numerose cattedre in disponibilità per i contratti a td sono andati tutti alle gae. Questa è la situazione di due sole province, ma in linea di massima questo è l'andamento regionale.

In inglese e in francese, invece sono ancora esistenti le GM ed anche con un corposo numero di aspiranti così come le gae.

Riporto le parole di Bruschi: "Quanto alle classi, aspetterei il bando. Da altre fonti tedesco e spagnolo risultano..."

Da carla75 Ven Set 07, 2012 2:11 pm

perche' vi macerate il cervello su come sara'? avete intenzione di fare un concorso per posti 0? non so se ridere o piangere. hanno preso le classi di concorso piu' affollate e le hanno messe a concorso, un concorso che escludera' i giovani per almeno tre anni. quindi niente per i tieffini. mah...

Da Ospite Ven Set 07, 2012 2:12 pm

carla75 ha scritto:perche' vi macerate il cervello su come sara'? avete intenzione di fare un concorso per posti 0? non so se ridere o piangere. hanno preso le classi di concorso piu' affollate e le hanno messe a concorso, un concorso che escludera' i giovani per almeno tre anni. quindi niente per i tieffini. mah...

secondo loro i tieffini dopo tutto quello che stanno sopportando in queste prove, si dovrebbero fare un anno di tirocinio pagato 3000 euro e poi aspettare tre anni ? che ideona !!!

Da annari Ven Set 07, 2012 2:13 pm

precary80 ha scritto:
annari ha scritto:
Marcos2k ha scritto:allucinante... posti per inglese e francese (praticamente inesistenti) e per spagnolo ad esempio che sono esaurite le graduatorie dei ruoli un po' in tutta italia NIENTE. allucinante.

Niente concorso per spagnolo = allucinante!! Io parlo per l'Emilia R., ma leggendo nei vari messaggi nell'arco di un tempo piuttosto lungo, mi sono resa conto che è così anche in altre regioni. Comunque in Emilia: GM esaurita già da anno scorso; USP Rimini non hanno neppure convocato per i contratti td perchè le gae sono esaurite (sia medie che superiori). Tutti gli aspiranti presenti sono entrati in ruolo. A Ravenna stessa storia. nella gae esistevano solo 2 aspiranti (sia medie che superiori) sono entrati ovviamente in ruolo e le numerose cattedre in disponibilità per i contratti a td sono andati tutti alle gae. Questa è la situazione di due sole province, ma in linea di massima questo è l'andamento regionale.

In inglese e in francese, invece sono ancora esistenti le GM ed anche con un corposo numero di aspiranti così come le gae.

Riporto le parole di Bruschi: "Quanto alle classi, aspetterei il bando. Da altre fonti tedesco e spagnolo risultano..."

Bellissimo!!! Tedesco ci voleva proprio!! A5458 e A546 sono quelle in maggior sofferenza, i docenti di questa disciplina ne saranno felici.

Comunque aggiorno la situazione di spagnolo anche con la provincia di Forlì Stessa cosa di RN e RA. Tutti gli aspiranti che erano presenti nelle gae medie e superiori sono entrati ad agosto in ruolo. Le gae dunque esaurite e tutto alla GI

Da carla75 Ven Set 07, 2012 2:14 pm

precary80 ha scritto:
annari ha scritto:
Marcos2k ha scritto:allucinante... posti per inglese e francese (praticamente inesistenti) e per spagnolo ad esempio che sono esaurite le graduatorie dei ruoli un po' in tutta italia NIENTE. allucinante.

Niente concorso per spagnolo = allucinante!! Io parlo per l'Emilia R., ma leggendo nei vari messaggi nell'arco di un tempo piuttosto lungo, mi sono resa conto che è così anche in altre regioni. Comunque in Emilia: GM esaurita già da anno scorso; USP Rimini non hanno neppure convocato per i contratti td perchè le gae sono esaurite (sia medie che superiori). Tutti gli aspiranti presenti sono entrati in ruolo. A Ravenna stessa storia. nella gae esistevano solo 2 aspiranti (sia medie che superiori) sono entrati ovviamente in ruolo e le numerose cattedre in disponibilità per i contratti a td sono andati tutti alle gae. Questa è la situazione di due sole province, ma in linea di massima questo è l'andamento regionale.

In inglese e in francese, invece sono ancora esistenti le GM ed anche con un corposo numero di aspiranti così come le gae.
Riporto le parole di Bruschi: "Quanto alle classi, aspetterei il bando. Da altre fonti tedesco e spagnolo risultano..."

quindi ci stai dicendo che Bruschi sconfessa il suo Ministro. Un fa dichiarazioni ufficiali che ci riportano i sindacati. questo signore invece ci dice il contrario. e certo che si puo' aspettare siamo solo al 7 di settembre , il 24 e' lontano. in pratica vogliono fare il concosro e ancora non sanno dove devono assumere. ahahahahahahah

Da annari Ven Set 07, 2012 2:16 pm

carla75 ha scritto:perche' vi macerate il cervello su come sara'? avete intenzione di fare un concorso per posti 0? non so se ridere o piangere. hanno preso le classi di concorso piu' affollate e le hanno messe a concorso, un concorso che escludera' i giovani per almeno tre anni. quindi niente per i tieffini. mah...

carla75 hai ragione. Tra il ridere ed il piangere, visto ciò che si è saputo finora (anche se è opportuno aspettare il bando) io propendo per il ridere. Tra l'altro, per come stanno ora le cose, io non parteciperò perchè mi pare una vera e propria presa in giro

Da carla75 Ven Set 07, 2012 2:18 pm

juve87 ha scritto:
carla75 ha scritto:perche' vi macerate il cervello su come sara'? avete intenzione di fare un concorso per posti 0? non so se ridere o piangere. hanno preso le classi di concorso piu' affollate e le hanno messe a concorso, un concorso che escludera' i giovani per almeno tre anni. quindi niente per i tieffini. mah...
secondo loro i tieffini dopo tutto quello che stanno sopportando in queste prove, si dovrebbero fare un anno di tirocinio pagato 3000 euro e poi aspettare tre anni ? che ideona !!!

la disperazione e' tanta e lo sanno benissimo che il tfa lo faranno tutti. non mi stupisce il giovaner laureato che fa il tfa, ma sarei una pazza se mi mettessi a studiare per fare il concorso nell'a019. mi hanno preso in giro abbastanza.

Da Ospite Ven Set 07, 2012 2:21 pm

carla75 ha scritto:
juve87 ha scritto:
carla75 ha scritto:perche' vi macerate il cervello su come sara'? avete intenzione di fare un concorso per posti 0? non so se ridere o piangere. hanno preso le classi di concorso piu' affollate e le hanno messe a concorso, un concorso che escludera' i giovani per almeno tre anni. quindi niente per i tieffini. mah...
secondo loro i tieffini dopo tutto quello che stanno sopportando in queste prove, si dovrebbero fare un anno di tirocinio pagato 3000 euro e poi aspettare tre anni ? che ideona !!!
la disperazione e' tanta e lo sanno benissimo che il tfa lo faranno tutti. non mi stupisce il giovaner laureato che fa il tfa, ma sarei una pazza se mi mettessi a studiare per fare il concorso nell'a019. mi hanno preso in giro abbastanza.

lo so che lo faranno tutti il tfa ma si poteva aspettare la fine del primo ciclo tfa per bandire i concorsi. Non parlo per me ( io sono stato fortunato essendomi laureato poco prima dello sblocco dopo 5 anni di chiusura delle SISS)... ma non mi sembra giusto per i colleghi laureati subito dopo la chiusura delle SISS che dopo essere stati impossibilitati ad abilitarsi per 5 anni ora sono di nuovo esclusi. Potevano fare un Decreto legge d'urgenza solo per questo concorso in cui ammettere con riserva gli aspiranti tieffini...

Da A0quarantasette Ven Set 07, 2012 2:23 pm

juve87 ha scritto:
carla75 ha scritto:
juve87 ha scritto:
carla75 ha scritto:perche' vi macerate il cervello su come sara'? avete intenzione di fare un concorso per posti 0? non so se ridere o piangere. hanno preso le classi di concorso piu' affollate e le hanno messe a concorso, un concorso che escludera' i giovani per almeno tre anni. quindi niente per i tieffini. mah...
secondo loro i tieffini dopo tutto quello che stanno sopportando in queste prove, si dovrebbero fare un anno di tirocinio pagato 3000 euro e poi aspettare tre anni ? che ideona !!!
la disperazione e' tanta e lo sanno benissimo che il tfa lo faranno tutti. non mi stupisce il giovaner laureato che fa il tfa, ma sarei una pazza se mi mettessi a studiare per fare il concorso nell'a019. mi hanno preso in giro abbastanza.
lo so che lo faranno tutti il tfa ma si poteva aspettare la fine del primo ciclo tfa per bandire i concorsi. Non parlo per me ( io sono stato fortunato essendomi laureato poco prima dello sblocco dopo 5 anni di chiusura delle SISS)... ma non mi sembra giusto per i colleghi laureati subito dopo la chiusura delle SISS che dopo essere stati impossibilitati ad abilitarsi per 5 anni ora sono di nuovo esclusi. Potevano fare un Decreto legge d'urgenza solo per questo concorso in cui ammettere con riserva gli aspiranti tieffini...

a me non sembra giusto alimentare la spirale del precariato, con TFA e concorso, sapendo che già adesso ci scanniamo in 10 per un posto

Da precary80 Ven Set 07, 2012 2:32 pm

Bruschi non è più collaboratore del ministro come era quando c'era la gelimini (almeno cosi mi pare). Inoltre ha semplicemente detto la cosa cosi, come informazione possibile. Non ha sconfessato nessuno...è solo una ipotesi, non vorrei che ci fossero illusioni in + o - .
Se avesse saputo qualcosa di sicuro l'avrebbe scritta in altro modo

Da precary80 Ven Set 07, 2012 2:35 pm

il concorso è l'unico modo che non porta al precariato se è gestito bene.
Se volete prendervela con chi li aveva banditi anni fa a posti zero potete farlo.

A me interesserebbe sapere se la batteria è confermata. Perchè? perchè non è una cosa da nulla per me. Innanzitutto saprei che è inutile pensare a studiare per la prova (non essendoci la batteria stessa ancora disponibile). Già questo non è cosa da nulla.

Da annari Ven Set 07, 2012 2:47 pm

precary80 ha scritto:il concorso è l'unico modo che non porta al precariato se è gestito bene.
Se volete prendervela con chi li aveva banditi anni fa a posti zero potete farlo.

A me interesserebbe sapere se la batteria è confermata. Perchè? perchè non è una cosa da nulla per me. Innanzitutto saprei che è inutile pensare a studiare per la prova (non essendoci la batteria stessa ancora disponibile). Già questo non è cosa da nulla.

Appunto. I messaggi di questo post in linea generale mi sembra dicano il contrario. Siamo ancora nelle supposizioni, d'accordo. Spero che non sia così e ne riparleremo, dati alla mano, il 25 p.v.

Il problema del precariato, comunque non è solo dovuto alle gae, o alle GM. Siamo precari perchè ci stanno tagliando, da anni, i posti di lavoro e dove ci sono ce li danno fino al 30 giugno, poi ci licenziano. Non dico tutti i presenti in gae e gm, ma gran parte, non sarebbero più precari se ci fosse la volontà di stabilizzarli.

Da vane Ven Set 07, 2012 2:48 pm

"I requisiti di partecipazione al concorsio, in assenza di un nuovo regolamento per cui è tuttora inevasa la delega conferita al ministro dalla legge 244 del 2007, sono quelli derivanti dal vigente quadro normativo (legge 124/99, DI 460/89, DM 10.3.1997); pertanto potranno concorrere, per la scuola dell'infanzia e la scuola primaria, oltre ai laureati in scienze della formazione primaria anche coloro che sono in possesso del diploma di scuola magistrale (per l'infanzia) o di istituto magistrale (per infanzia e primaria) conseguito entro l'a.s. 2001/02."...
questa poi..è cosa da pazzi...si indice un concorso poi lo si apre a che possiede solo il diploma e nel frattempo, nel corso di questi 10 anni noi ci siamo laureati plurispecializzati e "masterizzati"...bene bene, questi nuovi giovani che il ministro vuole far accedere all' insegnamento devono possedere come requisito solo il diploma?!?senza offesa x chi possiede solo questo titolo di studio ma mi sembra un pò ingiusto verso chi in questi anni si è dovuto laureare per poter insegnare...

Da carla75 Ven Set 07, 2012 2:54 pm

"il concorso è l'unico modo che non porta al precariato se è gestito bene.
Se volete prendervela con chi li aveva banditi anni fa a posti zero potete farlo."
quindi mi stai dicendo che faranno concorsi per la A017-19-52 perche' i posti ci sono? ma allora corro subito a studiare. Grazie Precary, la tua news potrebbe cambiare la mia vita!

Da filbos Ven Set 07, 2012 2:59 pm

ma la batteria dei test verrà pubblicata in anticipo come per il concorso DS?

Da pepe Ven Set 07, 2012 3:00 pm

filbos ha scritto:ma la batteria dei test verrà pubblicata in anticipo come per il concorso DS?

non sarà una batteria di test, ma di una comprensione del testo, test di lingua e competenze informatiche e di logica

Da legrass Ven Set 07, 2012 3:05 pm

vane ha scritto:"I requisiti di partecipazione al concorsio, in assenza di un nuovo regolamento per cui è tuttora inevasa la delega conferita al ministro dalla legge 244 del 2007, sono quelli derivanti dal vigente quadro normativo (legge 124/99, DI 460/89, DM 10.3.1997); pertanto potranno concorrere, per la scuola dell'infanzia e la scuola primaria, oltre ai laureati in scienze della formazione primaria anche coloro che sono in possesso del diploma di scuola magistrale (per l'infanzia) o di istituto magistrale (per infanzia e primaria) conseguito entro l'a.s. 2001/02."...
questa poi..è cosa da pazzi...si indice un concorso poi lo si apre a che possiede solo il diploma e nel frattempo, nel corso di questi 10 anni noi ci siamo laureati plurispecializzati e "masterizzati"...bene bene, questi nuovi giovani che il ministro vuole far accedere all' insegnamento devono possedere come requisito solo il diploma?!?senza offesa x chi possiede solo questo titolo di studio ma mi sembra un pò ingiusto verso chi in questi anni si è dovuto laureare per poter insegnare...

non sono un esperto ma a me pare iniquo e discriminatorio: cosa ha di diverso la mia laurea dopo il 2002 rispetto a quella di chi mi ha preceduto? E' come dire che sono ammessi solo quelli con i capelli biondi.
O ammettono solo quelli abilitati oppure allora tutti i laureati a prescindere da quando. Secondo me lede i piu' semplici principi di uguaglianza e ragionevolezza e mi aspetto ricorsi.

Da carla75 Ven Set 07, 2012 3:08 pm

legrass ha scritto:
vane ha scritto:"I requisiti di partecipazione al concorsio, in assenza di un nuovo regolamento per cui è tuttora inevasa la delega conferita al ministro dalla legge 244 del 2007, sono quelli derivanti dal vigente quadro normativo (legge 124/99, DI 460/89, DM 10.3.1997); pertanto potranno concorrere, per la scuola dell'infanzia e la scuola primaria, oltre ai laureati in scienze della formazione primaria anche coloro che sono in possesso del diploma di scuola magistrale (per l'infanzia) o di istituto magistrale (per infanzia e primaria) conseguito entro l'a.s. 2001/02."...
questa poi..è cosa da pazzi...si indice un concorso poi lo si apre a che possiede solo il diploma e nel frattempo, nel corso di questi 10 anni noi ci siamo laureati plurispecializzati e "masterizzati"...bene bene, questi nuovi giovani che il ministro vuole far accedere all' insegnamento devono possedere come requisito solo il diploma?!?senza offesa x chi possiede solo questo titolo di studio ma mi sembra un pò ingiusto verso chi in questi anni si è dovuto laureare per poter insegnare...

non sono un esperto ma a me pare iniquo e discriminatorio: cosa ha di diverso la mia laurea dopo il 2002 rispetto a quella di chi mi ha preceduto? E' come dire che sono ammessi solo quelli con i capelli biondi.
O ammettono solo quelli abilitati oppure allora tutti i laureati a prescindere da quando. Secondo me lede i piu' semplici principi di uguaglianza e ragionevolezza e mi aspetto ricorsi.

fate ricorso! cosi' entrano tutti! metteranno i banchi nelle piazze per fare il concorso

Da legrass Ven Set 07, 2012 3:17 pm

carla75 ha scritto:
fate ricorso! cosi' entrano tutti! metteranno i banchi nelle piazze per fare il concorso

Personalmente non mi importa piu' di tanto, mia moglie e' abilitata. Tuttavia non capisco il senso di aprire a meta'.
O si privilegiano i precari e chi ha l'abilitazione che sono in attesa da anni, oppure TUTTI devono avere la possibilita' di concorrere. Siamo sicuri che un diplomato del 1980 sia meglio di un laureato del 2004? Io no, ma i requisiti hanno gia' deciso il contrario. E per me lede i piu' semplici principi di uguaglianza (a meno che mi sfugge qualcosa e le lauree sono cambiate da allora).

Da selva Ven Set 07, 2012 3:26 pm

legrass ha scritto:
carla75 ha scritto:
fate ricorso! cosi' entrano tutti! metteranno i banchi nelle piazze per fare il concorso

Personalmente non mi importa piu' di tanto, mia moglie e' abilitata. Tuttavia non capisco il senso di aprire a meta'.
O si privilegiano i precari e chi ha l'abilitazione che sono in attesa da anni, oppure TUTTI devono avere la possibilita' di concorrere. Siamo sicuri che un diplomato del 1980 sia meglio di un laureato del 2004? Io no, ma i requisiti hanno gia' deciso il contrario. E per me lede i piu' semplici principi di uguaglianza (a meno che mi sfugge qualcosa e le lauree sono cambiate da allora).

ti sfugge qualcosa, ovvero che esiste una normativa che ha salvaguardato i diplomati magistrali entro il 2001 (anno dal quale è diventata obbligatoria la laurea in SFP) e i laureati ante 2001 (anno nel quale s'è compiuta la riforma da vecchio ordinamento a nuovo ordinamento).
il 2001 fa da spartiacque anche per i crediti universitari (tipo e numero di esami) che consentono di accedere all'insegnamento. almeno per quel che risulta a me.
forse che fosse lesivo di qualche principio di uguaglianza doveva sovvenirti anni fa, almeno 11.

Da legrass Ven Set 07, 2012 3:39 pm

selva ha scritto:
forse che fosse lesivo di qualche principio di uguaglianza doveva sovvenirti anni fa, almeno 11.

Grazie dei chiarimenti, ma non potevo 11 anni fa perche' non ero ancora laureato
Quello che mi rompe e' questa via privilegiata a quelli che erano laureati ma non si sono abilitati quando potevano. Adesso se vincono il concorso saltano tutti e questo non mi pare corretto. O solo gli abilitati oppure anche chi e' nelle stesse condizioni, cioe' i laureati attuali.

Da miu miu Ven Set 07, 2012 4:02 pm

legrass non c'è nessuna via privilegiata per coloro che sono precari pluriabilitati, laureati e con numerosi anni di servizio credimi e direi meno male che almeno il ministro se ne è accorto.

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